تعليقات الأعضاء على مناظرة الأخ الفيتوري .... والنصراني فادي ...عن ألوهية المسيح

تقليص

عن الكاتب

تقليص

د.أمير عبدالله مسلم اكتشف المزيد حول د.أمير عبدالله
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 5 (0 أعضاء و 5 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • believer
    4- عضو فعال

    عضو اللجنة العلمية
    حارس من حراس العقيدة
    عضو شرف المنتدى
    • 18 يون, 2006
    • 688
    • مسلم

    #16
    الغلطات كثيرة يا دكتور أمير ، و المنطق الذى يلوى به النصوص منطق فاسد ، وهذا مثال على السطحية التى يحاور بها:

    و انا مرة اخرى اقول لك لا تكلمنى بخلفيتك الاسلامية فانت معبودك لا معنى لاسمه بل هو اسم علم فقط للدلالة على الالوهية كما قالت معاجم اللغة العربية و لكن انا أسم ألهى له معنى

    انا الكائن الذى يكون,انا الكائن الواجب الوجود,انا هو
    و الله ان آية واحدة من الآيات المتعددة التى تتحدث عن الله سبحانه و تعالى لهى أقوى من كل كتبهم بمراحل ، " انا الكائن الذى يكون,انا الكائن الواجب الوجود,انا هو" كلام شديد الركاكة و غير مفهوم تماما الا فى عقولهم ..

    بسم الله الرحمن الرحيم
    هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ
    وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

    تعليق

    • amr_naguib
      7- عضو مثابر

      حارس من حراس العقيدة
      • 21 أغس, 2006
      • 1162
      • Engineer
      • مسلم

      #17
      ارجو وضع رابط بالمناظرة
      أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ

      تعليق

      • د.أمير عبدالله
        حارس مؤسِّس

        • 10 يون, 2006
        • 11252
        • طبيب
        • مسلم

        #18
        المناظرة مصورة كاملة أخي بمشيئة الله ............

        ولكننا لا نضع روابطهم هنا
        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
        *******************
        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
        ********************
        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

        تعليق

        • د.أمير عبدالله
          حارس مؤسِّس

          • 10 يون, 2006
          • 11252
          • طبيب
          • مسلم

          #19
          بعد انتهاء المناظرة سيتم

          وضعها في فايل للجميع لتحميلها من منتداهم
          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
          *******************
          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
          ********************
          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

          تعليق

          • amr_naguib
            7- عضو مثابر

            حارس من حراس العقيدة
            • 21 أغس, 2006
            • 1162
            • Engineer
            • مسلم

            #20
            أشكرك جدا يا د. أمير . انا أشاهد المناظرة حاليا
            أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ

            تعليق

            • د.أمير عبدالله
              حارس مؤسِّس

              • 10 يون, 2006
              • 11252
              • طبيب
              • مسلم

              #21
              تمام أخي

              دعواتكم ..لنا بالتمكين ولهم بالهداية إلى الحق
              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
              *******************
              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
              ********************
              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

              تعليق

              • amr_naguib
                7- عضو مثابر

                حارس من حراس العقيدة
                • 21 أغس, 2006
                • 1162
                • Engineer
                • مسلم

                #22
                يا دكتور أمير انشاء الله منصورين

                {يُرِيدُونَ لِيُطْفِؤُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ }الصف8

                و لكن فقط ادعو لهم بالهداية .
                اللهم اهدي النصاري الي ما تحب و ترضي
                أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ

                تعليق

                • amr_naguib
                  7- عضو مثابر

                  حارس من حراس العقيدة
                  • 21 أغس, 2006
                  • 1162
                  • Engineer
                  • مسلم

                  #23

                  هنا جميع الفقرات كلها التي ذكر فيها يهوه في الترجمة العربية والإنجليزية لكتابك المقدس كامل



                  (نرجو أن يقوم جميع الأعضاء الآن بكتابة الكلمة يهوه في هذا الباحث الأرثوذكسي
                  http://arabic.searchgodsword.org/
                  وسيخرج لجميعكم في الحال ...جميع الفقرات التي ذُكر فيها يهوه صراحة ....وانظروا بالشبه ..من غير ما تقرأوا يوناني أو خلافه ...حتى لو كان القارىء بيبصم يستطيع الآن معرفة الحق

                  فقط بالشبه .....وامسكوا ورقة وقلم ....وسجّلوا كل فقرة تجدون فيها شيء شبه هذه Kύριος أو شبه هذه εγω ειμι..




                  أنا أقول ستجدوا في كل مرة Kύριος


                  و بمجرد ما تجد ولو مرة واحدة:
                  الكلمة التي يقولها فادي موجودة εγω ειμι .
                  النتائج كلها باللغة العربية . أين نجد النص اليوناني ؟
                  أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ

                  تعليق

                  • Dexter
                    4- عضو فعال

                    حارس من حراس العقيدة
                    عضو شرف المنتدى
                    • 8 أكت, 2006
                    • 518
                    • مسلم

                    #24
                    يا جماعة يمكن حل الموضوع بكل بساطة ..
                    Verb to be in its absolute form is "BE" and in the present tense = am, are, is

                    و عند الترجمة الحرفية فإن الترجمة الأمينة الدقيقة يجب أن تكون بنفس الزمن. أي بالمضارع لا بالمصدر. أي أنا أكون..

                    ولكن يا جماعة هناك مغالطة كبيرة في طلب فادر أن نأتي بكلمة آيمي بالعبرية ، ذلك أن الغة العبرية ليس فيها هذه الخاصية المتعلقة بفعل الكونية .. فعندما أقول بالعربية : أنا مسلم . و تترجم : I am Muslim . فلا أقول حينها : أين أجد فعل am في الجملة الأصلية ؟ ذلك أن هذه خاصية اللغة في وجوب الجملة الفعلية ولا وجود للجملة الإسمية كما هي في اللغة العربية و ما يماثلها كالعبرية. أما حيت يتم ترجمتها للغات كالإنكليزية و اليونانية و الفرنسية و التي لا يمكن إنشاء جملة اسمية فيها فإننا نستعيض بفعل الكون في ذلك ..
                    لا أدري ما هية درجة الغباء عندهم في مقياس رختر و لكن يبدو أنها تعدت كافة الدرجات المسجلة قد ذلك
                    دائماً أنت بقلبي دائماً موردي العذب إذا اشـــــتد الظما
                    دائماً أنت ضيائي في الدجى كيف لا تكشف عني الظلما
                    أنت يا من ذكره ملء فمي فاستحالت كل أعضـــائي فما
                    يا رســـول الله يا من حبه دائمــــاً في القلب يبقى دائماً
                    أرشيفي

                    تعليق

                    • Dexter
                      4- عضو فعال

                      حارس من حراس العقيدة
                      عضو شرف المنتدى
                      • 8 أكت, 2006
                      • 518
                      • مسلم

                      #25
                      الله عليك يا فيتوري .. الموضوع بحكم الميت .. انتهي . فينيتو ..
                      هذا الحدث الهام يجب تسجيله كما هو و نقله في المنتديات الإسلامية كلها ..

                      أين قال المسيح : أنا الله إو الإله أو يهوه أو أو أو ؟
                      قالها في الترجمة السبعينية في فعل الكون الذي أضيف أصلاً على النص اليوناني دخيلاً على النص الأصلي العبري لزوم الترجمة !

                      ربك ستر ما كانت لغة الكتاب المقدس اللغة اليابانية ، كان ممكن يكون في 15 أقنوم في الثالوث
                      دائماً أنت بقلبي دائماً موردي العذب إذا اشـــــتد الظما
                      دائماً أنت ضيائي في الدجى كيف لا تكشف عني الظلما
                      أنت يا من ذكره ملء فمي فاستحالت كل أعضـــائي فما
                      يا رســـول الله يا من حبه دائمــــاً في القلب يبقى دائماً
                      أرشيفي

                      تعليق

                      • أحمــــد
                        0- عضو حديث
                        • 2 ديس, 2006
                        • 6

                        #26
                        أنا عندى بضعة اسئلة فأنا جاهل تماما للدين المسيحى او كتبه او مناظراته بشكل عام الا أن هذه المناظرة جذبتنى بشدة لما فيها من روح التحدى والشجاعة والقدرة على بهتان الظلم والكذب والإفتراء .

                        وحسب ما قرات فهمت ما يدور الحوار عنه لكن استوقفتنتى عدة اسئلة ياليت البعض يشرحها لى ببساطة :

                        الفيتورى سؤاله كان حول ذكر النص الذى قال فيه المسيح أنا الله ، أو فيما معناه نص يدل على أن المسيح قال أنه الله .

                        فرد فادى

                        εἶπεν αὐτοῖς ᾿Ιησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν ᾿Αβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί

                        وأن الجواب فى ايجو آيمى .

                        لكن الفيتورى أثبت ان الترجمة الحرفية هى أنا أكون أو انا الذى وليس أنا الله .

                        وفى موضع آخر :
                        εὐφρανθήτω ὁ οὐρανὸς ἄνωθεν, καὶ αἱ νεφέλαι ῥανάτωσαν δικαιοσύνην· ἀνατειλάτω ἡ γῆ ἔλεος καὶ δικαιοσύνην ἀνατειλάτω ἅμα· ἐγώ εἰμι κύριος ὁ κτίσας σε

                        قال الفيتورى أن ايجو آيمى كوريوس = أنا اكون الرب !

                        طيب عند هذه النقطة أعتقد أن الإشكال انتهى وأن هذا هو النص الذى يحتوى على أن المسيح قال أنا الله ؟!؟!
                        أعتقد انه سوء فهم ، ياريت حد يوضح لى .

                        وأيضا فيما ورد عن أنا كائن ، ماذا تثبت بالظبط ؟ هل تعنى أن المسيح كائن مخلوق وليس اله اذن ؟
                        الَّذِينَ يَسْتَحِبُّونَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا عَلَى الآخِرَةِ وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَيَبْغُونَهَا عِوَجًا أُوْلَـئِكَ فِي ضَلاَلٍ بَعِيدٍ

                        تعليق

                        • د.أمير عبدالله
                          حارس مؤسِّس

                          • 10 يون, 2006
                          • 11252
                          • طبيب
                          • مسلم

                          #27
                          قال الفيتورى أن ايجو آيمى كوريوس = أنا اكون الرب !

                          طيب عند هذه النقطة أعتقد أن الإشكال انتهى وأن هذا هو النص الذى يحتوى على أن المسيح قال أنا الله ؟!؟!

                          لا أخي أحمد.....

                          انظر.....المسيح قال .......إيجو آيمي فقط.............(أنا أكون)


                          جملة أنا أكون العادية I am


                          فالمسيحي فادي بيقول ....

                          I am دي دليل الألوهية .........لأن معناها يهوه................

                          فأثبلت له الفيتوري بكل الطرق ومن كتبهم أنها لا يمكن أن تكون يهوة

                          بل إن يهوة لم تترجم إطلاقاً في اليونانية

                          وتُرجم بدل منها كيريوس (الرب)

                          _________

                          فمازال فادي بيعند .......وتحول العند إنه عاوز يثبت أن يهوه موجودة في اليونانية وتعني إيجو آيمي....(أنا أكون)

                          فأتنى له الفيتوري .....[جميع الفقرات التي ذكر فيها يهوه بالعربي صريحة........

                          وقال له أتحدك تجد في الفقرات كلها .........جملة إيجو آيمي دي...........

                          لكن المسيح نفسه لم يقل أنا يهوة ولا أنا كيريوس....

                          هو كل اللي قاله ...قبل ابراهيم أنا كنت ...أو قبل ابراهيم أنا أكون....

                          فترجمها المسيحيين أنا كائن .....وعاوزين يثبتوا بيها ألوهيته على أن معناها يهوه

                          فأخزاهم الله..............بل بالعكس...كائن في اليونانية ...هي هو أون .....مش آيمي

                          ففشل بكل المقاييس .....ومن كل الجهات


                          والحمدلله رب العالمين
                          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                          *******************
                          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                          ********************
                          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                          تعليق

                          • أحمــــد
                            0- عضو حديث
                            • 2 ديس, 2006
                            • 6

                            #28
                            شكرا كتير على الشرح أمير ، واضح جدا فى المناظرة إن فادى اتنســـــــــف .
                            أنا منتظر بشدة نهاية هذه المناظرة ، وعسى أن يهتدى فادى .
                            الَّذِينَ يَسْتَحِبُّونَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا عَلَى الآخِرَةِ وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَيَبْغُونَهَا عِوَجًا أُوْلَـئِكَ فِي ضَلاَلٍ بَعِيدٍ

                            تعليق

                            • Alaa El-Din
                              مشرف عام مساعد

                              • 12 يول, 2006
                              • 3296
                              • موظف
                              • مسلم

                              #29
                              أطلب من الإدارة تغيير اسم الفيتوري إلى مدمر فادي



                              ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                              [ النحل الآية 125]


                              وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                              تعليق

                              • نور الامل
                                4- عضو فعال
                                • 14 نوف, 2006
                                • 601

                                #30
                                ممتاز ما شاء الله و بارك الله فيكم.
                                [glint]
                                قرأت حرفـك أجراسـاً ومئذنـةً..... و شمع عيد تناسى حرقـة الفشـل

                                عاود طريقك ساعدنـي بمغفـرة..... تعبتُ قلبا وتاه الصمـت بالملـل

                                [/glint]

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                168 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                352 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                428 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                303 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                206 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...