حوار هادئ جدا مع العضو Start_0_0

**Muslim 4 Ever** · 8 ماي, 2010, 04:13 ص

اقسم بالله هموت من الضحك مقال اتفه من الرد عليه

**Muslim 4 Ever** · 8 ماي, 2010, 04:15 ص

والله العظيم مقالة لا تنم الا على جهل صاحبها واقسم بالله اقل من انها تستحق الرد

**start_0_0** · 8 ماي, 2010, 04:19 ص

لا رد وهذه مواقع أسلامية مش بجيب من بره

**start_0_0** · 8 ماي, 2010, 04:21 ص

تأدب
هذا تحذير

**الفضة** · 8 ماي, 2010, 04:25 ص

أستاذ ستارت أنت عنونت موضوعك ب " حوار هاديء " أي أن الحوار لابد و أن يكون بطرح سؤال فتتم اجابته ثم يطرح سؤالا آخر فتتم إجابته وهكذا ،

لكن أسلوب الإغراق في المشاركات لا يوحي بجدية السائل ، كما ينبغي أن ننتظر الإدارة كيما تحدد أحد المشرفين كيما يتحاور معك حتى لا تتشتت من كثرة الردود و المتحاورين .

كما أريد التنويه إلى أن جميع الشبهات التي أوردتها تم الرد عليها في أقسام الرد على الشبهات بالمنتدى .

وفقكم الله إلى ما يحب و يرضى .

**start_0_0** · 8 ماي, 2010, 04:27 ص

سرقات محمدية

سلام المسيح يكون مع الجميع

في الموضوع ده هنستعرض جمل او قصص او حكايات او مواضيع منقولة ..

نقلها نبي الاسلام من الكتاب المقدس وكوّن بيها القرآن او قالها في احاديث ونسيها لنفسه !..

وهنعرض دلوقتي نقل الصلاة الربانية " ابانا الذي في السموات "

متي - الاصحاح 6 - الآيات من 9 الي 13

9 فصلوا انتم هكذا ابانا الذي في السماوات ليتقدس اسمك 10 ليات ملكوتك لتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الارض 11 خبزنا كفافنا اعطنا اليوم 12 و اغفر لنا ذنوبنا كما نغفر نحن ايضا للمذنبين الينا 13 و لا تدخلنا في تجربة لكن نجنا من الشرير لان لك الملك و القوة و المجد الى الابد امين

‏
‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏من اشتكى منكم شيئا أو اشتكاه أخ له فليقل ربنا الله الذي في السماء تقدس اسمك أمرك في السماء والأرض كما رحمتك في السماء فاجعل رحمتك في الأرض اغفر لنا ‏ ‏حوبنا ‏ ‏وخطايانا أنت رب الطيبين أنزل رحمة من رحمتك وشفاء من شفائك على هذا الوجع فيبرأ

رابط الحديث #############

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=4&Rec=4924

**أبو عبد الرحمن النوبى** · 8 ماي, 2010, 04:30 ص

وبغض النظر عن الخطأ اللغوي في الآية في كلمة "كفر" لان كلمة كفر مفرد , وكان الأصح يقول"كفروا" لانهم طائفة وليس فرد , سنغض بصرنا عن هذا ونفتح أحد التفاسير , ونقرأ المعنى

هذا دليل جهلك بالغة العربية الفعل يكون مفردا سواء كان فاعله مفردا أو مثنى أو جمع

قال السدي وغيره : نزلت في جعلهم المسيح وأمه إلهين مع الله ، فجعلوا الله ثالث ثلاثة بهذا الاعتبار ، قال السدي : وهي كقوله تعالى في آخر السورة : ( وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ) الآية [ المائدة : 116 ] .

وهذا القول هو الأظهر ، والله أعلم . قال الله تعالى : ( وما من إله إلا إله واحد ) أي : ليس متعددا ، بل هو وحده لا شريك له ، إله جميع الكائنات وسائر الموجودات .

والواضح والله أعلم أن المقصود بالكفر هنا طائفة "المريميين" الذين جعلوا من العذراء إله ومن المسيح إله آخر بخلاف الله , وهذه لست المسيحية .

لو كنت حقا قرأت التفسير ولست تقص تلصق لرأيت هذا الكلام
" قاله مجاهد وغير واحد، ثم اختلفوا في ذلك فقيل: المراد بذلك كفارهم في قولهم بالأقانيم الثلاثة: وهو أقنوم الأب، وأقنوم الابن، وأقنوم الكلمة المنبثقة من الأب إلى الابن، تعالى الله عن قولهم علواً كبيراً، قال ابن جرير وغيره: و الطوائف الثلاثة من الملكية واليعقوبية والنسطورية تقول بهذه الأقانيم، وهم مختلفون فيها اختلافاً متبايناً ليس هذا موضع بسطه، وكل فرقة منهم تكفر الأخرى، والحق أن الثلاثة كافرة. "
وإن أردت أن تعرف قوله "وهذا القول هو الأظهر " يعود على أى شئ فلترجع إلى التفسير إن كنت تعرف ما هو هذا التفسير أصلا ؟
يتبع ...

**Muslim 4 Ever** · 8 ماي, 2010, 04:34 ص

هل المقال دا فى منتدى اسلامى ؟؟
طبعا لا دا واحد بيقطع نصوص قرانية وبيجيب احاديث يفسرها على مزاجه وانتا طبعا ليس الا ناقل اعمى ومدلس ولذلك لو كانت محل شبهه كنت رديت لكن انتا وصاحب المقال اقل انو يترد عليكوا لان اصغر طفل مسلم عارف فى دينوا اكتر من كم الجهل دا فنحن نعبد الله الواحد الاحد ولكن النصوص القرانية اللى جبتها لو كملتها وقريت التفسير هتعرف المعنى يا ملس وبعدين حضرتك بتتهم مين بالوثنية فعلا رمتنى بدائها وانسلت بما انك من عشاق الكوبى والبست اليك هذه المفاجاة ويا ريت ترد يا عم الحدق

مقارنة بين يسوع وآلهة سبقوه

الصفات الوثنية.

أولاً: التثليث:

أ. المصريون القدماء:

1- أوزوريس ( الآب ).

2- إيزيس ( الأم ).

3- حورس ( الروح ).

وعن هذا الثالوث يصدر كل شيء ومنه يتولد .

ب. للمصريون القدماء تثليث آخر في عبادتهم لـ ( آمون ):

1- آمون ( الآب ).

2- كونس ( الابن ).

3- موث ( الأم ).

ج. العقيدة الهندوكية القديمة:

يقولون نؤمن بـ ( شافستري ) أي: الشمس إلهً واحدا، وبابنه الوحيد (أكني) أي: النار، تجسد من ( فايو ) أي: الروح، في بطن (مايه العذراء) أي: مريم العذراء ، ونؤمن بـ ( فايو ) الروح المُحيي المنبثق من الآب والابن ، الذي هو مع الآب والابن يسجد له ويُمجد..

د. لدى الهنود تثليث آخر وهو :

1- براهما (الإله الخالق)

2- فيشنو ( الإله الحافظ المدبر)

3- سيفا ( الإله المهلك )

والثلاثة صورٌ وأقانيمٌ لحقيقة واحدة وإلهٌ واحد وهو ( بارمشوار ) أي: الإله الأكبر أو الآلة الأم، ولديهم أيضا آله مثلثات أخرى.

هـ. عقيدة نيقية: وتنص على إيمانهم بإله واحد..( العقيدة المسيحية ):

1- الله الآب ( الكلي القدرة، خالق كل شيء، ما يُرى وما لا يُرى )

2- يسوع المسيح ابن الله ( المولود من الآب، إله من إله، نورٌ من نور، إلهٌ حقٍ من إلهٍ حق، مولود غير مخلوق، من ذات الجوهر مثل الآب، به خلق الكل، ما في السماوات وما في الأرض، الذي من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل وتجسد، وعاش بين الناس، الذي تألم، وفي اليوم الثالث قام وصعد إلى السماء، ويأتي ليدين الأحياء والأموات)

3- الروح القدس ( الرب المُحي المنبثق من الآب، الذي هو مع الآب والابن، مَسْجودٌ له ومُمَجّد )

هذه عقيدة عجيبة جداً، موجودة لدى الأمم الأخرى، أن آدم صاحب الخطيئة، وهذه الخطيئة لم تُكفر، ولم يُعاقب عليها آدم، فأرسل الرب ابنه الحبيب الذي منه انبثق، ليأتي بصورة بشرية ويخرج من بطن مريم، ويمكث فيها تسعة أشهر ثم ينمو ويكبر، ثم يعذب ويبصق في وجهه، ويُضرب بالأحذية، ويقول ( إلهي إلهي لماذا شبقتني؟ ، لماذا تركتني؟) ويعذب ويُهان على الصليب، ويقول بولس: ( اللعنة كانت علينا جميعا، فصار هو اللعنة وتحمل عنا اللعنة، فصار مجسّداً للعنة ) وهذه من المواصفات الوثنية، تجسد الله في صورة إنسان. ( كما ورد سابقاً ).

و. تثليث الفرس:

1- أورمزذ : ( وهو الخالق ).

2- مترات : ( وهو ابن الله المخلص والوسيط ).

3- أهردمان : ( وهو المهلك ).

وعشرات التثاليث في بابل القديمة:(لدى اليونان، وعشتار، نجمة الزهرة “دينوس”…).

والان قد رأيتم كما سبق جميع التثاليث و تشترك جميعها في أن الأقنوم الثاني من التثليث هو ابن الله الوحيد الفادي المخلص.

ولكن الديانة المسيحيية هي آخر الديانات الوثنية.

إذاً: الاستنتاج الطبيعي من هذا أن المسيحيية قد نسخت الصفات الوثنية مما سبقها من الأديان وأصبحت نسخة طبق الأصل للديانات الوثنية التي تسبقها.

وسيأتي الحديث عن هذا في أقوال وآراء العلماء في التثليث .

وتتعدد التثاليث بتعدد الديانات الوثنية.

ثانياً: التجسد.

كما سبق.. إن فكرة تجسد الآلهة وموتهم وتعذُبِهم على الصليب فداءً لعابديهم فكرة وثنية قديمة، لأن هذا لا يليق بالله (تعالى الله عما يصفون)، و وردت في عدة أديان سابقة عن المسيحيية بمئات السنين:

(آلهة سعوا في خلاص هذه الأمم. منهم: أوزوريس في مصر 1700 ق.م، وبعل في بابل 1200ق.م، وأنيس في فرجيا 1170 ق.م، وناموس في سوريا 1160 ق.م، وديوس فيوس في اليونان 1100 ق.م، وكرشنا في الهند 1000 ق.م، وأندرا في التبت 725 ق.م، وبوذا في الصين 560 ق.م، وبرومثيوس في اليونان 547 ق.م، ومترا “متراس” في فارس 400 ق.م. وآخرهم يسوع المسيح في العقيدة المسيحية. )

وهذا دليل على أن الديانة المسيحية الوثنية هي أصبحت أيضاً كنسخة طبق الأصل من ديانات وثنية سبقتها بمئات السنين.

ثالثاً:القداس والأعياد الوثنية.

قدمت لنا الاكتشافات الأثرية فهماً عميقا جدأ للعلاقة الوثيقة بين القداس المسيحي وبين الأسرار في الديانات الوثنية القديمة. من بين الآثار المكتشفة في بلاد فارس والموجودة حاليا في متحف اللوفر تمثال لأتباع ( الإله مترا ) نراهم فيه يتناولون الخبز والنبيذ. ويصف الكاتب الفرنسي فرانز كومون في مجلة علم الآثار لعام 1946 هذا الأثر قائلاً: نظرا لأن لحم الثور كان صعب المنال أحيانا فقد اضطر أتباع الإله ميترا إلى استخدام الخبز والنبيذ مكان اللحم. وكانوا يرمزون بذلك إلى لحم معبودهم ميترا ودمه ( تماماً كما يرمز المسيحيون اليوم إلى لحم المسيح ودمه بالخبز والخمر ). وقد ورد في إنجيل متى على لسان المسيح:” خذوا كلوا. هذا هو جسدي. وأخذ الكأس وشكر وأعطاهم قائلاً اشربوا منها كلكم لأن هذا هو دمي 0″ (26/26- 28). ويُقال إن بعض أتباعه تخلوا عنه عندما قال هذا الكلام، (كما يُقال في الإنجيل الذي بين أيدينا) وقالوا على ما ورد في إنجيل يوحنا (53/6- 66): ” فخاصم اليهود بعضهم بعضا كيف يقدر هذا أن يعطينا جسده لنأكل. فقال لهم يسوع: الحق الحق أقول لكم إن لم تأكلوا جسد ابن الإنسان وتشربوا دمه فليس لكم حياة فيكم. من يأكل جسدي ويشرب دمي فله حياة أبدية وأنا أقيمه في اليوم الأخير، لأن جسدي مأكل حق ودمي مشرب حق. من يأكل جسدي ويشرب دمي يثبت في وأنه فيه. كما أرسلني الآب الحي وأنا حي بالآب فمن يأكلني فهو يحيا بي. هذا هو الخبز الذي نزل من السماء. ليس كما أكل آباؤكم المن وماتوا. من يأكل هذا الخبز فإنه يحيا إلى الأبد.. فقال كثيرٌ من تلاميذه إذ سمعوا: إن هذا الكلام صعب. من يقدر أن يسمعه. فعلم يسوع في نفسه أن تلاميذه يتذمرون على هذا فقال لهم: أهذا يعثركم، فإن رأيتم ابن الإنسان صاعدا إلى حيث كان أولا، الروح هو الذي يُحيي أما الجسد فلا يفيد شيئا. الكلام الذي أُكلمكم به هو روح وحياهّ. ولكن منكم قوم لا يؤمنون” .

ما هي طبيعة القربان تماماً؟ هل يجب اعتباره ماديا أم يجب اعتباره روحيا خالصاً؟ غير أن نصوص الأناجيل الأربعة الرسمية ورسائل القديس بولس تدل على أن هذا الطقس أقيم على أساس حسي مادي ليتماشى مع الطقوس الوثنية القديمة. ثم ظهرت النزعة إلى إعطائه بعدا روحيا كما يدل على ذلك إنجيل يوحنا، وهو أكثر الأناجيل عمقا و غنوصية. إن إنجيل يوحنا يتجاهل الكلام المنسوب إلى المسيح في العشاء الأخير (حول أكل لحمه وشرب دمه) لكنه في المقابل تضمن خطابا بالغ الأهمية في اليوم التالي لتوزيعه الخبز الذي تكاثر بين يديه بأعجوبة.

وكلام المسيح المنسوب إليه في هذا الخطاب يمزج الواقع بالمجاز بإسلوب لبق، كما يوائم بين القيم المادية والروحية للخبز مما يجعل سامعيه يذهلون. غير أن بعض المقاطع تثير التساؤل حول المعنى لأساسي لخطابه: ” الحق الحق أقول لكم من يؤمن بي فله حياة أبدية. أنا هو خبز الحياة. آباؤكم أكلوا المنٌ في البرية وماتوا. هذا هو الخبز النازل من السماء لكي يأكل منه الإنسان ولا يموت. أنا هو الخبز الحي الذي نزل من السماء. إن أكل أحد من هذا الخبز يحيا إلى لأبد. والخبز الذي أنا أُعطي هو جسدي الذي أبذله من أجل حياة العالم” (يوحنا 47/6- 51). وهنا أيضاً لا بد من التذكير بأن اليهود كانوا يلجأون إلى رموز مماثلة حيث نجد رب البيت يبارك الخبز والنبيذ عند تناول الطعام. غير أن القداس بجملة تعقيداته الطقسية لا ينتمي إلى اليهودية بل تضرب جذوره في أعماق التاريخ الوثني القديم. لقد كان لكل قبيلة طوطمها الحيواني (معبود حيواني)، وكانت تعتبره إلها. وكان أفراد القبيلة يضحون بهذا الحيوان ويلتهمونه لحما ودما، اعتقادا منهم بأن ذلك سيكسبهم فضائل سماوية (كما تعتقد المسيحية الحالية أن التهام لحم المسيح ودمه سيكسب المؤمنين فضائل غير بشرية خالدة). وبعض المسيحيين يذهلون ويرفضون مثل هذه المقارنات رفضاً قاطعأ. لكن علينا هنا أن نذكر فقرة واضحة جدآ من رسالة القديس بولس الأولى إلى أهل كورنثوس يتحدث فيها عن أكل اللحوم المذبوحة للآلهة عند الوثنيين، وفي هذا المقطع يحذر بولس قائلاً: ” إن ما يذبحه الأمم إِنما يذبحونه للشياطين لا لله. فلست أريد أن تكونوا أنتم شركاء الشياطين. لا تقدرون أن تشربوا كأس الرب وكأس شياطين. لا تقدرون أن تشتركوا في مائدة الرب وفي مائدة الشياطين. أم نغير الرب. ألعلنا أقوى منه “. وقد غضب القديس جوستين من هذه المقارنة وقال: “إن المقارنة بين القداس المسيحي والذبائح الوثنية أصلا هي مقارنة شيطانية“. لكن علماء التاريخ والأديان الذين يرفضون المقارنة بين الوثنية والمسيحية هم قلة بين العلماء. ومعظمهم يرى أن أكل اللحم النيىء وشرب الخمر في أسرار ديونيزوس مثلاً لم يكن رمزاً بل كان مناولة حقيقية. وفي هذا الصدد يقول الأب لاغرانج في كتابه عن أورفيوس: “إن أكل اللحم النيىء كان يهدف إلى التوغل في الحياة الإلهية وذلك بالتهام الحيوان الإلهي لحما ودما“. أما فرانز كومون فيذهب إلى أبعد من ذلك عندما يقول إن نبيذ القربان المسيحي هو بديل للنبيذ الذي كان يقدم في أعياد باخوس وإنه شراب يضمن الخلود في العالم الآخر (من بحث حول رموز الدفن عند الرومان). ويقول العالم الفرنسي شارل غيـنـيـيـبـيـر في كتابه :: عن المسيح :: (ص 373) أن علماء الآثار وجدوا نصوصا على ورق البردى من مصر القديمة تدل على أن دم الإله أوزيريس كان يتحول إلى خمر. وكذلك يقول فرانز كومون في كتابه عن الأديان الشرقية القديمة ” أن أتباع أتارغاتيس (المعبودة السورية القديمة) كانوا يلتهمون السمك الذي يقدمونه لها ثم ينشدون أنهم بذلك يتناولون لحم معبودتهم. (وهذا ما يفعله المسيحيون في القداس أيضاً).

مقارنة في الأسماء والصفات بين يسوع وبعض الآلهة الذين سبقوه:

سنرى الآن أن يسوع قد يشترك أحيانا في نفس الصفات ونفس الأسماء وبعض القصص مع آلهة سبقوه بمئات السنين..

أولاً: مقارنة بين يسوع و كرشنا: ( عام 1500 قبل الميلاد ):

الفادي والمخلص والمعزي والراعي الصالح وابن الله.

· جاء في كتاب تاريخ الهند المجلد الثاني ص 329

(كرشنا هو المخلص والفادي والمعزى والراعي الصالح وابن الله الاقنوم الثاني من الثالوث المقدس وهو الاب والابن وروح القدس ، وقد مجدت الملائكة السيدة ديفاكي والدة المخلص كرشنة ابن الله وقالو :يحق للكون ان يفلخر بابن هذه الطاهرة).

· جاء بالقانون النيقاوي والتعليم الرسولي الدسقولية وببشارة لوقا 1-28,29

( يسوع المسيح هو المخلص والفادي والمعزى والراعي الصالح والوسيط وابن الله والاقنوم الثاني من الثالوث الاقدس وهو الاب والابن والروح القدس …ودخل الملاك على مريم العذراء والدة يسوع المسيح قال لها سلام لك ايها المنعم عليها الرب معك )

————————–

آمنوا وقدموا الهدايا.

· من كتاب الديانات الشرقية ص 500 وكتاب الديانات القديمة المجلد الثاني ص 353

(وآمن الناس بكرشنا واعترفوا بلاهوته وقدموا له هدايا من صندل وطيب)

· بشارة متى 2-11 , لوقا 2-17

(آمن الناس بيسوع وشهدوا بلاهوته ببشرى الملاك وتسبيح الجند السماوي وقدموا الهدايا وفتحوا كنوزهم من الذهب والبخور والمر )

—————————

معرفة مكان الولادة من النجمة التي ظهرت في السماء.

· المجلد الثاني من تاريخ الهند ص317, 367

(عرف الناس ولادة كرشنا من نجمه الذي ظهر في السماء )

· بشارة متى 2-3

( لما ولد يسوع علا نجمه في المشرق وبواسطة ظهور نجمه عرف المجوس محل ولادته )

————————-

من سلالة الملوك، ولكن ولد في حالة ذل.

· ومن كتاب دوان ص 297

( كان كرشنة من سلالة ملوكية ولكنه ولد في غار بحال من الذل والفقر )

· لوقا 2-7 ومتى 2-6

( كان يسوع من سلالة الملوك وكان يدعى ملك اليهود أو الحاكم الذي سيرعى اليهود ولكنه ولد بمذود ولف بقماط في حالة الذل والفقر اذ لم يكن لهما متسع في المنزل )

————————–

الأقنوم الثاني ( ابن الله ).

· كتاب العقائد لموريس وليمز

( كرشنة هو الاقنوم الثاني من الثالوث المقدس )

· انظر القانون النيقاوي وما تبعه من قوانين عبر المجامع الكنسية وكافة الليتورجيات الكنسية:

(يسوع هو الاقنوم الثاني من الثالوث المقدس)

والعديد من الصفات اللي تكررت مع يسوع وكرشنا هذا ومع أن كرشنا سبق يسوع بعدة سنوات.

—————————

ثانياُ: مقارنة بين يسوع و بوذا ( 560 سنة قبل الميلاد ):

انحلال الأكفان ، القيام من بين الأموات ، ويصعد إلى السماء، يجلس عن يمين القدرة.

· دوان ص 293 (لما مات بوذا ودفن انحلت الاكفان بقوة إلهية ثم قام من بين الاموات وصعد الى السماء ولسوف يأتي مرة اخرى يعيد السلام وسيدين بوذا الاموات في اليوم الاخير )

· البشارات الاربع واساسيات الايمان المسيحي

( لما مات يسوع ودفن انحلت اكفانه واقامه الله من بين الاموات ثم بعد ذلك صعد الى السماء وسيعود مرة اخرى وفي اليوم الاخير يجلس عن يمين القدرة ويدين الاموات )

————————–

سعى الملك لقتل الإله خوفا من أن ينتزعه من ملكه.

· كتاب تاريخ البوذية ص 103 ,104

( بعد مولد بوذا سعى الملك بميسارا لقتله لخوفه انه سينزع منه الملك )

· متى 2-16

(وعندما ولد يسوع سعى الملك هيرودس لقتله لتخوفه من انه سينزع منه الملك ويملك على اليهود)

—————————

ظهر الشيطان ليجرب الإله.

· دوان ص 292

(وبعد تنسك بوذا وتعبده ظهر له الشيطان مارا ليجربه)

· متى 4-2 و لوقا 4-1 :

(ويسوع بعد تنسكه بصيام الأربعين ظهر له الشيطان ليجربه)

كما سبق الان:صدرت نفس الألفاظ والقصص عن يسوع وبوذا وهذه الألفاظ من بوذا سابقة للمسيحية بمئات السنين، ولكن العقيدة المسيحية أخذت نسخة طبق الأصل للعقيدة البوذية، فيا أيها المسيحي: هل تعبد بوذا أم يسوع؟

بشرٌ يصنعون دينهم:

ولد بولس في طرسوس التي كانت مركزاً للثقافة الهنستية ومركزاً تجارية مهماً، وملتقىً لعبادات آلهة متعددة، مثل مترا وأدونيس وتمز، وكلها آلهة تتصف بصفات بشرية، وتتعذب ثم تموت، لتفتدي معتنقيها والمؤمنين بها.

فمثلاُ في الديانة المسيحية: وقد تأثر بولس بهذا فلما دخل المسيحية أدخل عقيدة الفداء والخلاص، وأن يسوع تعذب وصلب من أجلنا، وأنه نزل من السماء، وتجسد في صورة بشرية، من أجل أن يفتدينا من الخطيئة، واللعنة، فصار هو بدلاً عنا الخطيئة واللعنة، واستطاع بولس بهذه العقيدة أن يتقرب من البشر الوثنيين.

**الفضة** · 8 ماي, 2010, 04:35 ص

من شابه كتابه فما ظلم ! ـ{ المزامير إ 35} {ع 21 فغروا علي أفواههم. قالوا: [هه هه! قد رأت أعيننا]. }ـ

**Muslim 4 Ever** · 8 ماي, 2010, 04:36 ص

رد بقا يا حدق بدل ما تجيب شبهات اترد عليها مليون مرة رد على ان ديانتك نسخة متطابقة للديات الوثنية

**أبو عبد الرحمن النوبى** · 8 ماي, 2010, 04:38 ص

الآن سنثبت بالأدلة والبراهين , أن الإسلام ديانة وثنية , من كتبهم :

(أَفَرَأَيْتُمُ اللاتَ وَالْعُزَّى * وَمَنَوةَ الثَّالِثَةَ الأُخْرَى) (لنجم:20)

فأنهن الغرانيق العلى وإن لشفاعتهن لترتجى

وقال إبن كثير فى تفسير آية رقم 19
وكانت شجرة عليها بناء وأستار بنخلة وهي بين مكة والطائف وكانت قريش يعظمونها

حديث الغرانيق ضعيف ولا يصح

كما قال أبو سفيان يوم أحد ** لنا العزى ولا عزى لكم ** فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " قولوا الله مولانا ولا مولى لكم"

وكان العرب وقريش يحلفون باللآت والعزى كما ورد فى تفسير إبن الكثير فغير محمد القسم كما ترى : من حلف فقال في حلفه واللات والعزى فليقل لا إله إلا الله .

وكما ترى أن كل هذه المقارنات والتحديات والتفضيليات كانت بين الله واللات والعزى ومناة .. وإذا كان الله هو الإله المالئ الكل فإنه لن يقبل أن يقارن بين اسمه وأسم آلهه وثنية ..

دليل وثنية الإسلام أن الله تفى الألوهية عن غيره وأثبتها لنفسه ، متعك الله بعقلك

كما أن محمد سجد للات والعزى ومناة ومجدهن
وقد كانت التلبية السابقة واللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى فأنهن الغرانيق العلى وإن لشفاعتهن لترتجى
ترددها قريش عندعبادة اللات والعزى ومناة الثالثة وعندما ذكرها محمد فى سورة النجم كانت فى السنة الثامنة قبل الهجرة وظل المسلمون يرددون هذه العبارة فى سجودهم حتى السنة الخامسة بعد الهجرة أى أنهم ظلوا يصلون بها من حوالى 12- 13 سنة حتى قويت شوكته

كفاكم كذبا أين الدليل على ذلك أم أنها قاعدة بولس

**Muslim 4 Ever** · 8 ماي, 2010, 04:40 ص

سوال ليك يا ستار المسيح هو الاله المتجسد ( حسب اعتقادك ) وان كل فعل او قول صدر من المسيح صدر منه وهو الاله المتجسد ولا يمكن ان نفصل ونقول ان المسيح قال هذا بناسوته وذلك بلاهوته فتلك هرطقة والدليل تسجيل الانبا ابرام من هنا

http://www.youtube.com/watch?v=Ua4PK...layer_embedded

هل تتفق على كلام الانبا دا ولا تخالف مع العلم انو من اهم رجال الكنيسة ولو خالفته تبقى خالفت رجل دين مدعم بالروح القدس

منتظر منك اجابة اما اوافق او لا اوافق منتظرك

وايضا دليل على الوثنية هذه محاضره للأنبا يوأنس ..ذكر فيها تشابهات كثيره بين الديانه المسيحيه و الديانه المصريه الوثنيه القديمه ...وقال أن هذه المشابهه هى التى مهدت لانتشار المسيحيه فى مصر( اعتراف خطير جدا

)
ذكر من أجه الشبه ما يلى :
1- الثالوث
2- الصليب
3- الاله المتجسد
4- الخطيئه الأصليه
5- مجىء اله مخلص الى العالم
6- صورة السيده مريم و هى تحمل ابنها يسوع مأخوذه من الديانه المصريه الوثنيه
7- صور القديسين و هالات النور تحيط برؤوسهم
8- الرشومات السته و ثلاثين ...و أن هذه هى المواضع السته و ثلاثين التى كان يؤمن المصريين القدماء الوثنيين بأنها مداخل الشيطان الى الانسان
9- الخطيئه الاصليه

و غيرها من أوجه الشبه
و مرة أخرى نذكر بما قاله الأنبا يوأنس :
أن هذا التشابه هو ما مهد لانتشار المسيحيه فى مصر لأنها مشابهه للديانه المصريه الوثنيه ....و نستطيع طبعا أن نقيس على هذا فى البلاد الأخرى التى دخلتها المسيحيه ....فالمسيحيه ليست الا صوره منقحه للديانات الوثنيه القديمه

_____________________

ثم طرح جناب الأنبا يوأنس سؤالا :
هل معنى هذه التشابه أن المسيحيه اقتبست من الديانات الوثنيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و يجيب على هذا بأن المسيحيه لم تقتبس من الديانات الوثنيه ...و لكن هذا التشابه يرجع لاتحاد البشريه فى الاصل....و أن هذا كله يرجع الى سيدنا أدم الذى أخذ هذا عن الله .... و بعد ذلك انتشرت هذه الافكار فى نسل سيدنا أدم حتى لو كانوا وثنيين .

فهل كان فعلا سيدنا أدم و السيده حواء يؤمنان بهذه المعتقدات من ثالوث و صلب و فداء و خطيئه اصليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا لا و الف لا ....
اين فى الكتاب المقدس أن سيدنا أدم أمن بالثالوث ؟؟؟
اين فى الكتاب المقدس أن سيدنا أدم أمن بالصليب ؟؟؟؟
اين فى الكتاب المقدس ان سيدنا أدم أمن بالخطيئه الاصليه ؟؟؟؟
أين فى الكتاب المقدس أن سيدنا أدم أمن بالرشومات التى يفعلها الاقباط الأرثوذكس ؟؟؟؟

الشىء الوحيد الذى يمكن أن يستدل به المسيحى هو النص الذى يقول
تك 3: 15 واضع عداوة بينك وبين المرأة وبين نسلك ونسلها.هو يسحق راسك وانت تسحقين عقبه
و يستدل بهذا على عقيدة الفداء ....و لكن هذا النص كان عند اليهود ...فهل فهم منه اليهود أنه يشير الى عقيدة الفداء ؟؟؟ و هل فهموا منه أن يشير الى تجسد الله فى المستقبل حتى يسحق راس الحيه ؟؟؟؟... طبعا اليهود لا يؤمنون بهذا الكلام و لا بهذه العقائد .
للأسف جواب الأنبا يوأنس جواب متهافت ....و جذور هذه المعتقدات لا ترجع الا الا الوثنيين .
و الله لو كنت مسيحيا لا قدر الله لأعدت التفكير الف مره فى المسيحيه بعد هذا التسجيل .
هدى الله النصارى ....نسأل الله أن ينير بصائرهم .

http://www.4shared.com/audio/X6zqFxg0/HISTORY1.html

**الفضة** · 8 ماي, 2010, 04:43 ص

المشاركة الأصلية بواسطة start_0_0

سلام المسيح يكون مع الجميع

في الموضوع ده هنستعرض جمل او قصص او حكايات او مواضيع مسروقة ..

سرقها نبي الاسلام من الكتاب المقدس وكوّن بيها القرآن او قالها في احاديث ونسيها لنفسه !..

وهنعرض دلوقتي سرقة الصلاة الربانية " ابانا الذي في السموات "

متي - الاصحاح 6 - الآيات من 9 الي 13

9 فصلوا انتم هكذا ابانا الذي في السماوات ليتقدس اسمك 10 ليات ملكوتك لتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الارض 11 خبزنا كفافنا اعطنا اليوم 12 و اغفر لنا ذنوبنا كما نغفر نحن ايضا للمذنبين الينا 13 و لا تدخلنا في تجربة لكن نجنا من الشرير لان لك الملك و القوة و المجد الى الابد امين

‏
‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏من اشتكى منكم شيئا أو اشتكاه أخ له فليقل ربنا الله الذي في السماء تقدس اسمك أمرك في السماء والأرض كما رحمتك في السماء فاجعل رحمتك في الأرض اغفر لنا ‏ ‏حوبنا ‏ ‏وخطايانا أنت رب الطيبين أنزل رحمة من رحمتك وشفاء من شفائك على هذا الوجع فيبرأ

رابط الحديث ######

http://hadith.al-islam.com/display/d...doc=4&rec=4924

هذه ليست سرقة نحن الذين عاملناك بما يرضي الله تعالى و لم نسيء المسيح عليه السلام و لا رموزك الدينية ، نحن بالفعل نؤمن بأن المسيح نبي من عند الله تعالى و بأن الأنبياء أمهاتهم شتى و دينهم واحد لذا فرسالة نبينا لا تختلف عن رسالة الأنبياء السابقين الذين كثيرا ما انحرف أتباعهم عن طريق الهداية و حرفوا كتبهم و كانت الأنبياء تصحح ما أفسدوا و تبين لهم أوجه الإنحراف و الخطأ حتى جاء الإسلام كرسالة أخيرة من عند الله تعالى إلى هذه الأمة حتى قيام الساعة .

لو كنت انسان مهذب كما وصفت نفسك لاعتذرت عن هذه الإساءة .

**Muslim 4 Ever** · 8 ماي, 2010, 04:44 ص

عرفت بقا يا عابد التلاتة فى واحد مين الوثنى ومين اللى بيعبد الله الواحد الاحد

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 40 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 29 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 31 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 39 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

حوار هادئ جدا مع العضو Start_0_0

عن الكاتب

حوار هادئ جدا مع العضو Start_0_0

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة