سؤال لم افهمه ؟

**mosaab1975** · 2 ماي, 2010, 12:16 م

آدم لجأ إلى الله ليغفر معصيته هذه وطلب من الله غُفرانها ، وأن الله قبل ذلك منهُ لنسيانه ، وعدم مقدرته ووجود العزم والنيه السيئه على هذه المعصيه ، وعدم قُدرته الخلقيه وضعفه البشري ، ولذلك غفرها الله لهُ ولزوجته معه وما عاد لها وجود .

............

{فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ }البقرة37

............

{وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْماً }طه115

..............

{ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى }طه122

.............................

بينما في التوراه لا وجود لخطيئه مزعومه وكاذبه كما عند المسيحيين أسمُها خطيئة آدم ، وما فيها إن آدم دلته حكمته للجوء إلى الله بالتوبه وطلب المغفره من هذه المعصيه ، وأن الله قبل توبته وغفر خطيئته هذه ، ولم تعُد له خطيئه أو ذنب من جراء ذلك ، وسفر الحكمه 10 يُبين ذلك ، وما ورد في القُرآن أكد ذلك . ثُم أن ألله غفر لِآدم خطيئته إذا كانت هي المُبرر للصلب المزعوم ، ولم تعد هُناك عقوبه لهذه المعصيه أو مُبرر لمن برر كما أعتقد أن المسيح صُلب لماذا صُلب .
والتي ورد غُفرانها في ما جاء في ألتوراه سفر ألحكمه ألإصحاح 10 ، ( أن حكمة آدم هي ألتي سَهِرَتْ على أول من جُبِل ؛ أبي العالم بعد أن خُلق وحيداً وأنقذته من زلته ) وفي ترجمه أُخرى لها ( والحكمةُ هي التي حمت ألإنسان الأول أب ألعالم ألذي خُلق وحده لما سَقط في ألخطيئه ، ورفعته من سقوطه ومنحته سُلطه على كُل شيء وأنقذته من زلته ")

.............

إذاً حكمة آدم وتوبته ولجوءه إلى الله أنقذته من زلته ورفعته من سقوطه ، فلم يَعُد هُناك ذنب لِآدم عليه السلام ، فما ألداعي للصلب كُله .

وقد قاموا بمسح هذا السفر وإلغاءه وما عاد لهُ وجود لفضحه هذه الكذبه التي يقتاتون عليها ، ويبنون باطلهم وضلالهم عليها ، مع أن الخطيئه عندهم هي لحواء وليس لآدم ، وكان من الأولى أن تقوم إمرأه بتقديم نفسها على الصليب كمكفره عن خطيئة حواء ، لا أن يُقدم نفسه رجُل كالمسيح ليُكفر عن خطيئة إمرأه .

**LastDay** · 2 ماي, 2010, 01:10 م

اشكرك ايه الاخ الكريم

**طالب علم مصري** · 2 ماي, 2010, 02:30 م

من روائع بن القيم

قال بن القيم فى هداية الحيارى : -

وكيف لا يميز من له أدنى عقل يرجع إليه بين دين قام أساسه وارتفع بناؤه على عبادة الرحمن، والعمل بما يحبه ويرضاه مع الاخلاص في السر والاعلان، ومعاملة خلقه بما أمر به من العدل والإحسان، مع إيثار طاعته على طاعة
الشيطان
وبين دين أسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار بصاحبه في النار، أسس على عبادة النيران، وعقد الشركة بين الرحمن والشيطان، وبينه وبين الاوثان،
أو دين أسس بنيانه على عبادة الصلبان والصور المدهونة في السقوف والحيطان، وأن رب العالمين نزل عن كرسي عظمته فالتحم ببطن أنثى وأقام هناك مدة من الزمان، بين دم الطمث في ظلمات الأحشاء تحت ملتقى الأعكان، ثم خرج صبيا رضيعا يشب شيئا فشيئا ويبكي ويأكل ويشرب ويبول وينام ويتقلب مع الصبيان، ثم أودع في المكتب بين صبيان اليهود يتعلم ما ينبغي للإنسان، هذا وقد قطعت منه القلفة حين الختان، ثم جعل اليهود يطردونه ويشردونه من مكان إلى مكان، ثم قبضوا عليه وأحلوه أصناف الذل والهوان، فعقدوا على رأسه من الشوك تاجا من أقبح التيجان، وأركبوه قصبة ليس لها لجام ولا عنان، ثم ساقوه إلى خشبة الصلب مصفوعا مبصوقا في وجهه وهم خلفه وأمامه وعن شمائله وعن الإيمان، ثم أركبوه ذلك المركب الذي تقشعر منه القلوب مع الأبدا، ثم شدت بالحبال يداه ومع الرجلان، ثم خالطهما تلك المسامير التي تكسر العظام وتمزق اللحمان وهو يستغيث: يا قوم أرحموني فلا يرحمه منهم إنسان
هذا وهو مدير العالم العلوي والسفلي الذي يسأله من في السموات والأرض كل يوم هو في شأن، ثم مات ودفن في التراب تحت صم الجنادل والصوان، ثم قام من القبر وصعد إلى عرشه، وملكه بعد أن كان ما كان؛ فما ظنك بفروع هذا أصلها الذي قام عليه البنيان؟؟

نسأل الله أن يهديهم للحق ,,, اللهم امين

**قلب ينزف دموع** · 2 ماي, 2010, 03:19 م

المشاركة الأصلية بواسطة lastday

الحمد لله والصلاة والسلام علي نبينا محمد عليه افضل الصلاة والتسليم اما بعد :

المشاركة الأصلية بواسطة lastday

اريد ان اطرح سوالا علي الاخوة الموجودين في المنتدي المعروف عند المسيحين ان سيدنا عيسي عليه السلام كان هو الوسيلة ليخلص الجنس البشري من الخطية الاولي التي وقع فيها سيدنا ادم الانسان الاول فلماذا انتظر الله هذه المدة الطويلة بين ادم وعيسي ولماذا الله ارسل لناس انبياء مادام كانت هناك خطية لا تغتفر الا بتضحية الله عن طريق ولده عيسي لما لم يرسل عيسي قبل الانبياء وبعد ادم واذا كان الله ثلاثة في ثلاثة لماذا لم يمتلئ الانجيل بهذه الحقيقة كي لا يختلط علي الناس فهمها .

ما شاء الله سؤال ممتاز اخي جزاك الله خيرا

والجواب بأذن الله هو اولا بيقين ان هذه اكذوبه الكل يعلمها لكن الحقد عليالاسلام والمسلمين يملاء قلوبهم

ثم اما بعد اولا اخي نحن المسلمين نعترف بخطيئه ادم عليه السلام وان قولنا ان الانبياء معصومون من الخطأ فنعم هذا صحيح كل الانبياء معصومون من الكبائر لكن لم يعصموا من الصغائر من الذنوب قال تعالي وقلنا يا آدم أسكن أنت وزوجك الجنة وكلا منها رغداً حيث شئتما ولا تقربا هذه الشجرة فتكونا من الظالمين*فأزلهما الشيطان عنها فأخرجهما مما كانا فيه وقلنا اهبطوا بعضكم لبعض عدو ولكم في الأرض مستقر ومتاع إلى حين*فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم وفي قوله تعالي فتاب عليه اي تاب الله علي ادم من ذنبه وهذا اول دليل علي ان الله قد تاب عن ادم عليه السلام فكيف وان جاء المسيح او الاله عند النصاري ولو بعد ادم مباشره ليخلص البشر من الخطيئه وقد تاب الله عليه
ثانيا ان كان المسيح جاء ليخلص البشر من الخطيئه فكيف تمحي الذنوب والكبائر التي تمت بعد ان رفع المسيح عليه السلام او بعد موته من وجهه نظر المسيحين
ثالثا انه لا يوجد دليل واحد عندهم ان اي نبي قد ارسل من عند الله يتكلم عن خطيئه ادم عليه السلام وتوارثها للمسيح
رابعا كما يقول المسيحيون يقول غيرهم انظر اخي الي الهنود قالو عن فشنو و كرشنا كما قالت النصاري عن المسيح وقال البوذيون عن بوذا وقال اليونانيون والفرس والمصريون القدام عن الهتهم ( النفس التي تخطئ هي تموت.الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن.بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون ) حزقيال 20/18
اليس ها كاتبهم النفس التي تخطأ هي التي تموت مفيش حد ببأثم بفعل ابيه ولا اب يأثم بفعل ابنه لو سرقت انا هل سيعاقبني الله انا ام يعاقب والدي لو فعل اخي اثما هل يحاسبه الله هو ام يحاسبني انا عن ما فعله اخي
والغريب ان لا جواب عن اي احد منهم من اول شنوده الي اصغر من عندهم
قال تعالي مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاءَ فَعَلَيْهَا وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ فصلت 46
ولا ننسا ان الله قد هلك الناس بطوفان في زمان لوط الا لوط والصالحين معه تكوين 6 : 13
لماذا نجي الله لوط من وسط قومه
ويقول بولس : أن الله سيجازي كل واحد حسب أعماله ( رومية 2 : 6 )
وما اكثر الادله علي بطلان عقيده الصلب والفداء كل واحد سيأخذ أجرته حسب تعبه كورنثوس الأولى 3 : 8
استحلفكم بالله ان تنظروا الي هذا والله فضيحه من وجهه نظري ثم مد إبراهيم يده وأخذ السكين ليذبح ابنه. فناداه ملاك الرب من السماء فقال لا تمد يدك إلى الغلام ولا تفعل به شيئا تكوين 10:23 لا يرضا الله ان يقتل ابراهيم ابنه ويرضا الرب ان يموت ابنه ليخلص البشر ان الكتاب المقدس يرفض عقيده توارث الخطيئه ولو تكلمنا بالمنطق اليس من الافضل كما ذكر اخي في سؤاله ان يرسل الله من يخلص ادم من خطيئته والتي هيا قد غفرها الله له لكن نتكلم من وجه نظرهم فضلا علي ان لم يجعل الله ادم يخطأ اكان الرب يا نصاري عندكم يفكر كيف يسير الكون
ويقول الدكتور محمد جميل غازى مناظرة بين الاسلام والمسيحية ص239 240
ان البروفسير عبد الأحد داود الذي كان مطرانًا للموصل . لقد قدم سيادته بحثًا لغويًّا استنبط منه أن ميلاد المسيح كان بشارة بميلاد محمد
وهل قبل عيسى كان الله واحدا فصار بعد عيسى ثلاثة في واحد
وهل قبل عيسى كان الله بلا ابن فصار بعد عيسى بابن
وهل قبل عيسى لم تكن هناك خطية موروثة فصارت بعد عيسى بالصلب
واخيرا الحمد الله علي نعمه الاسلام واشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله وان عيسي عبد الله ورسوله

**LastDay** · 2 ماي, 2010, 03:47 م

اشكرك يا اخي (قلب ينزف الدموع) وجزاك الله خيرا علي شرحك لي هذا السوال انت والاخ (طالب علم مبتدئ)

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بابا الفاتيكان : مهمة يسوع فشلت فشلا ذريعا بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 5 يوم	ردود 2 7 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 5 يوم
المتنيح شنودة يهدم عقيدة موت الإله ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ أسبوع واحد	ردود 0 7 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
وهم الناسوت واللاهوت وعبادة الارثوذكس للجسد - النوبي بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م	ردود 5 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 18 نوف, 2024, 01:09 م
أقوى دليل على الشبيه و نجاة المسيح من القتل و الصلب ( جديد ) !!! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 13 يول, 2024, 03:38 م	ردود 11 132 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 17 يول, 2024, 03:09 م
مسيحيو صعيد مصر : حاشا للمسيح أن يُصلب ، بل شُبّه ذلك للنّاظرين ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 29 يون, 2024, 02:40 ص	ردود 3 69 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 29 يون, 2024, 02:57 ص

سؤال لم افهمه ؟

عن الكاتب

سؤال لم افهمه ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة