كلمة بثّ .... لها أكثر من معنى .... ومعناها هنا أخرج .

ولكن مقصد أخي محب عيسى بن مريم.... انها نسخ لجنسه.

لأن الخارج من إنسان هو إنسان .. والخارج من الحيوان هو حيوان....يحمل صفاته (كروموزوماته الورائية)

_______

وكُلُّنا خُلَقنا منذ البدء ...

ولكن ظهرنا في وقت الميلاد الذي كتبه الله لنا.

فيُمكن مجازاً أن نقول أن هناك طفل يُخَلّق في بطن أمه أي يُكَوَّّن

أما عن خلقة الله له الحقيقية فهو مخلوق منذ البدء بكل دقائق ما فعل.

______

ولعل في قول المسيح :

قبل إبراهيم انا كائن ...

هو مالم يستوعبه اليهود ... فكفروا به

ومالم يتفهمه النصارى...فعبدوه وألّهوه ...

أما نحن المسلمون ...فعلّمنا الله من علمه...فلا نُنكر أن الله خلق الخلق منذ البدء.

ولكن جعل ميقات بثّهم (إخراجهم إلى الوجود) .... في علمه هو

اولا وللاسف الشديد انا لا ارى في هذا المنتدى مكانا للحوار المفتوح والتعبير الحر عن الرأي والدليل هو تغيير عنوان مقالتي... فقد كان عنوانها (المتناقضات في القرأن - الجزء الاول-) وقد غيرها المشرفون الى (المتناقضات المزعومة) ايها الاساتذة هل يعقل ان تقولوا نحن نناقش ونرد بشكل عقلاني وانكم في نفس الوقت تغيروون الكتابات؟؟؟ ياللاسف اذا كان الامر كذلك الله اعلم ماذا تغيرون بعد.

وما رأيته في الردود هو فقط عن السماء والارض قصة خلقهما...

والاية تقول

وَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً
كلمة جميعا تعني مجموعة اشياء وهي كل ما موجود على الارض
الواضح من الكلام حجة وعكسه يحتاج الى دليل

وماذا عن قوم لوط وماذا كان جوابهم؟؟؟؟

وماذا عن بشارة مريم وماذا كان جوابها؟؟؟

طيب وماذا عن الاية (وَنُوحاً إِذْ نَادَى مِنْ قَبْلُ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ) (الانبياء:76)
(قَالَ سَآوي إِلَى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ قَالَ لا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ رَحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ) (هود:43)

فالاية الاولى تقول ان الله نجا نوح واهله والاية الثانية تقول ان احدا منهم كان من المغرقين


وماذا عن هذا الكلام
( الله الذى خلق سبع سموات ومن الارض مثلهن يتنزل الامر بينهن لتعلما ان الله على كل شى قدير )
فهل هناك سبع اراضي؟؟؟



ورجاءا عدم الكلام عن الكتاب المقدس لانه خارج موضوعنا ام انكم تريدون التشويش على هذا الموضوع؟؟؟

هذه المواقع ترد على التناقضات المزعومة في القرآن الكريم يمكن النسخ منها بدلا من ضياع الوقت في الكتابة لأن هذه شبهات قديمة جدا و تم الرد عليها فور خروجها من أفواههم :

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?p=543
http://www.ebnmaryam.com/tnakodat.htm
http://www.truthway.com/tanaqod.htm

طبقات الأرض السبعة
http://www.55a.net/firas/arabic/inde...how_det&id=603

أما قولك :
نحن أجبناك عن كل شيء فمن حقنا أن تجيبنا على أسألتنا على كتابك الذي تؤمن به . إلا إذا كنت تؤمن به مثل كل المسيحيين بغض النظر عما إذا كان به تناقضات أو أخطاء علمية ؟

ولماذا تم تغيير عنوان مقالتي

اليس من حقي انت اضع العنوان اللذي اريده

ام ليس هناك الحرية في التعبير

والكلام لا معنى له هنا فاولا الله يكود نجاة قوم نوح ثم يغير رأيه ويقول ان احدهم غرق
فهل الله غير متزن في كلامه؟؟؟

انا ارى ان مفسري القرأن يراوغون وويلعبون ويرقعون لكي يخرجوا الايات غير متناقضة

وللعلم للجميع ان اللغة العربية واضحة وصريحة ولا يمكن تفسير المعلوم بعكسه الا بالدليل...

الواضح من الكلام حجة وعكسه يحتاج الى دليل

اقتباس من الهوموا القديم
والاية تقول

وَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً
كلمة جميعا تعني مجموعة اشياء وهي كل ما موجود على الارض
الواضح من الكلام حجة وعكسه يحتاج الى دليل

اقتباس من الاخ ابو تسنيم:
أولا وقبل أي شيئاً لابد من التفرقة بين الألفاظ المستخدمة في كل آية
في سورة ...... البقرة،....قال الحق تعالي { خلق} ...{ لكم مافي الأرض جميعاً}...{ثم}....{ استوى إلى السماء}
في سورة....... فصلت......قال الحق تعالي { خلق}.....{ الأرض}}..............................{ثم}.... { استوى إلى السماء}
في سورة....... النازعات..قال الحق تعالي { دحاها} ....اي دحي الأرض ......بعد بناء السماء { السماء بناها}
فنلاحظ هنا .....ان في السورة الأولي والثانية ....قال الحق تعالي {خلق} ...وفي الثالثة قال { دحاها }
والدحي ليس خلق ...وإنما إخراج شيئاً موجود ... وهذا ما جاء بالآية التالية { أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا }...ليس هذا فحسب وإنما أرسى الجبال كذلك ...{ وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا} .فخرجت العيون وجرت الأنهار ونبت الزرع والثمار ....وهذا يحدث الي يومنا هذا
هذا النصراني يقول ان في القران تناقض .....نظري في معجزة ما يدعى انه تناقض
الله خلق كل شيئاً في ستة أيام {هذا باتفاق القران والكتاب المقدس }
لم تسألي نفسك كيف يقول الله انه خلق كل شيئاً في ستة أيام ....وكل يوم بل كل ثانية يخلق مولود جديد وزرع جديد وأشجار جديدة ومطر جديد ؟
كيف يستقيم ذلك ؟!!
الاجابة تجديها في الآية التي ادعى المذكور إنها تناقض الآيتين السابقين {البقرة وفصلت}
بعد الخلق .....يأتي دور الإخراج {الدحي } ....فكل ما يخرج الي الوجود الان ليس خلق وإنما دحي لما هو موجود في باطن الأرض
وأذكرك بقول الله تعالى {وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ} (172) سورة الأعراف
إذن الله خلقنا جميعا في وقت واحد من نفساً واحدة وهو أبونا ادم {يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيرًا وَنِسَاء وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِي تَسَاءلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا} (1) سورة النساء.....الم تلاحظي قول الله تعالى هنا {بث} فخروجنا لدنيا ليس خلقاً وإنما {بث}
نعم الله خلق الأرض .....وكل ثانية يدحى منها ...عيون وانهار وأشجار ونبات
نعم الله خلق الجبال .......والي الان يرسيها
نعم خلق الله الانسان ....وكل ثانية يبث رجالا ونساء

يعني ابسط من هيك ما ممكن يصير.

أين قال القرآن الكريم أن قوم نوح نجوا من الغرق ؟؟ أنت تدعي معرفتك باللغة العربية و الواضح من خلال كلامك أنك لا تعلم أصول و أساسيات اللغة العربية .


برجاء عند الحديث عن الله أن تتحدث بأدب و لا تٌحاول استفزاز المسلمين .

يا اخ هوموا هناك شيء اعجبني في القران الكريم. انه يتوقع كل ما يريد قوله الانسان و مجادلته.

لو تتتبع الايات لوجدت ان نوح عليه السلام قد قال لله (لم لم تنقذ ابني و هو من اهلي ووعدك الحق) ثم هناك رد الله بانه لم يعد من اهله.

هل تعتقد لو انها خطأ يؤخذ على الله, هل تعتقد ان الله سينبهنا لخطأه و بوضوح ( عندما عاتبه نوح و قال له لم قلت لي سؤنقذ اهلك جميعا و لم تفعل). اعني كان مشاها الله و خلص و ما ذكر عتاب نوح في كتابه القران. لكن اراد الله تعالى توضيح شيء معين و بطريق عتاب نوح له و سؤاله.

و الاخوة اكيد لديهم الاجابة الكاملة و الواضحة.

ملاحظة (ابن نوح لم يعد من اهله بعد ان كفر) و الله كما يجب ان يكون.... ما عندو واسطة.

ارجوا من الاخوة ان يكتبوا الايات و ارجووووووك كل الرجاء ان تقراها بتركيز. ارجو من الله ان يهديك الى الصواب كيفما كان.

الحمد لله رب العالمين

هذه الشبهات يتم الرد عليها لأحد الاعضاء مثل هومو ثم يذهب هومو بعد 3 ايام ايضعها نفسها في مكان أخر ويقول أنا أبحث عن الرد من فترة ولا أجده.....

أنا طبعت الرد على هذه الشبهات منذ حوالي 4 سنوات .والغريب أنه هناك ردود ولله الحمد من القرن الرابع الميلادي... ولو فتحت أي كتاب للتفسير ستجد الرد ..

أحيانا" يرسلون الشبهة والرد أسفلها لأن الشبهة من كتاب للتفسير يقول المفسر (( ود يقول قائل كذا والرد كذا .....فيرسلون الشبهة بالرد )).

كفاية نريد تجديد ...... كفاية يا باشمهندس يا من تدعي الصدق....
قلت أنا بحثت في مخطوطات وعديناها , والآن تقول أنك تريد الرد على اهذه الشبهات وتبحث عن الرد... هاهو الرد ..... ماذا تريد الآن ؟؟؟

ممكن تعطينا رد على رسالة يوحنا الأولى ؟؟
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1864

هذه ليست تناقضات ..... هذه تحرفات ...أخبرنا أيهم الصحيح من الصور ؟؟؟

أخبرنا من الصحيح الإسلام الذي قال من 1400 سنة أن كتابكم محرف أم أن كتابك هو الصحيح ؟؟
أختار واحد من 2 وبالعلم والدليل وليس بالاحلام والاوهام ...

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــد

ضيفنا الـــ ناقل للشبهات
أولا : أنا من قمت بتغير عنوان الموضوع من (( التناقضات في القرآن (الجزء الأول) )) إلي (( التناقضات "المزعومة" في القرآن (الجزء الأول ) ))

وأعتقد هذا من حق المنتدي فقد بينا لك أنه لا توجد تناقضات في القرآن .

وكان عليك أولا لو كنت جئت من أجل الحوار الهادف والمعرفة أن تتأدب وأنت تتحدث عن القرآن الكريم وأنت تعرف أنه كتاب يقدسه المسلمين لأنه كتاب الله الكريم .
كان تضع عنوان لا يجرح مشاعرنا كمسلمين مثلا

(( كيف يمكن الربط بين هذه اللآيات )) أو ما إلي ذلك ليكون السؤال بأدب .


ثانيا : كونك لا تفهم إجابات إستفسارك فهذا معلوم لدي مسبقا .
فقد تحاورت مع أمثالك كثيرين وكان مبدأهم في الحوار كمبدأ بولس حين قال في رسالة الأولي إلى كورنثوس:

1: 19 لانه مكتوب سابيد حكمة الحكماء و ارفض فهم الفهماء



ثالثا : نحن حينما نسأل عن النصرانيات فهذا معناه أننا نريد ما يثبت لنا أنك أهلا للحوار فمشاركات كلها تثبت أنك ناقل .

ونحن يا ضيفنا نريد محاورين يستخدمون عقولهم ليصلوا إلي الحقيقة ولا نريد .................. ينقلون بدون أن يعوا ماذا ينقلون .


رابعا وأخيرا أرجو من الأخت / نور الأمل أن تعذرنا إن تشددنا في الرد علي مثل هذا الـــold_homo فوالله الذي لا إله غيره نحن نتشدد في الرد عليه حتي يحاول أن يفكر فيما ينقل ويفكر فيما هو يؤمن به .

وأتذكر محاورا نصراني كنا نحاوره في منتدي الجامع
كان يحاول أن يجيبنا علي تساؤلاتنا .............وما لا يعرف جوابه كان يخبرنا إنه لا يعلم .
ويذهب لقساوسته ويسألهم ويعود ليخبرنا بما أجابوه لنبين له خطاء الجواب وهكذا حتي من الله عليه بالإسلام
فهذا هو سبيل من يريد الحقيقة أن يسال" بفتح الياء" ويجاب ويُسأل " بضم الياء"ويجٍيب .

أما أن يلقي بالشبهات ويرفض الفهم فهو كالأنعام بل هو أضل سبيلا .

ضيفنا الــ old_homo

هل تعرف جواب لأسئلتنا في النصرانيات أم لا تعرف ؟؟؟؟

إن كنت تعرف جواب لها فمن الممكن فتح موضوع جديد للنصرانيات لنري ردك .
وإن كنت لا تعلم فإبحث وإسأل وأتينا بالجواب
وتذكر ما جاء برسالة بطرس الأولي (( 3: 15 بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسالكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة و خوف .

هذا موضوع فرعى تماما ، أين الردود العلمية التى تخاطب العقل و تعتمدعلى الحقائق ، انى عادة عند فتح موضوع مشابه ، أكون محايدا تماما فى الاستماع لما يقوله الطرف المسيحى ، و لكن لم نرى ردا واحدا على اى نقطة فى اى مشاركة، و ضعف شديد فى اللغة العربية ، و قص الايات من سياقها للايحاء بوجود تناقضات ، انا لا أعلم ما الهدف من دخولك المنتدى طالما لا تستطيع ان تدافع بالمنهج العلمى عن ما ذكرته.

تم الرد من الاخوة على هذه النقطة تماما ، واذا كنت مصرا على رأيك فعليك ان تخشى على نفسك من الان و صاعدا...فانت فى حالة تحتاج الى الرعاية ..
و على سبيل المثال ..اذا قلت لك انى بنيت منزلا و انتهيت من بنائه هذا الشهر ثم سافرت لمدة شهرين و عدت من السفر و قمت بادخال وصلة المياه العموميه و الكهرباء ......الخ و كلها أشياء موجودة أيضا و لم تستجد فهل يعنى هذا اننى لم أبنى المنزل كما قلت لك سابقا ؟؟
الموضوع و اضح ..ان بناء المنزل انتهى فى الوقت الذى حددته...و لكن تجهيزه بمقومات المعيشة من خدمات مثل المياه و الكهرباء والتليفونات...الخ لكى يصبح مهيئا لمعيشة من يسكنه هو الذى تم بعد عودتى من السفر ..و الموضوع مكمل لبعضه و ليس فيه لبس الا فى عقل المكابرين ..

و ذكر لك الاخوة و بالاخص الدكتور امير بارك الله فى عمره ان أقوات الارض لابد ان تتم علميا بعد خلق السماوات و وجود الشمس و الضوء اللازم لنمو النباتات ومعيشة البشر ..فالتسلسل منطقى وعلمى و منهجى و واضح و قوى و حاسم فقد خلقت الارض بكل مكوناتها ثم السموات ثم تم تجهيز ما تملكه الارض لكى يمكن أن يعيش عليها البشر و الحيوانات والنباتات.

أنما ينطبق على السيد أولد هومو ما قاله الله سبحانه و تعالى فى هذه الاية الكريمة:

بسم الله الرحمن الرحيم
وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ

اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم
وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ

يا اخي حرام عليك. قد يكون من اهل الجنة و يسلم و يحسن اسلامه , اخي الا تعلم انه لا يجوز ان نقول فلان من اهل الجحيم او من اهل الجنة.

بارك الله فيك. و جزاك الله الخير.

بارك الله فيك اخي الحبيب

لعلي شرحت الموضوع باختصار متناسيا ان الاخت نور مسلمة جديدة ولربما لا تعرف الكثير عن تفاصيل العقيدة الاسلامية

فانا لما تكلمت افترضت ان التفاصيل موجودة في ذهن اختنا ولا داعي للدخول فيها ولعل هذا الافتراض خطأ


الموضوع معقد قليلا ويحتاج لاستيعاب مع التركيز

لقد خلقنا الله جميعا كارواح واخذ منا العهد على عبادته كما يبدو في الآية الكريمة التالية

{وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ} (172) سورة الأعراف


ولهذا فإن القرآن يسمى التوبة "ذكرى" والقرآن "ذكر" لانه تذكير للانسان بالعهد الذي عاهده لربه


{وَجِيءَ يَوْمَئِذٍ بِجَهَنَّمَ يَوْمَئِذٍ يَتَذَكَّرُ الْإِنسَانُ وَأَنَّى لَهُ الذِّكْرَى} (23) سورة الفجر



سَنُقْرِؤُكَ فَلَا تَنسَى {6} إِلَّا مَا شَاء اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى {7} وَنُيَسِّرُكَ لِلْيُسْرَى {8} فَذَكِّرْ إِن نَّفَعَتِ الذِّكْرَى {9} سَيَذَّكَّرُ مَن يَخْشَى {10} وَيَتَجَنَّبُهَا الْأَشْقَى {11} الَّذِي يَصْلَى النَّارَ الْكُبْرَى {12} ثُمَّ لَا يَمُوتُ فِيهَا وَلَا يَحْيَى {13}

سورة الأعلى

فالله في القرآن يؤكد ان الأرواح لما خلقت عاهدت ربها على العبودية وبالتالي فالقرآن ما هو إلا تذكرة بذلك العهد
والتدين فطرة في الانسان لهذا سمى الله الاسلام "فطرة الله"



فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ {30} سورة الروم

اما بث هذه الأرواح في الاجساد فهذا أمر آخر

فالله قد كتب لكل روح من هذه الأرواح ان تبث في جسد معين في وقت معين هو وقت الولادة وان تخرج منه في وقت آخر هو وقت الوفاة وكتب عليها في ما بين هذين الأجلين ما سيأتيها من رزق وما سيصيبها من نعمة أو ضر وأمرها ان تجيب النعم بالشكر وان تجيب النقم بالصبر



فَأَمَّا الْإِنسَانُ إِذَا مَا ابْتَلَاهُ رَبُّهُ فَأَكْرَمَهُ وَنَعَّمَهُ فَيَقُولُ رَبِّي أَكْرَمَنِ {15} وَأَمَّا إِذَا مَا ابْتَلَاهُ فَقَدَرَ عَلَيْهِ رِزْقَهُ فَيَقُولُ رَبِّي أَهَانَنِ {16} سورة الفجر

وخلق جميع هذه الاجساد -في وقت خلقها في الرحم - على صورة آدم عليه السلام وبهذا فقد صور أجسادنا عندما صور جسد آدم وجعله يتناسل وجعل اجساد اولاده تشبه جسده وجعل في ظهر آدم خلايا نقلت لنا جميعا بالتناسل... وخلق ارواحنا عند خلق آدم..ثم بث هذه الأرواح في هذه الأجساد عن الولادة واخرجها منها عند الوفاة

اتمنى ان اكون قد فصلت الاجابة ...وبينت الذي يعنيه استخدام الفعل "بث" في موضوع خلق ابناء آدم والذي يعني انه خلق الاجساد وبث فيها الارواح

هذا والله واعلم
ومن عنده تفصيل او تصحيح فليصحح لي واكون له من الشاكرين

{وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }الحج51


{وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مِّن رِّجْزٍ أَلِيمٌ }سبأ5


{وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مِّن رِّجْزٍ أَلِيمٌ }سبأ5

[صدق الله العظيم ... رفعت الأقلام وجفت الصحف

{ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُمْ وَأَنَّ اللّهَ لَيْسَ بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ }آل عمران182

و


{مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ }ق29



إن من كان همه السعي للصد عن سبيل الله ، ذكر الله سبحانه وتعالى فيه نصا واضحا لا شبهة فيه ولا تأويل وهو من اصحاب الجحيم


إلا



{إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً }الفرقان70