درس الأحد ( 97 ) عرس قانا

تقليص

عن الكاتب

تقليص

showman2 مسلم اكتشف المزيد حول showman2
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • showman2
    11- عضو متألق
    • 1 يون, 2007
    • 2092
    • مسلم

    درس الأحد ( 97 ) عرس قانا

    درس الأحد ( 97 )
    عرس قانــــــــا

    الواعظ الأب مبسوط
    سلام ونعمة
    التلاميذ
    سلام ونعمة
    الأب مبسوط
    تحتفل كنيستنا القبطية الأرثوذكسية في يوم 13 طوبة من كل عام قبطي بتذكار حضور رب المجد يسوع المسيح في عرس قانا الجليل حيث صنع هناك أول معجزة بعد عماده بثلاث أيام من يوحنا المعمدان أذ حول الماء الي خمر حقيقي وأظهر مجد لاهوته امام الحاضرين فأمن به تلاميذه وكثيرين من الحاضرين حتى إنه ظهر الانبساط والأنشراح على رئيس المتكأ عندما أشار إلى جودة الخمر المقدمة ، وعيد عرس قانا الجليل هو أحد اعيادنا السيدية الصغري وهو المدخل للصوم الأربعينى الكبير وقد حضر رب المجد يسوع المسيح هذا العرس ويُقال من بعض المفسرين أن هذا كان عرس لقريب من عائلة العذراء فحضر هنا المسيح بصفة عائلية وليس بصفة رسمية. تلبية لدعوته هو وأمه وتلاميذه ذلك أكراماً لأقارب أمه
    لم يكن قد دخل الهيكل كما ذُكر فى (لو 4: 17 – 27) لما دخل المجمع وقام ليقرأ.. روح الرب على لأنه مسحنى... إنه اليوم قد تم هذا المكتوب فى مسامعكم...".
    أى لم يكن قد أستعلن للجماهير فى الخدمة الرسمية لأنه بدأ بالعظة على الجبل وهى خطاب الملكوت. . كما انه اعطي مثلاً للأتضاع الحقيقي بحضورة زيجه الفقراء والمهم فى هذا انه كرم سر الزواج المقدس والاهم هو اظهاره لمجده ولاهوته
    مايكل
    حضرتك بتقصد إيه بصفته العائلية وليس بصفته الرسمية
    الأب مبسوط
    يعنى بصفته الناسوتية أى من ناحية الجسد ونسبته للعدرا كأم وليست بصفته الرسمية كلاهوت وابن مرسل من الأب
    مايكل
    هو الأب كان بيرسل الأبن لحضور الأفراح كمندوب رسمى ؟
    وبعدين أقارب امه مش يعتبروا أقاربه برضه ؟؟؟؟
    الأب مبسوط
    بطل غلبة واسمع الدرس
    انت ياحبيبى ياللي هناك اسمك إيه ؟
    يوحنا
    اسمى يوحنا
    الأب مبسوط
    قوم اقرا من نفسك من أول الاصحاح التانى
    يوحنا
    من نفسى .إزاى
    الأب مبسوط
    انت باين عليك انك من الخرفان إللي بتنام على روحها
    اقرا من نفسك يعنى اقرا من الانجيل حسب يوحنا من الاصحاح التانى
    فهمت ولآ لسه
    يوحنا
    يقرأ من الانجيل
    2: 1 و في اليوم الثالث كان عرس في قانا الجليل و كانت ام يسوع هناك
    2: 2 و دعي ايضا يسوع و تلاميذه الى العرس
    2: 3 و لما فرغت الخمر قالت ام يسوع له ليس لهم خمر
    2: 4 قال لها يسوع ما لي و لك يا امراة لم تات ساعتي بعد
    2: 5 قالت امه للخدام مهما قال لكم فافعلوه
    2: 6 و كانت ستة اجران من حجارة موضوعة هناك حسب تطهير اليهود يسع كل واحد مطرين او ثلاثة
    2: 7 قال لهم يسوع املاوا الاجران ماء فملاوها الى فوق
    2: 8 ثم قال لهم استقوا الان و قدموا الى رئيس المتكا فقدموا
    2: 9 فلما ذاق رئيس المتكا الماء المتحول خمرا و لم يكن يعلم من اين هي لكن الخدام الذين كانوا قد استقوا الماء علموا دعا رئيس المتكا العريس
    2: 10 و قال له كل انسان انما يضع الخمر الجيدة اولا و متى سكروا فحينئذ الدون اما انت فقد ابقيت الخمر الجيدة الى الان
    2: 11 هذه بداية الايات فعلها يسوع في قانا الجليل و اظهر مجده فامن به تلاميذه
    2: 12 و بعد هذا انحدر الى كفرناحوم هو و امه و اخوته و تلاميذه و اقاموا هناك اياما ليست كثيرة
    الأب مبسوط
    كفاية لغاية هنا . اجلس وخليك مصحصح
    وزى ماشفنا ياولاد ان أول المعجزات إللي صنعها يسوع بعد تعميده من يوحنا المعمدان هى تحويل الماء العادى إلى خمر حقيقى جيد وده كان فى اليوم الثالث بعد تعميده
    كيرلس
    يعنى الكلام ده كان قبل إستعلانه للجماهير وبداية خدمته
    لأن زى مااحنا عارفين ان خدمته بدأت بعد تجربته من الشيطان وإستعلانه للجماهير بدأ بخطبة الجبل عندما تحدث إلى الجموع
    الأب مبسوط
    نعم لم يكن قد أستعلن للجماهير فى الخدمة الرسمية التى بدأت بالعظة على الجبل وهى خطاب الملكوت.
    ولكن قوة شفاعة العذراء بطلبها جعلت الأبن يبدأ قبل أن يبدأ عمله ومعجزاته.
    يعنى نقدر نقول إنه بدأ بالأعجوبة قبل البداية الرسمية المُعلنه لدى الجميع، لأنه بدأ بالهيكل، ثم التعليم ثم المعجزات ، أى لم يكن قد أستعلن للجماهير فى الخدمة
    كيرلس
    طيب حضرتك بتقول ان قوة شفاعة العذراء بطلبها جعلت الأبن يحول الماء إلى خمر . مظبوط كده
    الأب مبسوط
    تمام . كويس انك فهمت
    كيرلس
    طيب حضرتك بتقصد قوة شفاعة العذراء إلى من ؟
    الأب مبسوط
    ياابنى العدرا تشفعت لدى ابنها ، يعنى توسلت إليه ، يعنى طلبت منه ، يعنى قالتله معلش علشان خاطرى
    كيرلس
    بس الأبن بيعترف إنه لا يستطيع أن يفعل شيىء من نفسه
    الأب مبسوط
    ولكنه فعل زى الكتاب مابيقول !!
    كيرلس
    طيب إزاى ؟ وإيه إللي يخللى العدرا متأكدة إنه فى إمكانه يقدر على تحويل الماء إلى خمر وإخوته لم يكونوا يؤمنوا به
    والانجيل نفسه قال
    7: 5 لان اخوته ايضا لم يكونوا يؤمنون به
    7: 6 فقال لهم يسوع ان وقتي لم يحضر بعد و اما وقتكم ففي كل حين حاضر
    فصيح
    ولكن ذكر فى الانجيل حسب متى ما يخالف ماجاء فى يوحنا
    حيث ان متى ذكر ان يسوع بعدما عمده يوحنا المعمدان اصعد بالروح ليجرب من ابليس بعد ما صام أربعين نهارآ وأربعون نهارآ وبعد انتهاء التجربة جاءت موعظة الجبل ، فأين العرس الذى تكلم عنه يوحنا
    هل ترك ابليس وقاله بعد اذنك أروح أحضر العرس وبعدين أبقا أجيلك تانى ؟
    ولآ ابليس هوإللي قال له روح الأول احضر العرس ومتتأخرش وبعدين تعالى علشان أجربك
    تريزا
    يعنى انتوا بتقولوا انه كان مخبى نفسه عن ابليس حتى تنجح خطة الفداء ، يقوم هويكشف نفسه بتحويل الماء إلى خمر فى اليوم الثالث من تعميده فى مياه الأردن
    وتقولوا ان دى أول معجزاته
    وفين الكلام ده فى العرس حيث الخمر والسكر والمعازف ، حيث يتواجد ابليس وملائكته
    كيرلس
    عرس قانا الوحيد إللي ذكره فى انجيله هو يوحنا
    رغم الانجيل لا يشير إلى اسم كاتبه ولم يرد فيه اسم يوحنا أبدآ ولو مرة واحدة
    وهذا ما يشكك فى حكاية عرس قانا هل هو حقيقة أم خيال وعندما نقرأ قول الملاك لها
    كما جاء فى لوقا
    1: 28 فدخل اليها الملاك و قال سلام لك ايتها المنعم عليها الرب معك مباركة انت في النساء
    فهل المباركة والمنعم عليها من السماء تقف على توزيع الخمر فى عرس وبعد فراغ الخمر تطلب من الأبن يسوع ليجعل لهم خمر
    الأب مبسوط
    ومن قال انها كانت تقوم على توزيع الخمر ، ثم هى قالت ليس لديهم خمر يعنى ماعندهمش خمر من الأساس
    كيرلس
    كيف لم يكن لديهم خمر من الأساس
    ورئيس المتكأ عندما تذوق الماء التى حولها يسوع إلى خمر قال للعريس
    2: 10 و قال له كل انسان انما يضع الخمر الجيدة اولا و متى سكروا فحينئذ الدون اما انت فقد ابقيت الخمر الجيدة الى الان
    يعنى رئيس المتكأ ومن معه من المتكئين شربوا من الخمر الدون لغاية لما طلعت عنيهم قبل أن يشربوا من الخمر الجيدة التى صنعها يسوع
    ميرى
    هى الخمر الدون
    غير منقوع الصرم
    كيرلس
    حاجة زيها كده
    بس إيه لازمة سؤالك ؟
    ميرى
    أصل جارنا عم منقريوس كل يوم يروح البيت وهوسكران ومدّهول على عينه ومراته تقعد تضربه وتقوله مش حتبطل تشرب منقوع الصرم إللي بتشربه كل يوم ده
    الأب مبسوط
    خلينا فى موضوع الدرس
    كيرلس
    وبعدين إزاى يحول يسوع الماء الطاهر إلى منكر وهو الخمر ونقول ان ده أول معجزاته
    وزى المثل مابيقول أول القصيدة ....
    ميرى
    تعرف ياكيرلس أنا متهيألى ان ابليس والملايكه بتوعه هما إللي عملوا التمثيلية دى من أولها لآخرها
    تريزا
    تتصورى ان ده ممكن ياميرى
    لأنى شفت بالصدفة فى القرأن بتاع المسلمين فى سورة
    المائدة مكتوب
    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ ﴿المائدة: ٩٠﴾


    (يتبع بمشيئة الله)






  • _الساجد_
    مشرف قسم النصرانية

    • 23 مار, 2008
    • 4599
    • موظف
    • مسلم

    #2
    في الانتظار بمشيئة الله ..

    تعليق

    • showman2
      11- عضو متألق
      • 1 يون, 2007
      • 2092
      • مسلم

      #3
      المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_
      في الانتظار بمشيئة الله ..
      بارك الله فيك أخى أبو عبد الرحمن نورت الدرس






      تعليق

      • showman2
        11- عضو متألق
        • 1 يون, 2007
        • 2092
        • مسلم

        #4
        فصيح
        يعنى لو الحشيش كان معروف على أيامهم كانت العدرا
        قالتله ليس لديهم حشيش
        الأب مبسوط
        امنع الكلام انت وهو
        ميرى
        هو مش ممكن يكون صحيح يابونا ان ابليس يقدر يمثل مع الملايكة بتوعه التمثيلية دى وأعوانه يقوموا بالأدوار
        المطلوبة منهم بما فيهم دور الأم والتلاميذ والمسيح واخواته ؟
        ناصح
        كل شيىء ممكن
        الأب مبسوط
        هى بتسئلك انت ولآ بتسئلني أنا ؟
        ناصح
        بتسئل حضرتك
        الأب مبسوط
        كل شيىء ممكن زى زميلك ماقال !!
        كيرلس
        أنا بقا عندى وجهة نظر تانية خالص
        الأب مبسوط
        وانا عندى وجهة نظر تالته خالص
        كيرلس
        وإيه هى حضرتك
        الأب مبسوط
        انكم تقعدوا ساكتين ومفيش حد يتكلم
        فصيح
        بس ده حجر على الرأىوالمفروض اننا نشوف وجهة نظر كيرلس
        الأب مبسوط
        إيه يعنى حتطلع وجهة نظره
        حتلاقيها عبيطة زيه
        تريزا
        طيب نسمعه الأول
        الأب مبسوط
        اتفضل ياسيدى هبّل وسمعنا حتقول إيه
        كيرلس
        الأول أنا عاوزكم تفكروا كويس فى الكلام إللي حاقوله
        احنا عارفين طبعآ ان الانجيل المنسوب ليوحنا يختلف تمامآ عن الأناجيل الثلاثة الأخرى إلآ فى بعض الأحداث الصغيرة العادية ليضفى لكلامه المصداقية
        وانه الوحيد إللي اتكلم عن المسيح كأبن لله وبدأ انجيله بعبارة فى البدء كان الكلمة ... وهو الذى قال (ان كل شيىء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان) . وهو الذى قال عن المسيح إنه حمل الله الذى يرفع خطية العالم ، وهو الوحيد الذى قال (لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية ) وهو الذى قال (الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ) ثم انه قال قولآ غريبآ وهو
        10: 18 ليس احد ياخذها مني بل اضعها انا من ذاتي لي سلطان ان اضعها و لي سلطان ان اخذها ايضا هذه الوصية قبلتها من ابي
        وانجيله هو الوحيد إللي كله تأليه للمسيح دون الأناجيل الثلاثة المتماثلة تقريبآ رغم الاختلافات بينها وبين بعضها ولكنها مع ذلك تختلف اختلاف جذرى مع انجيل يوحنا
        وبعدين نيجى نلاقى ان يوحنا هو الوحيد إللي انفرد بحكاية عرس قانا وتحويل الماء إلى خمر وحضور المسيح وامه واخواته وتلاميذه للفرح وما يوجد فى الأفراح من معازف وغناء وأشياء لا يصح أن يتواجد فيها قال عن نفسه من منكم يبكتنى على خطية مع انه فى العرس صنع خطيتان خطيه بحضوره وخطيه بتحويل الماء إلى خمر
        وكما ذكرنا من قبل العدرا الطاهرة والمباركة والمنعم عليها من السماء كيف لها ان تتواجد فى مكان كهذا وتطلب من المسيح ان يصنع لهم خمر
        ثم الرد عليها عندما سئلته فقال لها مالى ومالك ياامرأة
        وهذا لا يصح من المسيح لأمه لإنه كان بارآ بها
        ثم يأتى المتفننون ويقولوا أصل العرس كان لأحد أقارب الأم
        منين عرفوا الكلام ده ؟
        الحكاية كلها موضوعة من أجل أن يقال ان المسيح فى قدرته تغيير طبيعة الأشياء وتحويلها بأمر منه وهذا فى قدرة الله وحده
        الذى يستطيع أن يحول الانسان إلى قرد وخنزير وحتى هذه لا يستطيع أن يفعلها ابليس نفسه
        ولكنه يستطيع أن يبقى على الماء كماء مع إستطاعته أن يجعل الماء يلطش كما تلطش الخمر ، يعنى ممكن يخللي دماغك تلف
        فمن هو الذى أملى الكلام المكتوب فى الانجيل حسب يوحنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        وليس الروح هو من أملى فهذا مخالف لما جاء فى الأناجيل الثلاثة
        ولا ننسى إنه لم يتكلم عن تجريب المسيح وكأنه لا يريد أن يشيرإلى شخصيته
        حزروا فزروا يطلع مين ؟
        الأب مبسوط
        ولكن هذا الأنجيل له مخطوطات تم العثور عليها
        كيرلس
        وإيه المانع !!!!
        طالما كان فى اليد عمل ذلك وهل هذا عسير على من أملى هذا الكلام
        ثم إنه لا توجد مخطوطات أصلية للأناجيل
        الأب مبسوط
        طيب تقول إيه عن سفر الرؤيا هو كمان
        طيب ماهو نفس الكاتب
        كيرلس
        سفر الرؤيا ده حكاية لوحده
        الشخص إللي عليه الكلام قعد متسلط على الكاتب إللي أكيد كان مذودها فى الشرب وفضل معيّشه فترة طويلة فى حلم بين النوم واليقظة وقعد يصورله فى حاجات فيها إهانة لله وتشبيهه بما لا يجوز وتشبيهه للمسيح بأنه خروف ورب الأرباب وبعد الكاتب ماصحى من توهانه ظل يفكره بما رأه فى الحلم ليكتبه ولا ينسى منه شيىء والله تعالى أعلى وأعلم
        الأب مبسوط
        ودى وجهة نظر
        دى وجهة تودى فى داهية
        خسارة الوقت فات بسرعة
        أشوفكم الاسبوع الجاى
        باى
        التلاميذ
        باى
        وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
        لاشريك له
        بسم الله الرحمن الرحيم
        إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللَّـهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ ﴿المائدة: ٩١﴾






        تعليق

        مواضيع ذات صلة

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
        ردود 0
        11 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
        ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, منذ 2 أسابيع
        رد 1
        51 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة Mohamed Karm
        بواسطة Mohamed Karm
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2024, 12:45 ص
        ردود 2
        35 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
        ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:53 م
        ردود 0
        107 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة fares_273
        بواسطة fares_273
        ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:52 م
        ردود 0
        64 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة fares_273
        بواسطة fares_273
        يعمل...