بيبى لسة مولود و ابوه و امه غير مسحيين و مات البيبى ده

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 6 (0 أعضاء و 6 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ابو تسنيم
    إدارة المنتدى
    • 8 يون, 2006
    • 2615
    • مسلم

    #16
    العضو ....نيو مان
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يهوذا
    ولكن اختلف معك في جزية صغيرة

    حيث أري انه يجب ان نفرق بين الأولاد الذين ماتوا قبل فداء السيد المسيح له المجد وبين الأولاد الذين ماتوا بعد ذلك
    الاخ الفاضل : يهوذا

    اولا :
    ارجو ان توضح لي ما هو الفارق بين ( الاولاد) الذين ماتوا قبل فداء المسيح والذين ماتوا بعد ذلك
    ( لاحظ انني استعملت كلامك ) ...

    وهل هناك فارق ايضا بين ( الكبار ) الذين ماتوا قبل فداء المسيح والذين ماتوا بعد ذلك ؟؟؟

    وهل ترى ان فداء المسيح لا يشمل من ماتوا قبل ( استعلان الفداء ) ؟؟؟؟؟

    اقول هذا لان الكتاب المقدس يعلمنا ان الفداء في المسيح ( معروف سابقا قبل تأسيس العالم ) ( افسس 1: 4) و ايضا ( 1 بطرس 1: 20)
    اذا فالكتاب المقدس يعلمنا انه لا فرق بين من ماتوا على الايمان قبل ( موت المسيح الكفاري على الصليب ) وبين من ماتوا بعد (استعلان الفداء ) !!!!!

    فلماذا تريد ان تضع انت فارقا للتميز بين ( الاولاد ) قبل وبعد فداء المسيح ؟؟؟؟
    أظن لو الأولاد لا يأخذون بذنب اباءهم ما أمر الرب بقتلهم
    ولكن بعد فداء المسيح له المجد خلص هؤلاء الأطفال من الخطيئة
    ثانيا :
    الشواهد التي كتبتها انت عن قضاء الله على الشعوب الوثنية بالموت ( كبارا وصغارا ) كيف تفهم منه انه حكم بالموت والهلاك الابدي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!

    اقصد كيف تفهم منه انه حكم بالدينونة عليهم وانه اصبحوا الان في النار وليس الملكوت ؟؟؟؟؟
    ما هي العلاقة بين موتهم على الارض وموتهم الابدي ؟؟؟ لماذا وضعت رابطا بين هذا وتلك ؟؟

    ولماذا تقول انك فهمت من الشواهد ان الاولاد يأخذون بذنب آبائهم ؟؟
    في حين ان العهد القديم نفسه يقول :

    "وانتم تقولون لماذا لا يحمل الابن من اثم الاب.اما الابن فقد فعل حقا وعدلا حفظ جميع فرائضي وعمل بها فحياة يحيا.20 النفس التي تخطئ هي تموت.الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن.بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون."
    ( حزقيال 18 : 19 - 20)

    واضح من الكتاب المقدس ان الاطفال لا يأخذون بذنب آبائهم !!!!
    فمن اين اتيت بالفهم الذي كتبته انت في تفسير هذه الآيات ؟؟؟



    مع تحياتي
    وهنا انتهي الحوار
    ارجو التعليق

    تعليق

    • الفيتوري
      مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

      • 10 يون, 2006
      • 1422
      • مسلم

      #17
      بسم الله الرحمن الرحيم .

      الله أكبر الله اكبر الله اكبر
      لقد نطق النصراني نيو مان بالحق وهو لا يدري
      ابطل الفداء والصلب وهو لا يدري وهذه هي الفطره ودينهم خالف الفطره لذا خالف هو دينه
      قال نيو مان
      وانتم تقولون لماذا لا يحمل الابن من اثم الاب.اما الابن فقد فعل حقا وعدلا حفظ جميع فرائضي وعمل بها فحياة يحيا.20 النفس التي تخطئ هي تموت.الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن.بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون."
      ( حزقيال 18 : 19 - 20)
      وقال قبلها
      ولماذا تقول انك فهمت من الشواهد ان الاولاد يأخذون بذنب آبائهم ؟؟
      في حين ان العهد القديم نفسه يقول :
      قلماذا اذا حمل يسوع الخطيئه عن البشر ولم يتحملها أدم وحده .
      المفاجأه الأخرى هي
      انقلها لكم من منتدى ابن مريم عليه السلام
      المشاركة الأصلية بواسطة الأندلسى
      ـ ـ الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة ...
      نعم ...الحمدلله على نعمة الإسلام دين العدل والرحمة ....
      أقولها بكل صدق .... ولم لا ؟
      والله عز وجل يقول فى كتابه الكريم أنه لا يجازي أحد إلا بحسب عمله ..
      {هَلْ تُجْزَوْنَ إِلَّا مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }النمل90
      ولا يجازى أحد بذنب غيره ...
      {وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى}
      ــ ويخبرنا رسول الله :salla-y: أنه لا يمكن أن يدخل طفل النار لمجرد أن أبواه كانا كافرين ....
      فقد سأل النبي - صلى الله عليه وسلم – ربه ألا يعذب الأطفال من ذرية البشر ؟ فأعطاه الله ذلك . رواه أبو يعلى
      وقد رأى النبي - صلى الله عليه وسلم – في المنام إبراهيم الخليل - عليه السلام – وحوله ولدان كثيرون، وهم كل من مات على الفطرة، فسأل رجل من المسلمين: وأولاد المشركين ؟ فقال النبي - صلى الله عليه وسلم -: ( وأولاد المشركين ) رواه البخاري
      وذلك لأنهم ماتوا على الفطرة، ومن مات على الفطرة مات على التوحيد، ومن مات على التوحيد كان من أهل الجنة، كما قال صلى الله عليه وسلم : ( كل مولود يولد على الفطرة ) متفق عليه .
      وعندما سئل –: من في الجنة ؟ فقال: ( النبي في الجنة، والمولود في الجنة، والموؤدة في الجنة ) رواه أحمد
      والموؤدة هي البنت الصغيرة يدفنها أبوها المشرك حية .
      [line]
      ـــ تعالوا لنرى على الجانب الأخر (الجانب الأسود) ..نجد الأنبا بيشوى الرجل الثانى فى الكنيسة المصرية يؤكد أن الطفل الذى مات دون أن يتعمد لن يدخل ملكوت السموات !!!!
      ـــ لكن هذا الكلام العجيب ....لم يأتى من فراغ ...بل هو نتاج تعقيدات عقيدة الصلب والفداء .... والخطية الموروثة .....
      ـــ هكذا يعتقد الأنبا بيشوى بإله ظالم لا يوجد عنده شفقة ولا رحمة ولا حتى عدل !!!!
      ـــ ولا أملك إلا أن أذكر الأنبا بيشوى بكلام نبى الله إبراهيم فى كتابه :
      ــ أديان كل الارض لا يصنع عدلا ؟؟؟؟!!!! تك18 :25
      ـــ المصدر : كتاب (إيمان كنيستنا القبطية الأرثوذكسية ) للأنبا بيشوى كامل .... صفحة 20

      تعليق

      • الفيتوري
        مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

        • 10 يون, 2006
        • 1422
        • مسلم

        #18
        صورة من الكتاب في رد اخي وليد .
        التعديل الأخير تم بواسطة الفيتوري; 16 يون, 2006, 03:07 ص.

        تعليق

        • الفيتوري
          مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

          • 10 يون, 2006
          • 1422
          • مسلم

          #19
          الرب سوف يعذب الأطفال في الجحيم حسب معتقد أدمن المراحيض على البال توك .
          http://www.rudood.com/iv2/details.php?linkid=251

          تعليق

          • منى محمد
            3- عضو نشيط

            • 21 يون, 2006
            • 348
            • باحث
            • مسلم

            #20
            بقى بالزمة دة كلام ناس عقلة؟؟ استغفر الله العظيم هل يعقل ان يرسى دين هذه المفاهيم فى عقل الانسان؟!!!!
            أو يقتنع بها انسان؟!!!
            كيف يقولون ان الله محبة و يقولون ان الرب سيعذب الاطفال؟!!!

            الحمد لله على نعمة الاسلام



            تعليق

            • الفيتوري
              مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

              • 10 يون, 2006
              • 1422
              • مسلم

              #21
              سيعذبهم بالمحبه عزيزتي

              تعليق

              • في حب الله
                المشرفة على أقسام
                المذاهب الفكرية الهدامة

                • 28 مار, 2007
                • 8324
                • باحث
                • مسلم

                #22
                لا حول ولا قوة إلا بالله

                وأي رحمة هذه حين يعذب الإله أطفال لا حول لهم ولا قوة
                طيب إيه الفرق عندهم بين طفل أهله لحق يعمده وآخر ملحقووش , طب الطفل ذنبه إيه عندهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                أي حب وأي رحمة وأي رأفة , أهذا هو إله المحبة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:44 ص.

                وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                --------------------------------------
                اللهم ارزقني الشهادة
                اللهم اجعل همي الآخرة

                تعليق

                • THE FOG
                  2- عضو مشارك
                  • 17 أغس, 2006
                  • 158
                  • student

                  #23
                  الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة
                  يارب ارحمنا برحمتك
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:44 ص.


                  أعظم كلمة. ....الله

                  أنقى الحب. . .الحب في الله ورسوله

                  تعليق

                  • هانى عبد السيد
                    2- عضو مشارك
                    • 14 يول, 2007
                    • 114

                    #24
                    طبعا فى المسيحية لا يعذب

                    فى المسيحية الطفل المولود من مسيحى او مسلم او غيرة لا يدخل النار لانة لم تاتى فرصة له للاختيار بل هو معد لة مكان غير الملكوت وغير النار
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:44 ص.

                    تعليق

                    • صفي الدين
                      مشرف المنتدى

                      • 29 سبت, 2006
                      • 2596
                      • قانُوني
                      • مُسْلِم حُرٍ لله

                      #25
                      السلام عليكم
                      المشاركة الأصلية بواسطة هانى عبد السيد
                      فى المسيحية الطفل المولود من مسيحى او مسلم او غيرة لا يدخل النار لانة لم تاتى فرصة له للاختيار بل هو معد لة مكان غير الملكوت وغير النار
                      هلا أخبرتنا بِهذا المكان؟ بالدليل يا صديقي
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:44 ص.
                      مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                      تعليق

                      • ابو تسنيم
                        إدارة المنتدى
                        • 8 يون, 2006
                        • 2615
                        • مسلم

                        #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة هانى عبد السيد
                        فى المسيحية الطفل المولود من مسيحى او مسلم او غيرة لا يدخل النار لانة لم تاتى فرصة له للاختيار بل هو معد لة مكان غير الملكوت وغير النار
                        هلا بك يا استاذ / هاني عبد السيد
                        مفيد كلامك ان
                        الطفل غير المسيحي والطفل المسيحي الذي يموت قبل التعميد
                        لا يدخل النار ...................ولا الملكوت
                        مع ان يوم الحساب
                        اما بحيرة الكبريت وما الحياة الابدية {الملكوت}
                        فاذا قلنا ان فلان لا يدخل بحيرة الكبريت فهاذا يعني انه له الحياة الابدية
                        اما القول بانه لا يدخل هذه او تلك !!!!!فهو قول بلا دليل
                        وكما قال لك اخي الحبيب صفي الدين
                        اين هذا المكان ؟ واين الدليل من كتابك ؟
                        مع ان قولك يناقض كتابك
                        وقدموا إليه أولادا لكي يلمسهم.وإما التلاميذ فانتهروا الذين قدموهم. فلما رأى يسوع ذلك اغتاظ وقال لهم دعوا الأولاد يأتون ألي ولا تمنعوهم لان لمثل هؤلاء ملكوت الله الحق أقول لكم من لا يقبل ملكوت الله مثل ولد فلن يدخله. فاحتضنهم ووضع يديه عليهم وباركهم ...إنجيل مرقس 10/ 13: 16
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:43 ص.

                        تعليق

                        • wagoon
                          2- عضو مشارك
                          • 14 سبت, 2007
                          • 134

                          #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة هانى عبد السيد
                          فى المسيحية الطفل المولود من مسيحى او مسلم او غيرة لا يدخل النار لانة لم تاتى فرصة له للاختيار بل هو معد لة مكان غير الملكوت وغير النار
                          تعودنا دائما أن نتكلم ومعنا الدليل ؟؟!!
                          فأين الدليل على ما تقول ؟؟!!!!
                          و هل تعتقد أن هذا المكان قد ظهر بعد ظهور قانون العقارات الجديد وقانون التمويل العقارى ؟؟! أم أن هذا المكان تمليك سوبر لوكس؟؟!!! وفى أى منطقة يا ترى هذا المكان ؟؟!!
                          أسف ........... لقد فهمت إن هذا المكان بالتأكيد بالساحل الشمالى على ضفاف بحيرة الكبريت
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:43 ص.

                          تعليق

                          • (((ساره)))
                            مشرفة الأقسام النصرانية
                            والمشرفة العامة على
                            صفحة الفيسبوك للمنتدى

                            • 11 سبت, 2006
                            • 9472
                            • مسلمة ولله الحمد والمنة

                            #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة هانى عبد السيد
                            فى المسيحية الطفل المولود من مسيحى او مسلم او غيرة لا يدخل النار لانة لم تاتى فرصة له للاختيار بل هو معد لة مكان غير الملكوت وغير النار
                            طبعاً بصرف النظر عن المكان الذي ليس بجنة ولا بنار ..

                            وما الخطيئة التي اقترفها رضيع حتى لا يدخل الملكوت ؟؟؟!!!

                            وحضرتك تعمل اللي انت عايزه وبعد كده تدخل الملكوت عادي خالص ..

                            ايه العدل ده ؟؟؟!!!
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:43 ص.
                            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                            تعليق

                            • charif
                              0- عضو حديث
                              • 20 أغس, 2009
                              • 2
                              • باحث
                              • مسلم

                              #29
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين . عندما يقرأ أي شخص الحوار الذي دار بين يهوذاونيومان،يدرك أن هؤلاء الاشخاص لايملكون ذرة عقل ، انه حوار بين مسيحيين لا يدركان أنه يشبه الى حد كبير الجدل البزنطي .لن أرشدهما الى القرآن والسنة ،لأنهم يؤمنان بالأناجيل و العهود القديمة والجديدة .للابأس أن يبحثا عن الجواب الشافي في الكتاب الوحيد القرآن أو في أحاديث محمد صلى الله عليه وسلم ،للمقارنة فقط وسيتضح لهما ماكانا فيه من خفلة .وليجرب كل مسيحي ذلك .

                              تعليق

                              • aymoon22
                                2- عضو مشارك

                                • 21 يول, 2006
                                • 261
                                • مهندس IT فاشل
                                • مسلم وأفتخر

                                #30
                                ياتري الموضوع ده عندهم مات ولا لسه شغال؟

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 6 يوم
                                ردود 3
                                21 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 31 ماي, 2024, 07:47 ص
                                ردود 0
                                136 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 5 مار, 2024, 10:20 ص
                                ردود 3
                                78 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة زين الراكعين
                                ابتدأ بواسطة mohamedfaid, 10 ديس, 2023, 02:10 م
                                ردود 0
                                48 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة mohamedfaid
                                بواسطة mohamedfaid
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 13 سبت, 2023, 02:49 ص
                                ردود 0
                                92 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...