تويت
مناظرة بينى وبين نادر بطرس
هذه مناقشة جرت بينى وبين نادر بطرس احد رواد غرفة 10 كريستسان بالياهو اسمه نادر بطرس
والحقيقة ان النقاش كان مثمرا جدا , وحينما شعر هذا النصرانى بالعجز بدأ يتملص وتحجج بالهروب ,وفى النهاية لم يملك ان ان شتمنى ........فاليكم الموضوع كاملا:
nader_bottros: hello
al5alas_1: نادر بطرس
al5alas_1: يعنى ايه بطرس
al5alas_1: ايه الاسم العجيب ده
nader_bottros: صخرة
al5alas_1: او شيطان
al5alas_1: مش يسوع قال لبطرس
al5alas_1: اذهب عنى يا شيطان
al5alas_1: احنا بقى حنوفق بين المعنيين
al5alas_1: ونقول
al5alas_1: بطرس هو صخرة الشيطان
al5alas_1: صح ولا غلط؟
nader_bottros: غلط طبعا
al5alas_1: طيب اثبتلى انت الصح
nader_bottros: اولا هو فعلا فى موقف من المواقف قاله فعلا أذهب عنى يا شيطان
al5alas_1: خلاص
nader_bottros: بس ثوانى
al5alas_1: يبقى زى ما انا قلت
nader_bottros: استنى ولا انت حافظ كلمتين وخلاص
al5alas_1: تقدر تقول كده
al5alas_1: المشكلة مش فى الحفظ
al5alas_1: هل كلامى غلط؟
al5alas_1: هل انا دلست؟
al5alas_1: اعتقد كلامى كله م الكتاب المقدس
al5alas_1: ؟
al5alas_1: ولا انت ايه رايك؟
nader_bottros: لما تاخد جزء من الموضوع و تعتبره النتيجه النهائيه يبقى كدب و تدليس طبعا
al5alas_1: طيب
al5alas_1: انا اولا ما اخدتش جزء من الموضوع
al5alas_1: الدليل
al5alas_1: انى حولت اوفق بين الوصفين ( الشيطان والصخرة )
al5alas_1: يبقى انا عملت توفيق
al5alas_1: انتاللى عايز تلتزم بجزء واحد بس من النص
al5alas_1: يبقى انت المدلس
al5alas_1: لانك اخدت جزء من النص وتركت الجزء الاخر
al5alas_1: ولا انت ايه رايك؟
nader_bottros: انا بلتزم بالجزء النهائى
nader_bottros: يعنى هقزولك
nader_bottros: هقولك
al5alas_1: قول
nader_bottros: انت الرسول بتاعكم عاش فترة من حياته قبل نزول الوحى عاش حياة الجاهليه
al5alas_1: ثوانى بس
al5alas_1: انت كده بتخلط الاوراق
nader_bottros: و عابد للأوثان زيه زى كل أهل الجاهليه قبل نزول الاسلام
al5alas_1: انت عايز تنقل الكلام للاسلاميات مفيش مشاكل
al5alas_1: الرسول كان عابد للوثان؟
al5alas_1: طب اثبت
al5alas_1: ثوانى يا حلو
al5alas_1: نخلى الكلام بالادلة
nader_bottros: هل انا بقه اقول محمد كافر بدليل انه عاش لحد سن 30 سنه قبل نزول الوحى عاش كافر
al5alas_1: عشان يبقى الكلام منطقى
al5alas_1: اثبت ان الرسول كان كافر قبل الاسلام
al5alas_1: اثبت ان الرسول كان عابد للاوثان
al5alas_1: تقدر؟
nader_bottros: اثبتلك
al5alas_1: منتظر اثباتك
nader_bottros: الدليل الأول
al5alas_1: ايوة
nader_bottros: مكنش لا يهودى ولا مسيحى
al5alas_1: ههههههههههههههههه
al5alas_1: طيب والتانى
nader_bottros: و انت تؤمن ان دول هما الديانات السماويه اللى من عند الله
al5alas_1: خلصت؟
nader_bottros: لسه
al5alas_1: طيب كمل
nader_bottros: الثانى بالعقل
al5alas_1: بالعقل
al5alas_1: لاء انا عايزدليل
al5alas_1: انا مش حاكلمك بالعقلمن كتابك المقدس
al5alas_1: انا حاكلمك بالدليل
al5alas_1: هات دليل
nader_bottros: واحد حسب ما انتم بتتباهو بجهله و بتصفوا بالنبى الأمى
al5alas_1: جهله؟
nader_bottros: تفتكر واحد جاهل و أمى هيعرف ربنا أزاى
al5alas_1: ممتاز
al5alas_1: مع ان سؤالك ده مالهوش علاقه بالموضوع
al5alas_1: بس حاجاوبك
al5alas_1: وبعد ما اجاوبك دورى انى اسال
al5alas_1: خلاص؟
al5alas_1: ولا مش موافق؟
nader_bottros: اتفضل
al5alas_1: اوك
al5alas_1: اولا الرسول كان قبل الاسلام مسلم
nader_bottros: بس الاول ممكن اعرف اسم حضرتك
al5alas_1: الدليل
nader_bottros: لو ميضيقكش
al5alas_1: اسمى عبداوى
al5alas_1: الاول
al5alas_1: الرسول كان قبل الاسلام كديانه مسلم
al5alas_1: والاسلام يعنى التسليم لله
al5alas_1: والرسول كان مسلم لله
al5alas_1: الدليل
al5alas_1: الرسول قال
al5alas_1: كل مولود يولد على الفطره ( الاسلام) فابواه يهودانه او يمجسانه او ينصرانه
al5alas_1: الدليل التانى
al5alas_1: ان الرسول كان يتحنث اى يعبد الله فى غار حراء قبل نزول الاسلام
al5alas_1: الدليل الثالث
al5alas_1: ان الملائكة شقت صدر الرسول وهو فى الثانية من عمره
al5alas_1: الدليل الرابع
al5alas_1: ان الرسول ترحم على الحنفاء
al5alas_1: وهم الين كانوا على دين ابراهيم قبل الاسلام
al5alas_1: مثل زيد بن عمرو بن نفيل
al5alas_1: ده بالنسبة للسؤال الاول
al5alas_1: اما بالنسبة لكلامك ان الرسول كان جاهل او امى
al5alas_1: فالظاهر انك بتحب تخلط الاوراق
al5alas_1: ليه؟
nader_bottros: ليه بس
al5alas_1: لانك مش عارف الفرق بين كلمة الجهل وكلمة الاميه
al5alas_1: الامى هو الشخص الذى لا يعرف ان يقرا او يكتب
nader_bottros: دنا كل شويه اسمع الشيخ فى الجامع يقول النبى الأمى
al5alas_1: ايوة
nader_bottros: النبى الأمى
al5alas_1: امى
al5alas_1: وليس جاهل
al5alas_1: فيه فرق
al5alas_1: سيبنى بس اوضحلك
al5alas_1: ممكن ما تقاطعنيش
nader_bottros: لدرجة انى سألت نفسى هو ليه بيتباهى بجهله قوى كدا
al5alas_1: ممكن اتكلم
nader_bottros: بس قول كلام معقول
al5alas_1: حبيبي
al5alas_1: انا اتكلم وبعدين انت تعلق
al5alas_1: ده الادب فى الحوار
al5alas_1: ممكن؟
al5alas_1: ولا انت عايز تتكلم وخلاص؟
nader_bottros: يعنى دلوقت حضرتك هتحاول تثبتلى انى أمى مش تعنى جاهل و طبعا هتخليها تعنى متعلم و دكتور كمان
nader_bottros: صح
al5alas_1: ايوة
al5alas_1: واثبتهالك من القواميس العربية كمان
al5alas_1: ان كلمة امى لا تعنى جاهل
al5alas_1: ونشوف
al5alas_1: انت اللى عايز تثبت معنى معين فى كلامك ولا لاء
al5alas_1: ايه رايك؟
nader_bottros: صدقنى ابدا
al5alas_1: خلاص
al5alas_1: يبقى اسمعنى لغاية لمن اخلص
al5alas_1: ممكن؟
nader_bottros: بس نسيت أقولك انى انسان متعلم و خريج جامعه
al5alas_1: ممتاز
al5alas_1: واللى بيكلمك برده متعلم
nader_bottros: يعنى مش أمى علشان هتقدر تضحك عليا
al5alas_1: والا اكيد ما كنتش اعرف اكتبلك
al5alas_1: لاء
al5alas_1: اسمعنى بس
al5alas_1: الامى هو الشخص الذى لا يعرف القرءاة او الكتابة
al5alas_1: وهذه صفة النبى
al5alas_1: لم يكن يعلم القرءاة او الكتابة
al5alas_1: اما الجهل
al5alas_1: فهو شيء اخر
nader_bottros: ههههههههههههههههههههه
al5alas_1: مثلا
nader_bottros: كمل
nader_bottros: اسف
al5alas_1: خلصت ضحك؟
nader_bottros: اسف
al5alas_1: شوف خد راحتك خالص
al5alas_1: انا معاك للاخر
al5alas_1: وماتنساش الدور جاى عليك فى السؤال
al5alas_1: المهم
nader_bottros: اتفضل
al5alas_1: الجهل
al5alas_1: هو ايه؟
al5alas_1: مثلا
al5alas_1: لو قلت لواحد مين هو رئيس مصر
al5alas_1: هل ده جهل؟
al5alas_1: او اميه؟
al5alas_1: وهو ما كانش عارف؟
nader_bottros: طيب ممكن سؤال
al5alas_1: انت حتجاو بعلى السؤال بسؤال؟
al5alas_1: لحظة بس
al5alas_1: لو تفتكر فى مصر
al5alas_1: كان فيه مشروع
al5alas_1: لمحو الاميه؟ اسمه لا لمحو الامية
nader_bottros: اه علشان اثبتلك ان امى مرادف كلمه جاهل
al5alas_1: مش انت اللى تثبت
al5alas_1: اللى يثبت هو القواميس العربية
al5alas_1: لانك مش حجة على اللغة العربية
al5alas_1: ولكن انا ااقدر اثبتلك من القواميس ان الجهل غير الاميه
al5alas_1: الاميه هى عدم معرفة القرءاة والكتابة
al5alas_1: والشخص الامى ليس شخص جاهل
al5alas_1: فكل امى ليس بجاهل
al5alas_1: وليس كل جاهل امى
al5alas_1: لان الجهل غير مرتبط بالامية
al5alas_1: انت لو قلت هل الارض مربعه
al5alas_1: ده يعتبر جهل
al5alas_1: ولا يعتبر اميه
al5alas_1: انما لو قلتلك ااقرا كتاب
al5alas_1: وانت ما عرفتش
al5alas_1: يبقى ده اميه
al5alas_1: انما الحكمة ايه فى ان الرسول امى؟
al5alas_1: لانه لو كان بيعرف يقرا ويكتب كان الكفار حيقولوا ده اطلع على علم اهل الكتاب واقتبس علومهم
al5alas_1: فكانت امية الرسول دليل على صدق روايته عن الله
al5alas_1: ده اجابة السؤالين بتوعك
nader_bottros: ارد
al5alas_1: لاء
al5alas_1: دورى انا اسال
nader_bottros: اتفضل
al5alas_1: طيب
al5alas_1: نيجى لموضوع بطرس
al5alas_1: انت قلت ان بطرس هو الصخرة
al5alas_1: لانك بتاخد بالكلام النهائي
al5alas_1: مع ان الكلام النهائى ليسوع عن بطرس انه شيطان وليس صخرة
al5alas_1: الدليل
al5alas_1: افتح انجيل متى
al5alas_1: اصحاح 16
al5alas_1: حتلاقى فى الفقرة 18
al5alas_1: ان يسوع بيقول لبطرس انه صخرة
al5alas_1: ولكن فى الفقرة 23
al5alas_1: بيقول انه شيطان
al5alas_1: يبقى مين هو الكلام النهائي؟
al5alas_1: فقرة 18 ولا فقرة 23؟
nader_bottros: ارد
al5alas_1: ده السؤال الاول
al5alas_1: السؤال التانى
al5alas_1: هو من نفس سؤالك عن النبى عليه الصلاة والسلام
al5alas_1: انجيل لوقا بيقول
al5alas_1: ولما ابتدأ يسوع كان ابن ثلاثين سنه
al5alas_1: يعنى يسوع ابتدا يمارس دوره كاله متجسد وهو عنده ثلاثين سنه
al5alas_1: طيب قبل العمر ده يسوع كان ايه؟
al5alas_1: تقدر تقول؟
al5alas_1: تفضل
nader_bottros: ارد
al5alas_1: تفضل
nader_bottros: السؤال الاول
nader_bottros: اجابته
nader_bottros: ان يسوع ليه قال لبطرس كدا
nader_bottros: تقدر تقولى؟؟
al5alas_1: انت اللى حددت اجابتك
al5alas_1: بانك ليك فى الكلام النهائي
nader_bottros: يعنى ايه اللى قاله بطرس خلى يسوع يقوله كدا
al5alas_1: والكلام النهائي ان بطرس شيطان
al5alas_1: حتى لو ليها تفسير معين المهم الكلام النهائي انه شيطان
nader_bottros: يا سيدى انت متختلفش عن كل اخوانا المسلمين
nader_bottros: حافظين مش فاهمين
al5alas_1: اعتقد الكلام ده خارج المووضع
nader_bottros: طيب
nader_bottros: هو قاله يا شيطان لما بطرس ناقشه فى موضوع انه هيصلب و يموت و فضل يقوله ان اموت بدالك و كلام كتير زى ده
nader_bottros: معايا
nader_bottros: معايا
al5alas_1: معاك للاخر
al5alas_1: وكلامك ممتاز
nader_bottros: السيد المسيح لما وجهه كلامه لبطرس فى اللحظه ده هو وجهها للشيطان اللى كان بيتكلم على لسان بطرس لان السيد المسيح عرف ان السيطان هو اللى بيتكلم على لسانه و كمان الشيطان هو الكائن الوحيد اللى كان عارف ان موت المسيح و صلبه معناها الصلح مع الله و رجوع الانسان مره اخرى الى حياته مع ربنا
al5alas_1: ممتاز جدا
al5alas_1: كلامك ليل ادانه قوى
al5alas_1: المهم كمل
nader_bottros: حاضر
nader_bottros: السؤال بتاع الرسول
nader_bottros: ممكن بس تفكرنى بيه
al5alas_1: دلوقتى
al5alas_1: يسوع فى انجيل لوقا
al5alas_1: قال
al5alas_1: ولما ابتدا يسوع كان ابن ثلاثين سنه
al5alas_1: يعنى يسوع بدأ يمارس دوره كاله متجسد وهو عنده تلاتين سنه
al5alas_1: طيب قبل العمر ده يسوع كان ايه؟
nader_bottros: يا سيدى بدء خدمته فى السن ده
al5alas_1: هات دليل بس
nader_bottros: و قبل كدا كان عايش مع امه مريم و يعمل فى النجارة مع يوسف الصديق
al5alas_1: يعنى كان ايه؟
nader_bottros: كان اله متجسد
al5alas_1: اثبت
nader_bottros: بس خدمته بدئها فى الثلاثين من عمره
al5alas_1: اثبت انه قبل العمر دهكان اله متجسد
nader_bottros: هههههههههههههههههههه
nader_bottros: حاضر يا سيدى
nader_bottros: كان مره اخذته امه و يوسف لعيد الفصح
nader_bottros: و هناك تاه منهم
nader_bottros: و فضل 3 ايام يدورو عليه
nader_bottros: كان بسوع فى الهيكل بيناقش اليهود فى التوراه و كان يكلمهم حتى امهم بهتوا من تعاليمه و كلامه
nader_bottros: و سألوا ده مين الطفل ده اللى بيتكلم بالطريقه ده
nader_bottros: ده بجانب ايات كتير بتثيت كدا
al5alas_1: يا استاذ
al5alas_1: حضتك لغاية دلوقتى ما اثبتش انه كان اله متجسد
nader_bottros: ناموسه لم يفارق لاهوته لحظه واحده ولا طرفة عين
al5alas_1: ولكن اثبت انه كان تلميذ شاطر
al5alas_1: يقدر يجاوب على الاسئلة بذكاء
al5alas_1: ومن المستحيل لوعندك تلميذ شاطر فى الصف
al5alas_1: تقول عليه اله متجسد
al5alas_1: فين الدليل انه كان اله متجسد
al5alas_1: هل هو قال كده
al5alas_1: ؟
nader_bottros: هاتلى اشطر تلميذ فى العالم مش فى مصر بس يقدر يحاجى اليهود فى تعاليمهم
nader_bottros: ههههههههههههههههههه
nader_bottros: يا عم انت فاكره امى
al5alas_1: هات انت الدليل ان مفيش حد يقدر يناقش اليهود
al5alas_1: واثبت ان يسوع كان مش امى
al5alas_1: بالمرة
nader_bottros: هاتلى انت حد من التاريخ قدر يخلى اليهود يبهتوا من تعاليمه و هو لسه طفل صغير
al5alas_1: يا حبيبي
al5alas_1: هم لم يبهتوا من تعاليمه
al5alas_1: وركز فى كلامك
al5alas_1: هم بهتوا من اجاباته
al5alas_1: يعنى تلميذ
nader_bottros: ههههههههههههههههههههههه
al5alas_1: يسوع لم يكن له تعاليم
al5alas_1: انا مبسوط على الضحك بتاعكجدا
nader_bottros: طب والله انت عسل و بجد حبيتك
al5alas_1: اكيد
al5alas_1: كل اللى يناقشنى يقوللى الكلام ده
nader_bottros: بس اهدى كدا و حاول تتقبلنى كواحد ربنا خلقه
al5alas_1: ومين قالك انى رافضك انسان
al5alas_1: ربنا قال
nader_bottros: انا عارف طبعا ان ده صعب عليك
al5alas_1: ولد خلقنا الانسان فى احسن تقويم
al5alas_1: وقال كمان
al5alas_1: ان اكرمكم عند الله اتقاكم
nader_bottros: لانك بتعتبرنى كافر و المفروض يقتل
al5alas_1: انا مفيش فيه بينى وبينك حاجة
nader_bottros: او يدفع الجزيه و انا صاغر
al5alas_1: هات دليل انك مفروض تتقتل
al5alas_1: على فكرة انت لازم تدفع الجزية فعلا
al5alas_1: امتثالا لاووامر يسوع
al5alas_1: وبولس الرسول
nader_bottros: المائدة 29 طلعها و سمعنى
al5alas_1: هو الى قالك كده
al5alas_1: ممتاز
al5alas_1: نشوف اية المائدة 29 بتقول ايه
al5alas_1: ونشوف الجزية عندك بتقول ايه
al5alas_1: اتفقنا؟
nader_bottros: و فاتلوا كل الذين لا يؤمنون بالله ورسوله من أهل الكتاب
al5alas_1: هل دى اية المائدة 29؟
nader_bottros: و قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الأخر
nader_bottros: و قاتلوا مش عارف ايه
al5alas_1: هل دى اية 29 من المائدة؟
al5alas_1: طيب هل انا تكلمت كلام من غير دليل؟
al5alas_1: ولا كلامى كان موثق من الكتاب المقدس؟
nader_bottros: بزمت اهلك تفدر تقولى فيه كاااااام أمر بالقتل فى المصحف عندكم
al5alas_1: اعتقد انك مفروض تكون على قدر من الموضوعية
al5alas_1: فى النقل
al5alas_1: ولو عايز نتكلم عن مقارنة بين القتل فى القرءان والانجيل برده مفيش مشاكل
al5alas_1: ايه رايك
al5alas_1: انا معاك للاخر
al5alas_1: فى اى موضوع انت تختاره
nader_bottros: على فكرة انت بتكلم واحد مش متعمق اوى فى دينه بس درست دين اسلامى بالغصب فى المدرسه
al5alas_1: لاء
nader_bottros: و درست فلسفه اسلاميه برضه
al5alas_1: انت درست كلام ابوك زكريا بطرس
al5alas_1: هى دى الحقيقة
al5alas_1: درست اللى انت حابب انك تسمعه
al5alas_1: ودلوقتى انت بترراجع بشياكة
al5alas_1: لانك حسيت انك مش قدر الخصم
al5alas_1: انا مش بامدح نفسي
al5alas_1: ولكن هى دى الحقيقة
nader_bottros: ولا عمرى شفتله حلقه واحده و كل اللى بعرفه عنه انى بسمع انه بيناقشكم فى مواضيع بتعجزو عن الاجابه عنها
al5alas_1: مش قلتلك انت بتسع اللى انت عايز تسمعه بس
nader_bottros: يا حبيبى انت بالنسبالى مش خصم انت أخ و بحبك كمان
al5alas_1: تحب اجيبلك عشرات الكتب والمواقع الى ردت على زكريا بطرس؟
al5alas_1: طيب
al5alas_1: شوف
al5alas_1: انا مش من حقى اختير ايمانك
al5alas_1: ولكنى حاضعك فى موقف تحدى
al5alas_1: بينك وبين نفسك
al5alas_1: موافق؟
nader_bottros: و بصفتك ايه تختبر ايمانى ؟؟؟
al5alas_1: ما انا قلت
nader_bottros: هو انت ربنا
al5alas_1: ماليش الحق اختبر ايمانك
al5alas_1: انت فهمت كلامى غلط
al5alas_1: انا باقول انا ماليش الحق اختبر ايمانك
al5alas_1: ولكن حاضعك فى مقف تحدى بينك وبين نفسك
al5alas_1: ونشوف هل تعاليم المحبة بتاعة يسوع
al5alas_1: قابله للتطبيق ولا لاء
al5alas_1: قلت ايه؟
nader_bottros: شوف حافظ ايه تانى و عاوز تقوله
al5alas_1: لاء
al5alas_1: ده موقف تطبيقى لكل مسيحى
nader_bottros: اتقضل
al5alas_1: شكرا
al5alas_1: الموقف الاول
al5alas_1: يسوع
al5alas_1: قال
al5alas_1: من ضربك على خدك الايمن فادر له خدك الايسر
al5alas_1: وادى النص
al5alas_1: ( من لَطَمَكَ على خَدِّكَ الأَيْمَن فاعرِضْ لهُ الآخَر. ومَن أَرادَ أَن يُحاكِمَكَ لِيَأخُذَ قَميصَكَ، فاترُكْ لَه رِداءَكَ أَيضاً ) متى 39:5/40
nader_bottros: و الثانى
al5alas_1: ثوانى بس
al5alas_1: ( من لَطَمَكَ على خَدِّكَ الأَيْمَن فاعرِضْ لهُ الآخَر. ومَن أَرادَ أَن يُحاكِمَكَ لِيَأخُذَ قَميصَكَ، فاترُكْ لَه رِداءَكَ أَيضاً ) متى 39:5/40
al5alas_1: ومع ذلك
al5alas_1: لمن الجنود قبضوا على يسوع
al5alas_1: جه واحد من الجنود ضرب يسوع على وجهه
al5alas_1: ويسوع لم يدر له خده الاخر
al5alas_1: بل على العكس يسوع اعترض على ضرب الجندى ليسوع وال
al5alas_1: وقال
nader_bottros: اجاوب
al5alas_1: (و لما قال هذا لطم يسوع واحد من الخدام كان واقفا قائلا اهكذا تجاوب رئيس الكهنة. اجابه يسوع ان كنت قد تكلمت رديا فاشهد على الردي و ان حسنا فلماذا تضربني) يوحنا 22:19 /23
al5alas_1: هل يسوع هنا خالف تعاليمه ولا لاء؟
nader_bottros: اجاوب
nader_bottros: ؟
al5alas_1: تفضل
nader_bottros: كالحمار يحمل الأسفار
nader_bottros: اولا مش خسارة فيك لقب حمار مع الاعتذار للحمير طبعا
al5alas_1: ممتاز
al5alas_1: الشتامون لا يرثون الملكوت
al5alas_1: هكذا هى وصية يسوع ليك
nader_bottros: بص يا سيدى
al5alas_1: وعموما
nader_bottros: دى مش شتيمه ده صفه يا حمار
al5alas_1: انا نست ااقولك
al5alas_1: يسوع قال
al5alas_1: فى سفر ايوب
al5alas_1: 11
al5alas_1: 12
al5alas_1: كجحش الفرا يولد الانسان
al5alas_1: فهل انت اتولدت جحش؟
al5alas_1: وهل يسوع اللى اتولد انسان ينطبق عليه النص؟
al5alas_1: الانجيل قال
nader_bottros: مش بقولك انت حافظ مش فاهم
al5alas_1: لا تدينوا كى لا تدانوا
al5alas_1: لاء
al5alas_1: انا فاهم اوى
al5alas_1: وانت اللى عاجز عن الرد
al5alas_1: وعموما
al5alas_1: بعد شتيمتك
al5alas_1: احب انهى الحوار معاك
al5alas_1: لانى لا اناقش من قال فيهم يسوع
al5alas_1: كجحش الفرا يولد الانسان
al5alas_1: ومن فمك ادينك ايها العبد الشرير
al5alas_1: وكان نفسي فعلا تثبت قدرتك على تطبيق وصايا يسوع
al5alas_1: احبوا اعداءكم
al5alas_1: باركوا لاعنيكم
al5alas_1: احسنوا الى مبغضيكم
nader_bottros: و انا بحبك يا سيدى
al5alas_1: وصلو ا لاى اجل الذين يسئون اليكم
nader_bottros: يا سيدى انا بس مش متصور ان فيه انسان لاغى عقله بالظريقه ده
al5alas_1: وانا مش متصور انسان مش قادر يدافع عن عقيدته بالطريقه دى
al5alas_1: ده حتى نص
al5alas_1: احبوا اعداءكم يدينك
al5alas_1: عارف ليه؟
al5alas_1: لانك عشان تحبنى لازم تجعلنى عدو ليك الاول
al5alas_1: وهى دى الحقيقة اللى انت مش واخد بالك منها
nader_bottros: هههههههههههههههههههههههههههههههههه
al5alas_1: انك اخترتنى عدو
al5alas_1: مش يسوع قال
al5alas_1: احبوا اعداءكم
nader_bottros: عدو ؟؟؟
al5alas_1: ما قالش احبوا من يعادونكم
al5alas_1: والفرق كبير فى النصين
nader_bottros: انا مليش اعداء
al5alas_1: بس يسوع شهد انكم لكم اعداء
al5alas_1: وقال
al5alas_1: احبوا اعداءكم
al5alas_1: انت يعنى حتكذب كلام يسوع؟
nader_bottros: مهو لو نفذت امره و حبيت اعدائى مش هيكون ليا اى اعداء يا ذكى
al5alas_1: وهل هناك انسان عاقل يا ذكى يحب اعداءه
nader_bottros: فيه
nader_bottros: اقولك مين؟
al5alas_1: انا لو دخلت بيتك واعتديت على اهلك حتحبنى؟
nader_bottros: اقولك مين طيب
al5alas_1: انا لو خطفت اختك حتحبنى؟
al5alas_1: رد عليا بس
al5alas_1: انا لو سرقت فلوسك حتحبنى
nader_bottros: لو عملت كدا طبعا مش هسيبك
al5alas_1: الحمد لله رب العالمين
al5alas_1: الله اكبر
al5alas_1: وشهد شاهد من اهلها
nader_bottros: بس كل الخلط اللى عندك ده سبهه انك حمار و حافظ
al5alas_1: انت كده عرفت فى موقف تطبيقى ان تعاليم يسوع غير قابلة للتطبيق
nader_bottros: مش فاهم
al5alas_1: وانها تناقض الفطرة
al5alas_1: اشتم براحتك
al5alas_1: عموما مش انا اللى يسوع قال عنى انى حمار
al5alas_1: ويسوع قال
al5alas_1: الشتامون لا يرثون الملكوت
al5alas_1: فمبروك عليك الهلكوت
al5alas_1: يا عزيزى
al5alas_1: ههههههههههههههههههه
al5alas_1: على فكرة
al5alas_1: دى ضحكة الانتصار
al5alas_1: هههههههههههههه
وهكذا انتهت المناقشة بأعلان الطرف المسيحى هزيمته حينما عجز عن الرد وبادر بالسب والاهانات ......... فالحمد لله الذى اظهر الحق ودمغ الباطل .
( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هوزاهق ولكم الويل مما تصفون ) المائدة 82
والحقيقة ان النقاش كان مثمرا جدا , وحينما شعر هذا النصرانى بالعجز بدأ يتملص وتحجج بالهروب ,وفى النهاية لم يملك ان ان شتمنى ........فاليكم الموضوع كاملا:
nader_bottros: hello
al5alas_1: نادر بطرس
al5alas_1: يعنى ايه بطرس
al5alas_1: ايه الاسم العجيب ده
nader_bottros: صخرة
al5alas_1: او شيطان
al5alas_1: مش يسوع قال لبطرس
al5alas_1: اذهب عنى يا شيطان
al5alas_1: احنا بقى حنوفق بين المعنيين
al5alas_1: ونقول
al5alas_1: بطرس هو صخرة الشيطان
al5alas_1: صح ولا غلط؟
nader_bottros: غلط طبعا
al5alas_1: طيب اثبتلى انت الصح
nader_bottros: اولا هو فعلا فى موقف من المواقف قاله فعلا أذهب عنى يا شيطان
al5alas_1: خلاص
nader_bottros: بس ثوانى
al5alas_1: يبقى زى ما انا قلت
nader_bottros: استنى ولا انت حافظ كلمتين وخلاص
al5alas_1: تقدر تقول كده
al5alas_1: المشكلة مش فى الحفظ
al5alas_1: هل كلامى غلط؟
al5alas_1: هل انا دلست؟
al5alas_1: اعتقد كلامى كله م الكتاب المقدس
al5alas_1: ؟
al5alas_1: ولا انت ايه رايك؟
nader_bottros: لما تاخد جزء من الموضوع و تعتبره النتيجه النهائيه يبقى كدب و تدليس طبعا
al5alas_1: طيب
al5alas_1: انا اولا ما اخدتش جزء من الموضوع
al5alas_1: الدليل
al5alas_1: انى حولت اوفق بين الوصفين ( الشيطان والصخرة )
al5alas_1: يبقى انا عملت توفيق
al5alas_1: انتاللى عايز تلتزم بجزء واحد بس من النص
al5alas_1: يبقى انت المدلس
al5alas_1: لانك اخدت جزء من النص وتركت الجزء الاخر
al5alas_1: ولا انت ايه رايك؟
nader_bottros: انا بلتزم بالجزء النهائى
nader_bottros: يعنى هقزولك
nader_bottros: هقولك
al5alas_1: قول
nader_bottros: انت الرسول بتاعكم عاش فترة من حياته قبل نزول الوحى عاش حياة الجاهليه
al5alas_1: ثوانى بس
al5alas_1: انت كده بتخلط الاوراق
nader_bottros: و عابد للأوثان زيه زى كل أهل الجاهليه قبل نزول الاسلام
al5alas_1: انت عايز تنقل الكلام للاسلاميات مفيش مشاكل
al5alas_1: الرسول كان عابد للوثان؟
al5alas_1: طب اثبت
al5alas_1: ثوانى يا حلو
al5alas_1: نخلى الكلام بالادلة
nader_bottros: هل انا بقه اقول محمد كافر بدليل انه عاش لحد سن 30 سنه قبل نزول الوحى عاش كافر
al5alas_1: عشان يبقى الكلام منطقى
al5alas_1: اثبت ان الرسول كان كافر قبل الاسلام
al5alas_1: اثبت ان الرسول كان عابد للاوثان
al5alas_1: تقدر؟
nader_bottros: اثبتلك
al5alas_1: منتظر اثباتك
nader_bottros: الدليل الأول
al5alas_1: ايوة
nader_bottros: مكنش لا يهودى ولا مسيحى
al5alas_1: ههههههههههههههههه
al5alas_1: طيب والتانى
nader_bottros: و انت تؤمن ان دول هما الديانات السماويه اللى من عند الله
al5alas_1: خلصت؟
nader_bottros: لسه
al5alas_1: طيب كمل
nader_bottros: الثانى بالعقل
al5alas_1: بالعقل
al5alas_1: لاء انا عايزدليل
al5alas_1: انا مش حاكلمك بالعقلمن كتابك المقدس
al5alas_1: انا حاكلمك بالدليل
al5alas_1: هات دليل
nader_bottros: واحد حسب ما انتم بتتباهو بجهله و بتصفوا بالنبى الأمى
al5alas_1: جهله؟
nader_bottros: تفتكر واحد جاهل و أمى هيعرف ربنا أزاى
al5alas_1: ممتاز
al5alas_1: مع ان سؤالك ده مالهوش علاقه بالموضوع
al5alas_1: بس حاجاوبك
al5alas_1: وبعد ما اجاوبك دورى انى اسال
al5alas_1: خلاص؟
al5alas_1: ولا مش موافق؟
nader_bottros: اتفضل
al5alas_1: اوك
al5alas_1: اولا الرسول كان قبل الاسلام مسلم
nader_bottros: بس الاول ممكن اعرف اسم حضرتك
al5alas_1: الدليل
nader_bottros: لو ميضيقكش
al5alas_1: اسمى عبداوى
al5alas_1: الاول
al5alas_1: الرسول كان قبل الاسلام كديانه مسلم
al5alas_1: والاسلام يعنى التسليم لله
al5alas_1: والرسول كان مسلم لله
al5alas_1: الدليل
al5alas_1: الرسول قال
al5alas_1: كل مولود يولد على الفطره ( الاسلام) فابواه يهودانه او يمجسانه او ينصرانه
al5alas_1: الدليل التانى
al5alas_1: ان الرسول كان يتحنث اى يعبد الله فى غار حراء قبل نزول الاسلام
al5alas_1: الدليل الثالث
al5alas_1: ان الملائكة شقت صدر الرسول وهو فى الثانية من عمره
al5alas_1: الدليل الرابع
al5alas_1: ان الرسول ترحم على الحنفاء
al5alas_1: وهم الين كانوا على دين ابراهيم قبل الاسلام
al5alas_1: مثل زيد بن عمرو بن نفيل
al5alas_1: ده بالنسبة للسؤال الاول
al5alas_1: اما بالنسبة لكلامك ان الرسول كان جاهل او امى
al5alas_1: فالظاهر انك بتحب تخلط الاوراق
al5alas_1: ليه؟
nader_bottros: ليه بس
al5alas_1: لانك مش عارف الفرق بين كلمة الجهل وكلمة الاميه
al5alas_1: الامى هو الشخص الذى لا يعرف ان يقرا او يكتب
nader_bottros: دنا كل شويه اسمع الشيخ فى الجامع يقول النبى الأمى
al5alas_1: ايوة
nader_bottros: النبى الأمى
al5alas_1: امى
al5alas_1: وليس جاهل
al5alas_1: فيه فرق
al5alas_1: سيبنى بس اوضحلك
al5alas_1: ممكن ما تقاطعنيش
nader_bottros: لدرجة انى سألت نفسى هو ليه بيتباهى بجهله قوى كدا
al5alas_1: ممكن اتكلم
nader_bottros: بس قول كلام معقول
al5alas_1: حبيبي
al5alas_1: انا اتكلم وبعدين انت تعلق
al5alas_1: ده الادب فى الحوار
al5alas_1: ممكن؟
al5alas_1: ولا انت عايز تتكلم وخلاص؟
nader_bottros: يعنى دلوقت حضرتك هتحاول تثبتلى انى أمى مش تعنى جاهل و طبعا هتخليها تعنى متعلم و دكتور كمان
nader_bottros: صح
al5alas_1: ايوة
al5alas_1: واثبتهالك من القواميس العربية كمان
al5alas_1: ان كلمة امى لا تعنى جاهل
al5alas_1: ونشوف
al5alas_1: انت اللى عايز تثبت معنى معين فى كلامك ولا لاء
al5alas_1: ايه رايك؟
nader_bottros: صدقنى ابدا
al5alas_1: خلاص
al5alas_1: يبقى اسمعنى لغاية لمن اخلص
al5alas_1: ممكن؟
nader_bottros: بس نسيت أقولك انى انسان متعلم و خريج جامعه
al5alas_1: ممتاز
al5alas_1: واللى بيكلمك برده متعلم
nader_bottros: يعنى مش أمى علشان هتقدر تضحك عليا
al5alas_1: والا اكيد ما كنتش اعرف اكتبلك
al5alas_1: لاء
al5alas_1: اسمعنى بس
al5alas_1: الامى هو الشخص الذى لا يعرف القرءاة او الكتابة
al5alas_1: وهذه صفة النبى
al5alas_1: لم يكن يعلم القرءاة او الكتابة
al5alas_1: اما الجهل
al5alas_1: فهو شيء اخر
nader_bottros: ههههههههههههههههههههه
al5alas_1: مثلا
nader_bottros: كمل
nader_bottros: اسف
al5alas_1: خلصت ضحك؟
nader_bottros: اسف
al5alas_1: شوف خد راحتك خالص
al5alas_1: انا معاك للاخر
al5alas_1: وماتنساش الدور جاى عليك فى السؤال
al5alas_1: المهم
nader_bottros: اتفضل
al5alas_1: الجهل
al5alas_1: هو ايه؟
al5alas_1: مثلا
al5alas_1: لو قلت لواحد مين هو رئيس مصر
al5alas_1: هل ده جهل؟
al5alas_1: او اميه؟
al5alas_1: وهو ما كانش عارف؟
nader_bottros: طيب ممكن سؤال
al5alas_1: انت حتجاو بعلى السؤال بسؤال؟
al5alas_1: لحظة بس
al5alas_1: لو تفتكر فى مصر
al5alas_1: كان فيه مشروع
al5alas_1: لمحو الاميه؟ اسمه لا لمحو الامية
nader_bottros: اه علشان اثبتلك ان امى مرادف كلمه جاهل
al5alas_1: مش انت اللى تثبت
al5alas_1: اللى يثبت هو القواميس العربية
al5alas_1: لانك مش حجة على اللغة العربية
al5alas_1: ولكن انا ااقدر اثبتلك من القواميس ان الجهل غير الاميه
al5alas_1: الاميه هى عدم معرفة القرءاة والكتابة
al5alas_1: والشخص الامى ليس شخص جاهل
al5alas_1: فكل امى ليس بجاهل
al5alas_1: وليس كل جاهل امى
al5alas_1: لان الجهل غير مرتبط بالامية
al5alas_1: انت لو قلت هل الارض مربعه
al5alas_1: ده يعتبر جهل
al5alas_1: ولا يعتبر اميه
al5alas_1: انما لو قلتلك ااقرا كتاب
al5alas_1: وانت ما عرفتش
al5alas_1: يبقى ده اميه
al5alas_1: انما الحكمة ايه فى ان الرسول امى؟
al5alas_1: لانه لو كان بيعرف يقرا ويكتب كان الكفار حيقولوا ده اطلع على علم اهل الكتاب واقتبس علومهم
al5alas_1: فكانت امية الرسول دليل على صدق روايته عن الله
al5alas_1: ده اجابة السؤالين بتوعك
nader_bottros: ارد
al5alas_1: لاء
al5alas_1: دورى انا اسال
nader_bottros: اتفضل
al5alas_1: طيب
al5alas_1: نيجى لموضوع بطرس
al5alas_1: انت قلت ان بطرس هو الصخرة
al5alas_1: لانك بتاخد بالكلام النهائي
al5alas_1: مع ان الكلام النهائى ليسوع عن بطرس انه شيطان وليس صخرة
al5alas_1: الدليل
al5alas_1: افتح انجيل متى
al5alas_1: اصحاح 16
al5alas_1: حتلاقى فى الفقرة 18
al5alas_1: ان يسوع بيقول لبطرس انه صخرة
al5alas_1: ولكن فى الفقرة 23
al5alas_1: بيقول انه شيطان
al5alas_1: يبقى مين هو الكلام النهائي؟
al5alas_1: فقرة 18 ولا فقرة 23؟
nader_bottros: ارد
al5alas_1: ده السؤال الاول
al5alas_1: السؤال التانى
al5alas_1: هو من نفس سؤالك عن النبى عليه الصلاة والسلام
al5alas_1: انجيل لوقا بيقول
al5alas_1: ولما ابتدأ يسوع كان ابن ثلاثين سنه
al5alas_1: يعنى يسوع ابتدا يمارس دوره كاله متجسد وهو عنده ثلاثين سنه
al5alas_1: طيب قبل العمر ده يسوع كان ايه؟
al5alas_1: تقدر تقول؟
al5alas_1: تفضل
nader_bottros: ارد
al5alas_1: تفضل
nader_bottros: السؤال الاول
nader_bottros: اجابته
nader_bottros: ان يسوع ليه قال لبطرس كدا
nader_bottros: تقدر تقولى؟؟
al5alas_1: انت اللى حددت اجابتك
al5alas_1: بانك ليك فى الكلام النهائي
nader_bottros: يعنى ايه اللى قاله بطرس خلى يسوع يقوله كدا
al5alas_1: والكلام النهائي ان بطرس شيطان
al5alas_1: حتى لو ليها تفسير معين المهم الكلام النهائي انه شيطان
nader_bottros: يا سيدى انت متختلفش عن كل اخوانا المسلمين
nader_bottros: حافظين مش فاهمين
al5alas_1: اعتقد الكلام ده خارج المووضع
nader_bottros: طيب
nader_bottros: هو قاله يا شيطان لما بطرس ناقشه فى موضوع انه هيصلب و يموت و فضل يقوله ان اموت بدالك و كلام كتير زى ده
nader_bottros: معايا
nader_bottros: معايا
al5alas_1: معاك للاخر
al5alas_1: وكلامك ممتاز
nader_bottros: السيد المسيح لما وجهه كلامه لبطرس فى اللحظه ده هو وجهها للشيطان اللى كان بيتكلم على لسان بطرس لان السيد المسيح عرف ان السيطان هو اللى بيتكلم على لسانه و كمان الشيطان هو الكائن الوحيد اللى كان عارف ان موت المسيح و صلبه معناها الصلح مع الله و رجوع الانسان مره اخرى الى حياته مع ربنا
al5alas_1: ممتاز جدا
al5alas_1: كلامك ليل ادانه قوى
al5alas_1: المهم كمل
nader_bottros: حاضر
nader_bottros: السؤال بتاع الرسول
nader_bottros: ممكن بس تفكرنى بيه
al5alas_1: دلوقتى
al5alas_1: يسوع فى انجيل لوقا
al5alas_1: قال
al5alas_1: ولما ابتدا يسوع كان ابن ثلاثين سنه
al5alas_1: يعنى يسوع بدأ يمارس دوره كاله متجسد وهو عنده تلاتين سنه
al5alas_1: طيب قبل العمر ده يسوع كان ايه؟
nader_bottros: يا سيدى بدء خدمته فى السن ده
al5alas_1: هات دليل بس
nader_bottros: و قبل كدا كان عايش مع امه مريم و يعمل فى النجارة مع يوسف الصديق
al5alas_1: يعنى كان ايه؟
nader_bottros: كان اله متجسد
al5alas_1: اثبت
nader_bottros: بس خدمته بدئها فى الثلاثين من عمره
al5alas_1: اثبت انه قبل العمر دهكان اله متجسد
nader_bottros: هههههههههههههههههههه
nader_bottros: حاضر يا سيدى
nader_bottros: كان مره اخذته امه و يوسف لعيد الفصح
nader_bottros: و هناك تاه منهم
nader_bottros: و فضل 3 ايام يدورو عليه
nader_bottros: كان بسوع فى الهيكل بيناقش اليهود فى التوراه و كان يكلمهم حتى امهم بهتوا من تعاليمه و كلامه
nader_bottros: و سألوا ده مين الطفل ده اللى بيتكلم بالطريقه ده
nader_bottros: ده بجانب ايات كتير بتثيت كدا
al5alas_1: يا استاذ
al5alas_1: حضتك لغاية دلوقتى ما اثبتش انه كان اله متجسد
nader_bottros: ناموسه لم يفارق لاهوته لحظه واحده ولا طرفة عين
al5alas_1: ولكن اثبت انه كان تلميذ شاطر
al5alas_1: يقدر يجاوب على الاسئلة بذكاء
al5alas_1: ومن المستحيل لوعندك تلميذ شاطر فى الصف
al5alas_1: تقول عليه اله متجسد
al5alas_1: فين الدليل انه كان اله متجسد
al5alas_1: هل هو قال كده
al5alas_1: ؟
nader_bottros: هاتلى اشطر تلميذ فى العالم مش فى مصر بس يقدر يحاجى اليهود فى تعاليمهم
nader_bottros: ههههههههههههههههههه
nader_bottros: يا عم انت فاكره امى
al5alas_1: هات انت الدليل ان مفيش حد يقدر يناقش اليهود
al5alas_1: واثبت ان يسوع كان مش امى
al5alas_1: بالمرة
nader_bottros: هاتلى انت حد من التاريخ قدر يخلى اليهود يبهتوا من تعاليمه و هو لسه طفل صغير
al5alas_1: يا حبيبي
al5alas_1: هم لم يبهتوا من تعاليمه
al5alas_1: وركز فى كلامك
al5alas_1: هم بهتوا من اجاباته
al5alas_1: يعنى تلميذ
nader_bottros: ههههههههههههههههههههههه
al5alas_1: يسوع لم يكن له تعاليم
al5alas_1: انا مبسوط على الضحك بتاعكجدا
nader_bottros: طب والله انت عسل و بجد حبيتك
al5alas_1: اكيد
al5alas_1: كل اللى يناقشنى يقوللى الكلام ده
nader_bottros: بس اهدى كدا و حاول تتقبلنى كواحد ربنا خلقه
al5alas_1: ومين قالك انى رافضك انسان
al5alas_1: ربنا قال
nader_bottros: انا عارف طبعا ان ده صعب عليك
al5alas_1: ولد خلقنا الانسان فى احسن تقويم
al5alas_1: وقال كمان
al5alas_1: ان اكرمكم عند الله اتقاكم
nader_bottros: لانك بتعتبرنى كافر و المفروض يقتل
al5alas_1: انا مفيش فيه بينى وبينك حاجة
nader_bottros: او يدفع الجزيه و انا صاغر
al5alas_1: هات دليل انك مفروض تتقتل
al5alas_1: على فكرة انت لازم تدفع الجزية فعلا
al5alas_1: امتثالا لاووامر يسوع
al5alas_1: وبولس الرسول
nader_bottros: المائدة 29 طلعها و سمعنى
al5alas_1: هو الى قالك كده
al5alas_1: ممتاز
al5alas_1: نشوف اية المائدة 29 بتقول ايه
al5alas_1: ونشوف الجزية عندك بتقول ايه
al5alas_1: اتفقنا؟
nader_bottros: و فاتلوا كل الذين لا يؤمنون بالله ورسوله من أهل الكتاب
al5alas_1: هل دى اية المائدة 29؟
nader_bottros: و قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الأخر
nader_bottros: و قاتلوا مش عارف ايه
al5alas_1: هل دى اية 29 من المائدة؟
al5alas_1: طيب هل انا تكلمت كلام من غير دليل؟
al5alas_1: ولا كلامى كان موثق من الكتاب المقدس؟
nader_bottros: بزمت اهلك تفدر تقولى فيه كاااااام أمر بالقتل فى المصحف عندكم
al5alas_1: اعتقد انك مفروض تكون على قدر من الموضوعية
al5alas_1: فى النقل
al5alas_1: ولو عايز نتكلم عن مقارنة بين القتل فى القرءان والانجيل برده مفيش مشاكل
al5alas_1: ايه رايك
al5alas_1: انا معاك للاخر
al5alas_1: فى اى موضوع انت تختاره
nader_bottros: على فكرة انت بتكلم واحد مش متعمق اوى فى دينه بس درست دين اسلامى بالغصب فى المدرسه
al5alas_1: لاء
nader_bottros: و درست فلسفه اسلاميه برضه
al5alas_1: انت درست كلام ابوك زكريا بطرس
al5alas_1: هى دى الحقيقة
al5alas_1: درست اللى انت حابب انك تسمعه
al5alas_1: ودلوقتى انت بترراجع بشياكة
al5alas_1: لانك حسيت انك مش قدر الخصم
al5alas_1: انا مش بامدح نفسي
al5alas_1: ولكن هى دى الحقيقة
nader_bottros: ولا عمرى شفتله حلقه واحده و كل اللى بعرفه عنه انى بسمع انه بيناقشكم فى مواضيع بتعجزو عن الاجابه عنها
al5alas_1: مش قلتلك انت بتسع اللى انت عايز تسمعه بس
nader_bottros: يا حبيبى انت بالنسبالى مش خصم انت أخ و بحبك كمان
al5alas_1: تحب اجيبلك عشرات الكتب والمواقع الى ردت على زكريا بطرس؟
al5alas_1: طيب
al5alas_1: شوف
al5alas_1: انا مش من حقى اختير ايمانك
al5alas_1: ولكنى حاضعك فى موقف تحدى
al5alas_1: بينك وبين نفسك
al5alas_1: موافق؟
nader_bottros: و بصفتك ايه تختبر ايمانى ؟؟؟
al5alas_1: ما انا قلت
nader_bottros: هو انت ربنا
al5alas_1: ماليش الحق اختبر ايمانك
al5alas_1: انت فهمت كلامى غلط
al5alas_1: انا باقول انا ماليش الحق اختبر ايمانك
al5alas_1: ولكن حاضعك فى مقف تحدى بينك وبين نفسك
al5alas_1: ونشوف هل تعاليم المحبة بتاعة يسوع
al5alas_1: قابله للتطبيق ولا لاء
al5alas_1: قلت ايه؟
nader_bottros: شوف حافظ ايه تانى و عاوز تقوله
al5alas_1: لاء
al5alas_1: ده موقف تطبيقى لكل مسيحى
nader_bottros: اتقضل
al5alas_1: شكرا
al5alas_1: الموقف الاول
al5alas_1: يسوع
al5alas_1: قال
al5alas_1: من ضربك على خدك الايمن فادر له خدك الايسر
al5alas_1: وادى النص
al5alas_1: ( من لَطَمَكَ على خَدِّكَ الأَيْمَن فاعرِضْ لهُ الآخَر. ومَن أَرادَ أَن يُحاكِمَكَ لِيَأخُذَ قَميصَكَ، فاترُكْ لَه رِداءَكَ أَيضاً ) متى 39:5/40
nader_bottros: و الثانى
al5alas_1: ثوانى بس
al5alas_1: ( من لَطَمَكَ على خَدِّكَ الأَيْمَن فاعرِضْ لهُ الآخَر. ومَن أَرادَ أَن يُحاكِمَكَ لِيَأخُذَ قَميصَكَ، فاترُكْ لَه رِداءَكَ أَيضاً ) متى 39:5/40
al5alas_1: ومع ذلك
al5alas_1: لمن الجنود قبضوا على يسوع
al5alas_1: جه واحد من الجنود ضرب يسوع على وجهه
al5alas_1: ويسوع لم يدر له خده الاخر
al5alas_1: بل على العكس يسوع اعترض على ضرب الجندى ليسوع وال
al5alas_1: وقال
nader_bottros: اجاوب
al5alas_1: (و لما قال هذا لطم يسوع واحد من الخدام كان واقفا قائلا اهكذا تجاوب رئيس الكهنة. اجابه يسوع ان كنت قد تكلمت رديا فاشهد على الردي و ان حسنا فلماذا تضربني) يوحنا 22:19 /23
al5alas_1: هل يسوع هنا خالف تعاليمه ولا لاء؟
nader_bottros: اجاوب
nader_bottros: ؟
al5alas_1: تفضل
nader_bottros: كالحمار يحمل الأسفار
nader_bottros: اولا مش خسارة فيك لقب حمار مع الاعتذار للحمير طبعا
al5alas_1: ممتاز
al5alas_1: الشتامون لا يرثون الملكوت
al5alas_1: هكذا هى وصية يسوع ليك
nader_bottros: بص يا سيدى
al5alas_1: وعموما
nader_bottros: دى مش شتيمه ده صفه يا حمار
al5alas_1: انا نست ااقولك
al5alas_1: يسوع قال
al5alas_1: فى سفر ايوب
al5alas_1: 11
al5alas_1: 12
al5alas_1: كجحش الفرا يولد الانسان
al5alas_1: فهل انت اتولدت جحش؟
al5alas_1: وهل يسوع اللى اتولد انسان ينطبق عليه النص؟
al5alas_1: الانجيل قال
nader_bottros: مش بقولك انت حافظ مش فاهم
al5alas_1: لا تدينوا كى لا تدانوا
al5alas_1: لاء
al5alas_1: انا فاهم اوى
al5alas_1: وانت اللى عاجز عن الرد
al5alas_1: وعموما
al5alas_1: بعد شتيمتك
al5alas_1: احب انهى الحوار معاك
al5alas_1: لانى لا اناقش من قال فيهم يسوع
al5alas_1: كجحش الفرا يولد الانسان
al5alas_1: ومن فمك ادينك ايها العبد الشرير
al5alas_1: وكان نفسي فعلا تثبت قدرتك على تطبيق وصايا يسوع
al5alas_1: احبوا اعداءكم
al5alas_1: باركوا لاعنيكم
al5alas_1: احسنوا الى مبغضيكم
nader_bottros: و انا بحبك يا سيدى
al5alas_1: وصلو ا لاى اجل الذين يسئون اليكم
nader_bottros: يا سيدى انا بس مش متصور ان فيه انسان لاغى عقله بالظريقه ده
al5alas_1: وانا مش متصور انسان مش قادر يدافع عن عقيدته بالطريقه دى
al5alas_1: ده حتى نص
al5alas_1: احبوا اعداءكم يدينك
al5alas_1: عارف ليه؟
al5alas_1: لانك عشان تحبنى لازم تجعلنى عدو ليك الاول
al5alas_1: وهى دى الحقيقة اللى انت مش واخد بالك منها
nader_bottros: هههههههههههههههههههههههههههههههههه
al5alas_1: انك اخترتنى عدو
al5alas_1: مش يسوع قال
al5alas_1: احبوا اعداءكم
nader_bottros: عدو ؟؟؟
al5alas_1: ما قالش احبوا من يعادونكم
al5alas_1: والفرق كبير فى النصين
nader_bottros: انا مليش اعداء
al5alas_1: بس يسوع شهد انكم لكم اعداء
al5alas_1: وقال
al5alas_1: احبوا اعداءكم
al5alas_1: انت يعنى حتكذب كلام يسوع؟
nader_bottros: مهو لو نفذت امره و حبيت اعدائى مش هيكون ليا اى اعداء يا ذكى
al5alas_1: وهل هناك انسان عاقل يا ذكى يحب اعداءه
nader_bottros: فيه
nader_bottros: اقولك مين؟
al5alas_1: انا لو دخلت بيتك واعتديت على اهلك حتحبنى؟
nader_bottros: اقولك مين طيب
al5alas_1: انا لو خطفت اختك حتحبنى؟
al5alas_1: رد عليا بس
al5alas_1: انا لو سرقت فلوسك حتحبنى
nader_bottros: لو عملت كدا طبعا مش هسيبك
al5alas_1: الحمد لله رب العالمين
al5alas_1: الله اكبر
al5alas_1: وشهد شاهد من اهلها
nader_bottros: بس كل الخلط اللى عندك ده سبهه انك حمار و حافظ
al5alas_1: انت كده عرفت فى موقف تطبيقى ان تعاليم يسوع غير قابلة للتطبيق
nader_bottros: مش فاهم
al5alas_1: وانها تناقض الفطرة
al5alas_1: اشتم براحتك
al5alas_1: عموما مش انا اللى يسوع قال عنى انى حمار
al5alas_1: ويسوع قال
al5alas_1: الشتامون لا يرثون الملكوت
al5alas_1: فمبروك عليك الهلكوت
al5alas_1: يا عزيزى
al5alas_1: ههههههههههههههههههه
al5alas_1: على فكرة
al5alas_1: دى ضحكة الانتصار
al5alas_1: هههههههههههههه
وهكذا انتهت المناقشة بأعلان الطرف المسيحى هزيمته حينما عجز عن الرد وبادر بالسب والاهانات ......... فالحمد لله الذى اظهر الحق ودمغ الباطل .
( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هوزاهق ولكم الويل مما تصفون ) المائدة 82
تعليق