احكام القتال عند النصارى ... الرب بيحبك (وهيذبحك)

**مسيحية وأفتخر** · 28 سبت, 2009, 08:10 ص

[QUOTE=الفيتوري;471][CENTER]

انجيل لوقا 19: 27 أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي.
السبب هو كما واضح (الإكراه في الدين) الأيمان أم القتل

أخي هيدا الحكي مش منسوب للمسيح
المسيح كان عم يقول مثل عن ملك يبضونه أهل بلده(لوقا 19_12:14)
اقرأها من الأول رجاء

ما هي الأداة المستخدمه في كتابهم المقدس:
السيف ونوارج الحديد والمناشير:

أ-السيف.
اذا كان لا يملك أي مقاتل فيهم سيفا مالعمل ؟
الأجابة –ان يبيع الرجل ملابسه ويشتري سيفا والدليل:
انجيل لوقا 22: 37 فَقَالَ لَهُمْ: لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً.

قال يسوع ذلك في سبيل المجاز والاستعارة ليدعو تلاميذه الى العزم والحزم ويحذرهم مما سيعانون من الاضطهاد فلم يفهم التلاميذ ما اراد فقالوا ههنا سيفان,فأنتهرهم يسوع بقوله: كفى(الآية 38)

مش راح رد على البقية لأن واضح انه مقتبس الجمل اللي بدك ياها

والمسيحيين هم اكثر من اضطهدوا في هذا العالم ومازالوا ليومنا هذا مضطهدين

هم من انصلب ومن احرق حيا ومن رمي طعاما للاسود ومن قطع رأسه

ومع ذلك الحمدلله لأن المسيح قال لنا طوبى لكم اذا ابغضوكم واضطهدوكم لأجل اسمي

وأخيرا شكرا لقرائتك الانجيل

**khaled soliman** · 28 سبت, 2009, 08:26 ص

[quote=مسيحية وأفتخر;181707]

المشاركة الأصلية بواسطة الفيتوري

[CENTER]

انجيل لوقا 19: 27 أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي.
السبب هو كما واضح (الإكراه في الدين) الأيمان أم القتل

أخي هيدا الحكي مش منسوب للمسيح
المسيح كان عم يقول مثل عن ملك يبضونه أهل بلده(لوقا 19_12:14)
اقرأها من الأول رجاء

ما هي الأداة المستخدمه في كتابهم المقدس:
السيف ونوارج الحديد والمناشير:

أ-السيف.
اذا كان لا يملك أي مقاتل فيهم سيفا مالعمل ؟
الأجابة –ان يبيع الرجل ملابسه ويشتري سيفا والدليل:
انجيل لوقا 22: 37 فَقَالَ لَهُمْ: لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً.

قال يسوع ذلك في سبيل المجاز والاستعارة ليدعو تلاميذه الى العزم والحزم ويحذرهم مما سيعانون من الاضطهاد فلم يفهم التلاميذ ما اراد فقالوا ههنا سيفان,فأنتهرهم يسوع بقوله: كفى(الآية 38)

مش راح رد على البقية لأن واضح انه مقتبس الجمل اللي بدك ياها

والمسيحيين هم اكثر من اضطهدوا في هذا العالم ومازالوا ليومنا هذا مضطهدين

هم من انصلب ومن احرق حيا ومن رمي طعاما للاسود ومن قطع رأسه

ومع ذلك الحمدلله لأن المسيح قال لنا طوبى لكم اذا ابغضوكم واضطهدوكم لأجل اسمي

وأخيرا شكرا لقرائتك الانجيل

وما قولك في

ملعون من يمنع سيفه عن الدم"

إرْميا الإصْحاح 48 الفَقرَة 10
بِالطَبْع فإن المَسيح و كَما جاء في إنْجيلَين
"أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما"لُوقا الإصْحاح 12 الفَقرَة 51
"لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا."مَتى الإصْحاح 10 الفَقرَة 34

ومن الممكن أن ترد علينا مسيحية وتفتخر متحمسة و تقول لا نَحن نَقول " أحبوا أعدائكَم ....."بَيد أن هَذا الدَفْع يَسقُط بِنَظْرَة في الأناجيِل , فَمَعْشَر المَسيحيون يَقولون بأن أحداث الإنجِيل مُسطورَة بِشَكْل تَسَلْسُلي بِالتَرْتِيب , و عَلى هَذه القاعِدَة تََكون النَتيجَة الآتي :
"باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم."مَتى الإصْحاح 5 الفَقرَة 44

نَص كُتِبَ في الإصْحاح الخامِس

"لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا."مَتى الإصْحاح 10 الفَقرَة 34

النَص الثاني بَعْدَ الأوَل بِخَمْسَة إصْحاحات فأيهُما كان يَعني المَسيح ...... الأحداث تَقول أن النَص الثاني هو الأقَرب , فَعِنْدَ إقْتِراب الخَطَر بِماذا أوصى يَسوع تَلاميذُه

هَل بِالصَلاة ؟ هَل بِمُبارَكَة القادِمين ؟..... كلااااااااااا...... لَقَد أوصَهُم بِشِراء سيوف
"فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا." لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 36
و النِيَة كانَت مُنْصَرِفَة إلى القِتال , و الدَليل السُؤال الذي وُجِه لَهُ
" فلما رأى الذين حوله ما يكون قالوا يا رب انضرب بالسيف. وضرب واحد منهم عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه اليمنى."لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 49
بَيِد أن لِظُروف خارِجَة عَن إرادَة يَسوع و هي كَثْرَة العَدَد , جَعَلهُ يُعيد حِسابَتُه و يُدرِك أن المَعْرَكَة غَير مُتكافِأة , فَيُخْبِرَنا كاتِب إنجيل مَتى بِكُل صَراحَة أن يَسوع نَصَح بأن الضَرب بِالسَيف سَيَرُد عَليكَ السَيف " و هُم قِلَة " فَتراجَع عَما تَفْعَل
"فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون."مَتى الإصْحاح 26 الفَقرَة 52

العُنْف لَم يَكُن مَلغياً مِن قاموس يَسوع كَما يَتغَنى النَصارى , فها هو يُعلِن أن الذَبْح مَصير مَن لا يؤمِن بِهِ .... لا هُدْنَة .... لا عَهْد .... لا شُروط ... و لا مَن يَحزنون .... بَل الذَبْح فَحَسْب
"اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي" لوقا الإصْحاح 19 الفَقرَة 27

أعتقد أن هذا هو الإكراه في الدين الذي تقصديه !!!!!!!
طيب بلاش اللي فات

فسري لينا اللي جاي

التثنية 20 ( من آية 10 الى آية 17) " فاذا اقتربتم من مدينة لتحاربوها فأعرضوا عليها السلم أولا فاذا استسلمت وفتحت لكم أبوابها فجميع سكانها يكونون لكم تحت الجزية ويخدمونكم . واذا لم تسالمكم بل حاربتكم فحاصرتموها فأسلمها الرب الهكم الى أيديكم فاضربوا كل ذكر فيها بحد السيف وأما النساء والأطفال والبهائم وجميع ما في المدينة من غنيمة فاغنموها لأنفسكم وتمتعوا بغنيمة أعدائكم التي أعطاكم الرب الهكم. فهكذا تفعلون بجميع المدن البعيدة منكم جدا التي لا تخص هؤلاءالأمم التي يعطيها لكم الرب الهكم ملكا فلا تبقوا أحد منا حيا بل تحللون ابادتهم.."

التثنية 21 ( من آية 10 الى آية 14) " اذا خرجتم لمحاربة أعدائكم فأسلمهم الرب الهكم الى أيديكم فسبيتم منهم سبيا ورأى أحدكم في السبي امرأة جميلة المنظر فتعلق بها قلبه وتزوجها فحين يدخلها بيته يحلق رأسها ويقلم أضافرها وينزععنها ثياب سبيها وتقيم في بيته تبكي أباها وأمها شهرا وبعد ذلك يدخل عليها ويكون لها زوجا وهي تكون له زوجة وان أراد من بعد أن لا يحتفظ بها فعليه أن يطلقها حرة ولا يبيعها بمال ولا يستعبدها لأنه أجبرها على مضاجعته

"

إكذبوا لكى يزداد مجد ربكم

إدعائكم على الله وتصويركم له بأنه إله ظالم غير عادل قاس يأمر بالقتل وعدم الشفقة فأين هى المحبة والرحمة عندكم
حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.

والبدء بالأطفال حتى الرضع يا عقلاء عجبا لكم!!!!

ويا لها من رحمة ومحبة فهل فى الاسلام من ظلم وقسوة مثلما عندهم!!!!!

إشعيا [ 13 : 16 ] ( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم)
(( طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ! )) مزامير 137: 9

في سفر صموئيل الأول 15: 3 - 11 "فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً وَأَمْسَكَ أَجَاجَ مَلِكَ عَمَالِيقَ حَيّاً, وَحَرَّمَ جَمِيعَ الشَّعْبِ بِحَدِّ السَّيْفِ"
ثم النساء ونهب البيوت
إشعيا [ 13 : 16 ] (( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ))
ثم الحوامل
هوشع [ 13 : 16 ] (( والحوامل تشق))
في سفر حزقيال 9: 5-7 "لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ, وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَـابْتَدَأُوا بِـالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ. 7وَقَالَ لَهُمْ: نَجِّسُوا الْبَيْتَ, وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا. فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ"

*******

فربكم حسب كلامكم ووصفكم له بأنه الله قد احتقر المرأة الكنعانية ووصفها بالكلبة !! وهذا طبقاً لما ورد في متى [ 15 : 26 ] :فعندما جائت إمرأة كنعانية تسترحم المسيح بأن يشفى ابنتها رد عليها قائلاً : (( لا يجوز أن يأخذ خبز البنين ويرمى للكلاب !! )) وبالتالي كل من ليس يهودي فهو من الكلاب !

فكيف يصدر هذا التعبير القاسى جداً من إله المحبة المزعوم !!!
وهل هذا هو موقف من يقول : ((أريد رحمة لا ذبيحة))[ متى 9 : 13 ]

هل الرحمة تكون مرهونة بقوم دون آخرين ؟ وإذا كنا لا نرحم الآخرين فهل نصفهم بالكلاب ؟!!

**khaled soliman** · 28 سبت, 2009, 08:38 ص

.................................................. .......

" فنَفخ الكهَنةُ في الأبواقِ فهَتَفَ الشَّعبُ عِندَ سَماعِ صوتِها هُتافًا شديدًا فسَقطَ السُّورُ في مكانِهِ. فاَقتَحَمَ الشَّعبُ المدينةَ لا يَلوي أحدُهُم على شيءٍ واَستَولَوا علَيها. 21وقتَلوا بحَدِّ السَّيفِ إكرامًا للرّبِّ جميعَ ما في المدينةِ مِنْ رِجالٍ ونِساءٍ وأطفالٍ وشُيوخ، حتى البقَرَ والغنَمَ والحَميرَ" يشوع 6 :20 -21

.................................................. ....................

سفر صموئيل1 الإصحاح 15 : 35
35 ولم يعد صموئيل لرؤية شاول إلى يوم موته، لأن صموئيل ناح على شاول. والرب ندم لأنه ملك شاول على إسرائيل

سبب ندم الرب هنا ان شاؤل مش سمع كلام الرب و أباد مدينة عماليق بالكامل بل عفا عن ملك عماليق و الغنم و الخراف و المواشى الجيدة فعلا اله سلام هللوليااااااااا

سفر صموئيل1 الإصحاح 15 : 1ــ 11

1وقال صموئيل لشاول: إياي أرسل الرب لمسحك ملكا على شعبه إسرائيل. والآن فاسمع صوت كلام الرب 2هكذا يقول رب الجنود: إني قد افتقدت ما عمل عماليق بإسرائيل حين وقف له في الطريق عند صعوده من مصر3فالآن اذهب واضرب عماليق، وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة، طفلا ورضيعا، بقرا وغنما، جملا وحمارا4فاستحضر شاول الشعب وعده في طلايم، مئتي ألف راجل، وعشرة آلاف رجل من يهوذا.5 ثم جاء شاول إلى مدينة عماليق وكمن في الوادي 6وقال شاول للقينيين : اذهبوا حيدوا انزلوا من وسط العمالقة لئلا أهلككم معهم، وأنتم قد فعلتم معروفا مع جميع بني إسرائيل عند صعودهم من مصر. فحاد القيني من وسط عماليق 7وضرب شاول عماليق من حويلة حتى مجيئك إلى شور التي مقابل مصر 8وأمسك أجاج ملك عماليق حيا، وحرم جميع الشعب بحد السيف 9وعفا شاول والشعب عن أجاج وعن خيار الغنم والبقر والثنيان والخراف، وعن كل الجيد، ولم يرضوا أن يحرموها. وكل الأملاك المحتقرة والمهزولة حرموها10وكان كلام الرب إلى صموئيل قائلا 11 ندمت على أني قد جعلت شاول ملكا، لأنه رجع من ورائي ولم يقم كلامي.فاغتاظ صموئيل وصرخ إلى الرب الليل كله

إله الكتاب المقدس، لا يعرف الغيب، فهو قد اختار شاول ملكا على شعبه و لم يعرف أن شاول سوف يعصى أوامره، ثم أن الأنكى هو أن إله الكتاب المقدس، ندم على اختياره شاول ملكا

.................................................. ................

"أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي" (لوقا 19 : 27)

فَبِالرُجوع إلى تَفسير أنطونيوس فِكْري نَجِد أن العُقوبَة وَقَعَت فِعلاً بِشَكْل مادي كَحُكْم حَكَم بِه يَسوع , أنْظُر مَعي :

وأمّا أعدائي.. وإذبحوهم= المسيح هنا

يصدر الحكم على أورشليم قبل أن يدخلها

.

ولقد ذبحهم تيطس فعلاً سنة 70م.إن الذين يساقون إلى الذبح هو الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم.

ولنرى كم الوزنات والأمناء التي أعطاها الله لليهود (أنبياء/ كهنوت/ هيكل/ معجزات/ إنتصارات إعجازية على أعدائهم/ ناموس/ شريعة/ أرض مقدسة/ وصايا لو نفذوها لعاشوا في سعادة/ مملكة آمنة/ خيرات مادية أرض تفيض لبناً وعسلاً..) فماذا فعلوا؟ هؤلاء لم يضعوا مناهم في منديل، بل ضيعوا كل ما أخذوه وأخيراً صلبوا المسيح. لقد صاروا في وحشية، وكما ذبحوا المسيح في وحشية صارت في طبعهم، قاموا في حماقتهم، إذ قد فقدوا كل حكمة، بقتل الضباط الرومان إنتظاراً لأن الله يرسل لهم المسيا ينقذهم، إذاً فحماقتهم ووحشيتهم التي تعاملوا بها مع المسيح، تعاملوا بها مع ضباط روما، لكن المسيح غفر لهم على الصليب، أما روما فذبحتهم بحسب ما يستحقوا.
بهذا المثل ينهي السيد المسيح تعاليمه بخصوص الملكوت الذي أتى ليؤسسه:
1. هناك أجر ومكافأة لكل من يجتهد في هذا الملكوت الأرضي ويربح نفوساً للمسيح.
2. الأجر والمكافأة بحسب الجهاد.
3. من يهمل في تجارته يرفض.
من يعادي المسيح ولا يقبله يهلك (يذبح).

**khaled soliman** · 1 أكت, 2009, 05:00 ص

أين المفتخرة بمسيحيتها

**ابنة صلاح الدين** · 2 أكت, 2009, 01:44 م

مرحبا بالضيفة / مسيحية وتفتخر
برجاء الاطلاع على هذا الموضوع
المسيحية والسيف وثائق تاريخية عن فظائع الحروب الصليبية...
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1665

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
التعميد و معناه بواسطة احمد اشرف ابتدأ بواسطة احمد اشرف, منذ 2 أسابيع	رد 1 32 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة احمد اشرف منذ أسبوع واحد
اللاّهوت الأعرج ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 0 8 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
صور من تخبط المجامع المقدسة بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 4 أسابيع	ردود 0 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ 4 أسابيع
القدّيسة مريم زوجة الله في المفهوم الأرثوذكسي بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 13 سبت, 2024, 10:54 م	ردود 0 37 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 13 سبت, 2024, 10:54 م
آه منك يا شيطان ، يا وِحِش ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 11 سبت, 2024, 12:35 ص	ردود 0 32 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 11 سبت, 2024, 12:35 ص

احكام القتال عند النصارى ... الرب بيحبك (وهيذبحك)

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة