درس الأحد ( 107 ) أريد رحمة لآ ذبيحة

تقليص

عن الكاتب

تقليص

showman2 مسلم اكتشف المزيد حول showman2
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • showman2
    11- عضو متألق
    • 1 يون, 2007
    • 2092
    • مسلم

    درس الأحد ( 107 ) أريد رحمة لآ ذبيحة

    [BIMG]http://img704.imageshack.us/img704/2208/user4pic631257276230.gif[/BIMG]

    درس الأحد ( 107 )
    أريد رحمة لآ ذبيحة
    استاذ اللاهوت الطقسى
    ابو فروة
    سلام ومحبة
    التلاميذ
    سلام ومحبة
    أبو فروة
    درسنا اليوم حنتكلم فيه عن أد إيه كانت محبة الرب يسوع لمن حوله وده لمسناه فى الانجيل كان شفيق وحنون لتلاميذه ووديع امام من عذبوه وصلبوه حتى إنه طلب من الأب أن يغفر لهم لقد كان بالحرى إله محبة
    ورغم ألآمه وهو على الصليب إلآ إنه بادر ونزل إلى هاوية الجحيم ليفك أسر المأسورين الذين يعيشون على على أمل الرجاء فخلصهم وأدخلهم إلى الفردوس
    هل هناك محبة أكثر من أنه قد هان عليه أن يترك ناسوته الذى لم يفارقه من قبل طرفة عين ليتعذب على الصليب من أجل ان ينزل ويخلص المقهورين فى الجحيم واحد يقوللي ولكنه لم يفترق عن ناسوته طرفة عين فقد ظل متحد به رغم نزوله للجحيم
    أأقوله ده صحيح واحد تانى يقوللى اومال كان بينادى على مين ويقوله لما شبقتنى أأقوله كان بينادى على الأب الذى تركه وحده للعذاب واحد تالت يقوللى هو المسيح مش قال أنا والأب واحد أأقوله احنا إيمانا بيقول ان الأب ليس هو الأبن والأبن ليس هو الأب والروح لآ ده ولآ ده واحد رابع يقوللي احنا مش بنقول ان التلاته واحد أأقوله ولكنهم متمايزين عن بعض ولكل منهم عمله
    واحد خامس يقوللي إذا كان الأبن غير الأب فلما قال الأبن من رأنى فقد رأى الأب أأقوله زى بالظبط لما يكون ليك أخ وبقالك عمر ماشفتوش لإنه قاعد فى بلاد بره
    وبعدين جالك إبنه وفيه شبه منه فانت خدته فى حضنك
    وقولتله تعالى ياريحة الحبايب انا النهاردة كأنى شفت أبوك
    واحد سادس يقوللي طب إزاى الأبن يصلى للأب
    أأقوله وانت ايش عرفك إنه بيصلى للأب
    ميرى
    لإنه كان يقول
    يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس و لكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت
    الأب أبو فرة
    هو انا طلبت منك انك تجاوبي
    كيرلس
    ماهو مش معقول يابونا انك تقفل علينا وتفضل تقول واحد منكم يقول كذا وأن أرد عليه وأأقول كذا
    افرض احنا عاوزين نسئل على حاجات تانية خالص غير إللي انت بتقولها
    الأب أبو فروة
    إيه يعنى أسئلة تعجيزية ؟
    كيرلس
    أبدآ
    أسئلة سهلة وبنت حلال
    الأب أبو فروة
    أيوه بس مش تسمعوا من بره وتيجوا هنا تسئلوا
    ناصح
    وافرض . مش لازم نعرف حاجة عن الشبهات إللي بتتقال
    وبعدين مش لازم نكون سمعنا ، احنا عاوزين نسئل عن حاجات مش عارفنها
    الأب أبو فروة
    زى إيه ؟
    كيرلس
    بالنسبة للمجيىء الثانى للمسيح
    الأب أبو فروة
    هوبا
    كيرلس
    يعنى إيه هوبا ؟
    الأب أبو فروة
    مش عارف هوبا يعنى إيه ، مش لما واحد يجي يشيل حاجة تقيله يقول هوبا
    يعنى ده موضوع كبير وتقيل
    ميرى
    وضح حضرتك
    الأب أبو فروة
    احنا عندنا فى المسيحية كلمات وجودها ضرورى جدآ وسط الجمل وواجب استخدامها كما هى وهذه الكلمات هى
    هوبّا ، وحاشا ، وطرفة عين ، ومزمع ، وجدآ
    ناصح
    بس أنا بصراحة أول مرة اسمع كلمة هوبّا دى
    الأب أبو فروة
    أصل هوبّا دى كان سيدنا قالها فى لقاءه بينا فى مرة من المرات وأوصانا بإستخدامها
    ميرى
    طيب وإيه المناسبة ؟
    الأب أبو فروة
    أصل سيدنا كان دايمآ يقولنا إنه صديق للملاك ميخائيل
    والملاك ميخائيل مابيخبيش عنه حاجة وفى كل اجتماع لينا مع سيدنا كان دايمآ يقولنا الملاك ميخائيل كان معاى امبارح أو كان معاى من شوية قبل ما تيجوا الاجتماع ولسه ماشى دلوقت وكان ده بيخوف أى حد فينا انه يتكلم عن سيدنا فى عدم وجوده بأى حاجة وحشه أحسن الملاك ميخائيل يروح يقوله ، حتى لما كان بيسافر للعلاج
    بره وبعدين يجي كان يقولنا إيه إللي حصل وخلوا بالكم
    الملاك ميخائيل بلغنى بكل حاجة بس عاوز أعرف انتوا حتخبوا عنى ولآ حتقولوا إللي حصل بالظبط فكانوا يبلغوه بكل حاجة الصغيرة قبل الكبيرة حتى دخول الحمام
    وبعدين يقولوله مظبوط ياسيدنا مش ده إللي وصلك وقاله الملاك ميخائيل
    لغاية ما ابونا القمص متجرأ راح حاكيله حكاية ماحصلتش على سبيل الاختبار وراح سيدنا بلع الطعم وقاله مظبوط هو ده الكلام إللي وصلنى !!
    والحكاية إللي حكاها أبونا متجّرأ لسيدنا وكانت كدب
    إنه قاله إنه كان نايم بالليل وشاف سيدنا قاعد مع الملاك ميخائيل وبعدين سيدنا نادى عليه وقال تعالى يا متجرأ سلم على الملاك ميخائيل فبعد السلام الملاك ميخائيل قال يا متجرأ أنا صديق شخصى للبابا وانا طلبت منه إنه ياخد باله منك لإنك إنسان كويس يا متجّرأ
    فبعد سيدنا لما سمع من ابونا متجّرأ الكلام ده
    قال هوبا . فعلآ الملاك ميخائيل وصانى عليك
    يعنى سيدنا شرب المقلب
    راح ابونا متجّرأ مش يسكت . لأ . راح قايل لبقية القمماصة راحوا القمماصة مقموصين من ابونا القمص متجّرأ وزعلوا منه وقالوله لو سيدنا اكتشف الكدبة دى حتبقى وقعتنا سودة كلنا وحيفتكر اننا كلنا بنكدب عليه وحيحولنا كلنا للمحاكمة
    بس كلام أبونا متجّرأ طلع صح
    وسيدنا طلع لآ يعرف الملاك ميخائيل ولآ الملاك ميخائيل يعرفه
    ومن ساعتها واحنا كلنا بنكدب على بعض ، سيدنا بيكدب علينا واحنا بنكدب على سيدنا
    احنا عارفين إنه بيكدب علينا
    وهو مش عارف اننا بنكدب عليه
    ميرى
    والبابا يعرف منين أنه الملاك ميخائيل
    هو كان شاف البطاقة بتاعته
    تريزا
    لاعجب لان الشيطان نفسه يغير شكله الي شبه ملاك نور
    ميرى
    قصدك شوشو هو إللي …
    تصدقي ممكن قوى يكون ده حقيقى
    المهم انهم يكونوا بيقعدوا يتكلموا مع بعض بس
    ومبيعملوش حاجة تانيه !!!!
    سوزى
    أيوه
    كيرلس
    ياخوانا ما علينا من الكلام ده
    سؤال يابونا من فضلك
    الأب أبو فروة
    اتفضل
    كيرلس
    جاء فى المزامير
    «لأنك لا تُسرُّ بذبيحة، وإلاَّ فكنتُ أقدِّمها. بمحرقة لا ترضى. ذبائح الله هي روح منكسرة. القلب المنكسر والمنسحق يا الله لا تحتقره» (مز 51: 16-17)
    وأيضآ
    «بذبيحة وتقدمة لم تُسرَّ» (مز 40: 6؛ 51: 16)
    وفى عبرانين
    «ذبيحة وقرباناً لم تُرِد... بمحرقات وذبائح للخطية لم تُسرَّ» (عب 10: 6،5)
    وفى امثال
    «ذبيحة الأشرار مكرهة للرب» (أم 15: 8؛ 21: 27)
    وفى اشعيا
    «لماذا لي كثرة ذبائحكم، يقول الرب. اتَّخَمْتُ من محرقات كباش وشحم مُسمَّنات. وبدم عجول وخرفان وتيوس ما أُسَرُّ... لا تعودوا تأتون بتقدمة باطلة. البخور هو مكرهةٌ لي... اغتسلوا تنقَّوا، اعزلوا شرَّ أفعالكم من أمام عينيَّ، كُفُّوا عن فعل الشر. تعلَّموا فعل الخير. اطلبوا الحق. انصفوا المظلوم. اقضوا لليتيم، حاموا عن الأرملة» (إش 1: 13،11، 17،16)


    «محرقاتكم غير مقبولة، وذبائحكم لا تلذُّ لي» (إر 6: 20)
    لأني لم أكلم آباءكم ولا أوصيتهم يوم أخرجتهم من أرض مصر من جهه محرقة و ذبيحة بل إنما أوصيتهم بهذا الأمر قائلاً اسمعوا صوتي فأكون لكم إلهاً و أنتم تكونون لي شعباً ، و سيروا في كل الطريق الذي أوصيكم به ليُحْسَنَ إليكم " (إر 7: 22-23 )
    «بغضتُ كرهتُ أعيادكم، ولستُ ألتذُّ باعتكافاتكم . إني إذا قدَّمتم لي محرقاتكم وتقدماتكم لا أرتضي، وذبائح السلامة من مُسمَّناتكم لا ألتفت إليها» (عا 5: 22،21).
    وفى صموئيل 1
    وذبائح السلامة من مُسمَّناتكم لا ألتفت إليها
    «هل مسرة الرب بالمحرقات والذبائح كما باستماع صوت الرب. هوذا الاستماع أفضل من الذبيحة، والإصغاء أفضل من لحم الكباش» (1صم 15: 22)
    ويقول سليمان الحكيم فى أمثال«فعل العدل والحق أفضل عند الرب من الذبيحة » (أم 21: 3)
    ثم كان إعلان الرب على لسان هوشع النبي في ختام العهد القديم: «إني أريد رحمة لا ذبيحة، ومعرفة الله أكثر من محرقات» (هو 6: 6)
    وهو ماقاله ميخا النبي فيما بعد كما يلي: «بِمَ أتقدَّم إلى الرب، وأنحني للإله العلي؟ هل أتقدَّم بمحرقات بعجول... هل يُسرُّ الربُّ بألوف الكباش... قد أخبرك أيها الإنسان ما هو صالح ، وماذا يطلبه منك الرب، إلاَّ أن تصنع الحق، وتُحِبَّ الرحمة، وتسلك متواضعاً مع إلهك» (مي 6: 6-8).
    حتى ان يسوع كرر نفس العبارة ( اريد رحمة لآ ذبيحة )
    ليذكر اليهود بما جاء فى هوشع النبى
    ويتبين من ذلك ان الله يريد رحمة من الناس ولآ يريد ذبيحة وأى ذبيحة لن يلتفت إليها
    وذبائح السلامة من مُسمَّناتكم لا ألتفت إليها
    وبدم عجول وخرفان وتيوس ما أُسَرُّ... لا تعودوا تأتون بتقدمة باطلة. البخور هو مكرهةٌ لي
    فكيف يرسل الأب ابنه بعد كل ذلك ليكون ذبيحة !!!
    الأب أبو فروة
    انت محضّر للدرس أهو وبتقوللي أسئلة سهلة وبنت حلال
    انت بتضحك عليا
    كيرلس
    هو إللي أنا ذكرته ده من بره الكتاب ولآ موجود فى الكتاب ؟
    الأب أبو فروة
    وانا إيش عرفنى لآزم أراجعه إدينى الورقه إللي انت كاتب فيها وأنا اشوف بعدين الكلام إللي انت كاتبه حقيقى ولآ لأ . وهل هو فى الكتاب ولآ لأ
    وبعدين ده عاوز شهرعلى الأقل علشان الواحد يقدر يرد على كل ده
    ميرى
    شهر علشان ترد على سؤال واحد
    كيرو ذكر أعداد كتيرة بتقول ان
    الرب ماعادش يقبل ذبايح من الناس وطالب رحمة
    ولن يلتفت إلى الذبائح
    طيب ليه بيرسل ابنه ليكون ذبيحة ؟
    الأب أبو فروة
    معلش . انت بيتهيئلك ان السؤال سهل
    بس هو فى الحقيقة صعب جدآ
    ميرى
    فعلآ لإنه يطلب منك أن تقول الحقيقة
    الأب أبو فروة
    الوقت فات زى السحابة السريعة
    أفوتكم بعافية
    سلام
    التلاميذ
    سلام


    وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
    لا شريك له
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنزِلَ مَعَهُ أُولَـٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ﴿الأعراف: ١٥٧﴾






  • louiza_
    حارسة من حراس العقيدة

    • 9 مار, 2009
    • 1120
    • ربة منزل
    • مسلمة

    #2
    بصراحه حضرتك بتحلم
    مفيش في الكنيسه حجات ومناقشات كدة
    اصلا المسيحين ميعرفوش في الكتاب المقدس الا المزامير

    فأنا لما كنت بكلمهم من الانجيل محدش كان بيتنبه للموضوع دة
    ولعلمك نشيد الانشاد نفسه انا اول مرة أسمعه كان من المسلمين
    وموضوع انه رمزي وكدة وان الرب بيغازل الكنيسه الحجات دي متسمعهاش الا على الانترنت
    انما كان في مدرس مسيحي هو مدرس كمياء كنت راكبة معاة العربيه فكلمتوا عن نشيد الانشاد وهو سنه حوالي اربعين سنه ولما ابتديت اكلمه لقيته بيقولي لا لا لا لا
    الكلام دة مش موجود في الانجيل مستحيل يكون موجود وبلاش قلة أدب
    صدقني ولا حد بيقرى ولا حد بيطلع والمسيحي بيتكلم عن الاسلام أكتر ما بيتكلم عن المسيحية
    واتمنى كلامي ميزعلش

    تعليق

    • showman2
      11- عضو متألق
      • 1 يون, 2007
      • 2092
      • مسلم

      #3
      المشاركة الأصلية بواسطة louiza_
      بصراحه حضرتك بتحلم
      مفيش في الكنيسه حجات ومناقشات كدة
      اصلا المسيحين ميعرفوش في الكتاب المقدس الا المزامير

      فأنا لما كنت بكلمهم من الانجيل محدش كان بيتنبه للموضوع دة
      ولعلمك نشيد الانشاد نفسه انا اول مرة أسمعه كان من المسلمين
      وموضوع انه رمزي وكدة وان الرب بيغازل الكنيسه الحجات دي متسمعهاش الا على الانترنت
      انما كان في مدرس مسيحي هو مدرس كمياء كنت راكبة معاة العربيه فكلمتوا عن نشيد الانشاد وهو سنه حوالي اربعين سنه ولما ابتديت اكلمه لقيته بيقولي لا لا لا لا
      الكلام دة مش موجود في الانجيل مستحيل يكون موجود وبلاش قلة أدب
      صدقني ولا حد بيقرى ولا حد بيطلع والمسيحي بيتكلم عن الاسلام أكتر ما بيتكلم عن المسيحية
      واتمنى كلامي ميزعلش
      مرحبآ بك اختنا فى الله لويزا
      عندما بدأت كتابة هذه الدروس كنت على يقين بأن شعب الكنيسة لآ يقرأون كتابهم حتى الذين يدخلون إلى المواقع الاسلامية وتصيبهم الغيرة الوقتية على معتقدهم الفاسد عندما يصطدموا بالتناقضات التى فى كتابهم ونتكلم عنها ومع ذلك فلا يرجعون لكتابهم لمعرفة ما إذا كان ذلك حق أم لآ ولكنهم يرجعون لأقوال علماء اللاهوت فيأخذون منهم ويردون علينا وكذلك يقومون بنقل الشبهات فى الاسلام كما يعتقدون ويأتوننا بها رغم إنه قد تم الرد عليها الآف المرات
      فأردت أن أوضح عن طريق تلك الدروس بيان ما فى الانجيل من تناقضات وأشياء تجافى المنطق والعقل فالدروس عبارة عن دراسة للانجيل بصورة سهلة ميسرة فى قالب يقبله القارىء المسيحى والمسلم على السواء
      وبالطبع كلامك لم أزعل منه ، فان كان المسيحي لا يقبل عليه فهو هام أيضآ للمسلم لتعريفه بما فى دين الآخر من عوار يخالف الفطرة السوية
      وليس معنى ذلك اننى أتجنى عليهم فما أكتبه أأتى به من الانجيل وتلاميذ مدارس الأحد التابعة للكنيسة يقال فيها أكثر من ذلك بالإضافة إلى زرع الكراهية والحقد فيهم تجاه كل ما هو إسلامى ، وإلآ فيمكنك إخبارنا بما كان يدرس لكم فى مدارس الأحد بالنسبة للوعظ الدينى قبل أن يمن الله عليك بالاسلام ويشرح قلبك له
      شرفتينا بحضورك الطيب وثبتك الله على الايمان ونفع بك






      تعليق

      مواضيع ذات صلة

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 يوم
      ردود 2
      7 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
      بواسطة *اسلامي عزي*
      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 6 يوم
      ردود 0
      7 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
      بواسطة *اسلامي عزي*
      ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م
      ردود 5
      57 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الفقير لله 3
      بواسطة الفقير لله 3
      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 13 يول, 2024, 03:38 م
      ردود 11
      132 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
      بواسطة *اسلامي عزي*
      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 29 يون, 2024, 02:40 ص
      ردود 3
      69 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
      بواسطة *اسلامي عزي*
      يعمل...