مناظرة د. بارت إيرمان مع د. كريج ايفانز فى ٣١ مارس ٢٠١٠

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ali_ali muslim اكتشف المزيد حول ali_ali
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • انس
    7- عضو مثابر
    حارس من حراس العقيدة

    • 30 ينا, 2010
    • 1202
    • biotechnologist
    • مسلم بكل فخر

    #16
    شكلى هدبس فى الترجمة
    وعلى الرغم من عمق الألم : ما زال قلبى تسكنه السكينة والطمأنينة والثقة بأن آخر هذه المحنة ستتمخض لصالحنا ويخسأ الفسقة والطغاة , وسيكون فرجٌ بعد الشدّة ,وفرحٌ بعد الحزن ..قد ننتظر .. واثقين أن الرياح ستدفع شراعنا !( محمد أحمد الراشد )

    تعليق

    • ali_ali
      مشرف قسم التتبع و التحقيقات

      • 22 فبر, 2009
      • 4080
      • مهندس
      • muslim

      #17
      المشاركة الأصلية بواسطة انس
      شكلى هدبس فى الترجمة
      توكل على الله يا أخى، الأمر يحتاج متخصص.

      تعليق

      • Al-MoShaKiS
        1- عضو جديد
        حارس من حراس العقيدة
        • 8 ماي, 2009
        • 58
        • طالب جامعى
        • مسلم ... بفضل الله

        #18
        يا اخوه من يسطتيع ترجمه المناظره كامله وسندمج الترجمه بالفيديو وترفع مترجمه
        وتوكلوا على الله فهذه المناظرات هامه جدا وتحتوى على الكثير

        تعليق

        • fares_273
          مشرف منتدى النصرانيات

          • 10 أبر, 2008
          • 4178
          • موظف
          • مسلم

          #19
          ترجكتك كويسه أخى ali ali

          بس فى كلمتين غيرهم

          بافيس ....... الصواب ( بابياس )

          ايانوس ..... الصواب ( اريناؤوس )

          حياكم الله



          ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

          تعليق

          • ali_ali
            مشرف قسم التتبع و التحقيقات

            • 22 فبر, 2009
            • 4080
            • مهندس
            • muslim

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة fares_273
            ترجكتك كويسه أخى ali ali

            بس فى كلمتين غيرهم

            بافيس ....... الصواب ( بابياس )

            ايانوس ..... الصواب ( اريناؤوس )

            حياكم الله
            كنت قد طلبت مراجعة هذه الأسماء من قبل فى هذه الصفحة
            https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=19548&page=4
            مشاركة 75 يا أخى الكريم قبل أن يقوم أخونا Al-MoShaKiS بلصق الترجمة.
            المشاركة الأصلية بواسطة ali_ali
            ملاحظة هامة: أسماء بافيس وأيانوس الواردة في هذا الجزء قد تكون تترجم بشكل آخر أكثر شيوعًا. لذلك أرجو من الإشراف تحري هذه الأسماء مع الإخوة المتخصصين في النصرانيات.
            و أرجو أن تستمر معنا فى المُراجعة فى المستقبل إن شاء الله و لو إنك مشغول دائماً.
            التعديل الأخير تم بواسطة ali_ali; 3 ماي, 2010, 11:29 م.

            تعليق

            • fares_273
              مشرف منتدى النصرانيات

              • 10 أبر, 2008
              • 4178
              • موظف
              • مسلم

              #21
              آسف آخى على

              أنا عارف أنى مقصر كثيرا , أو دائما ههههه

              إن شاء الله هبص على ترجمتكم و أشوف الأسماء اللى فيها

              حياكم الله



              ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

              تعليق

              • fares_273
                مشرف منتدى النصرانيات

                • 10 أبر, 2008
                • 4178
                • موظف
                • مسلم

                #22
                هناك عالم يدعى " جيمس هوايت " , و قد ناظر ايرمان قبل ذلك , بمعنى أنه من الصف المضاد لايرمان

                و قد اعترف أن ايرمان سيطر على مناظرته مع كريج ايفانز , و لكنه برر ذلك بأسلوب المناظره الذى لا يمنح الوقت للرد , و هذا كلامه :

                http://www.aomin.org/aoblog/index.php?itemid=3850

                Jim Elliff was right, Bart Ehrman dominated this encounter. But it wasn't because of the depth of his arguments.His arguments remain just as surface-level as they have ever been, fully refutable if his opponents would simply have the temerity, or the time, to do so.

                But that's the problem.

                This "debate" was doomed from the moment Craig Evans agreed to the single worst format I have ever seen for a debate in an academic setting.


                إن " جيم إليف " محق , لقد سيطر بارت ايرمان على هذه المقابله , و لكن هذا لم يكن بسبب عمق حججه . إن حججه تظل سطحيه كما كانت على الدوام , و يمكن دحضها كاملة لو أعطى خصومه الوقت ليفعلوا ذلك . و لكن هذه هى المشكله . لقد صارت هذه " المناظره " مشئومة بدءا من تلك اللحظه التى وافق فيها كريج ايفانز على أسوأ صيغه رأيتها لمناظره أكاديميه .



                ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

                تعليق

                • العائدة إلى الله
                  2- عضو مشارك

                  • 4 أبر, 2009
                  • 127
                  • طالبة جامعية
                  • مسلمة و لله الحمد

                  #23
                  أعتقد أن ترجمة مداخلات كريج إيفانز لن بقل أهمية عن ترجمة مداخلات بارت إيرمان. فالتبرير غير المقتع قد يكون اعظم اثرا في نفس المتلقي من الهجوم المقنع.
                  بالضبط! فعجز كريغ ايفانز المخزي عن الرد بشكل مقنع صدمني أكثر بكثير من ردود بارت إيرمان القوية.

                  تعليق

                  • اختكم المسلمة
                    0- عضو حديث
                    • 6 ماي, 2010
                    • 3
                    • مهندس
                    • مسلم

                    #24
                    رائع جدا

                    السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
                    الموضوع رائع جدا , واتمنى من اخوتي المسيحيين بان يشاهدوا هذه الحوارات , و اسال الله للاخوتي واخواتي المسلمين الثبات على دين الحق , واساله الاجر العظيم على مجهودكم لما تقدموه في سبيل الله والدين , واني ان شاء الله من المشاهدين لهذا المنتدى الرائع للا تعلم الكثير منكم يا اخوتي , فما اوتيت من العلم الا القليل .

                    اختكم المسلمة
                    والسلام على من اتبع الهدى

                    تعليق

                    • ali_ali
                      مشرف قسم التتبع و التحقيقات

                      • 22 فبر, 2009
                      • 4080
                      • مهندس
                      • muslim

                      #25
                      هذه ترجمة مبدئية للمداخلة الأخيرة للدكتورايرمان

                      ***
                      الجزء الأول

                      أود أن أشكركم جميعاً لإنتباهكم و احترامكم. شخص مثلى يشعر و كأنه أُلقى فى عرين الأسود. لا تأثير
                      ها قد جئنا للسؤال النهائى. هل الإنجيل جدير بالثقة أم لا
                      وجهة نظرى هى أن الإنجيل يحوى أخطاء و تناقضات و تعارضات
                      أخطاء واقعية، تبديل للنصوص بالإضافة و الحذف و الإفساد فيها.
                      هذه ليست وجهة نظر فردية تخص استاذ ليبيرالى يُدرِّس فى شابتل هيل.
                      أعرف أننى أبدو لبيرالياً جداً و عندما كُنا نتحدث عن ترتيبات هذه المناظرة طلبت أن آخذ الطاولة التى على اليسار
                      هذا الرأى الذى أقف عليه ليس رأى لأستاذ ليبرالى و لكنه بالفعل هو الرأى السائد بين كبار الدارسين فى الولايات المتحدة و أوروبا.
                      إذا لم تصدقنى دعنى أخبرك ببعض الحقائق الصادمة و التى لا أعتقد أن كريج سوف ينكرها.
                      الرأى بأن انجيل العهد الجديد يحوى تناقضات و أخطاء هو الرأى الذى يشترك فيه علماء العهد الجديد فى جميع الجامعات الرئيسية فى هذا البلد.
                      إنه الرأى الذى يتم تدريسه لكل دارس للعهد الجديد يدرس فى الكليات المثالية
                      هارفارد، برينسون، جيل، براون، كلومبيا، كورنيل و جامعة بن سلفينا.
                      أنا أعرف هؤلاء الناس. إنهم ألمع علماء العهد الجديد فى كل الجامعات الرئيسية فى ولايات هذا البلد.
                      و حيث أعيش فى الشرق، جامعة فلوريدا بولاية فلوريدا، جامعة جورجيا، كل ال14 جامعة فى ولايتى نورث كاولينا، جامعة فرجينى، جامعة ميريلاند، جامعة واكنز
                      انه رأى كل علماء العهد الجديد فى الجامعات الرئيسية فى الغرب الأوسط
                      جامعة تاكسس، جامعة أوكلاهوما، جامعة كاندز، جامعة ليبراسكا، جامعة أيوا و غيرهم
                      إنه رأى كل عالم عهد جديد فى جميع كليات اللاهوت المتصلة بالجامعات العريقة فى هذا البلد
                      هارفارد، جيل، دون، فاندرفيل، هامورى، جامعة شيكاغو
                      كذلك المعاهد الرئيسية، معهد برنسن اللاهوتى، مجمع اللاهوت و غيرهم و غيرهم.
                      إنه ليس رأيى المنعزل.
                      يتبع بإذن الله

                      تعليق

                      • ali_ali
                        مشرف قسم التتبع و التحقيقات

                        • 22 فبر, 2009
                        • 4080
                        • مهندس
                        • muslim

                        #26
                        الجزء الثانى
                        هذه الآراء تُدرس فعلياً فى كل مؤسسة للتعليم العالى فى العالم بأسره باستثناء تلك الأصولية أو المسيحية الإنجيلية.
                        معظم الناس الذين يدرسون هذه الآراء هم أنفسهم مسيحيون و لكنهم ليس لديهم الإفتراض الإنجيلى بأن الكتاب المقدس خالى من الأخطاء.
                        الشخص الوحيد الذى يقول بخلاف ذلك هو أصولى أو مسيحى انجيلى مُحافظ.
                        كيف لذلك أن يكون؟
                        هل كل شخص آخر ليس انجيلى هو لا يُماثلهم فى الذكاء؟
                        هل هم من العميان؟ هل هى إيحاءات شيطانية؟ كل شخص آخر؟
                        كيف يكون الشخص الوحيد الذى يفكر باسلوب مختلف و الشخص الوحيد الذى يعتقد أن الكتاب المقدس جدير بالثقة الكاملة هو من الناس الذين لديهم آراء لاهوتية خاصة راسخة بأن الكتاب المقدس لا يحتوى أخطاء بداخله؟
                        هذه آراء لاهوتية و ليست آراء تاريخية و على الرحب يمكن للناس الإعتقاد بها و لكن الناس المُعتقدون بها لابد و أن يعترفوا أنهم عندما يقولون أن الكتاب المقدس جدير بالثقة فإنهم يقولون ذلك ليس على أرضية تاريخية و لا لأسباب تاريخية. إنهم يقولون ذلك لأن آراءهم اللاهوتية تتطلب منهم قول ذلك. لو أنهم ليس لديهم هذه الآراء اللاهوتية لتوافقوا مع جميع الآخرين مسيحيين و غير مسيحيين بأن الكتاب المقدس لا يقدم رصداً يمكن الثقة فيه ليسوع التاريخى أو لتاريخ الكنيسة المبكر.
                        يتبع إن شاء الله

                        تعليق

                        • ali_ali
                          مشرف قسم التتبع و التحقيقات

                          • 22 فبر, 2009
                          • 4080
                          • مهندس
                          • muslim

                          #27
                          الجزء الثالث و الأخير
                          دعونى أخبركم لماذا اعتقد بأهمية ذلك.
                          الكثير من أقوياء الإيمان من المسيحيين يعتقدون أن الكتاب المقدس يقدم برنامج عمل للإيمان و الأخلاق. بماذا يجب أن تعتقد و كيف يجب عليك أن تتعلم. قضايا مثل هذه كجزئية، مراقبة السلاح، حقوق المثليين.
                          الكتاب المقدس يقدم لنا برنامج العمل؟
                          المشكلة هى أن الكتاب المقدس ليس كتاباً واحدا. الكتاب المقدس هو كتب مختلفة كتبها أشخاص مختلفون لديهم العديد من وجهات النظر التى تتعارض فيما بينها.
                          هذا يعنى أننا يجب ألا نكون جازمين بما نعتقد، و نُصِر بأن ما نعتقد هو ما يعلمه لنا الكتاب المقدس. الكتاب المقدس يُعلم أشياءً مختلفة. الكتاب المقدس يرحب بالعديد من وجهات النظر. و نحن يجب أن نكون كذلك.
                          بدايةً اعتقدت أن الكتاب المقدس جدير بكامل الثقة و لكننى الآن لا أعتقد بذلك. ليس لأننى قررت القفز إلى إحداث هزة علمية أو أن أتخلى عن إيمانى الإنجيلى. لقد نظرت كثيراً و طويلاً فى الأدلة و درستها لسنوات و تصارعت معها و صليت عليها. درستها أكثر مع أصدقائى و أحبائى و أخيراً رأيت الحقيقة. الكتاب المقدس لا يقدم قيمة جديرة بالثقة للأشياء التى قالها و فعلها يسوع.
                          أعلم أن أغلبكم لن يغير رأيه و لكننى آمل أن أُناساً مثلى وصلوا لهذا الشك بأمانة و بتفتح. ليس فى محاولة لتدمير إيمان الآخرين و لكن ببساطة للبحث عن الحقيقة. و أتمنى أن تكونوا أنتم أيضاً أُمناء و متفتحين و لا تخافون أبداً أن تذهبوا الى حيث توجد الحقيقة.
                          شكراً لكم
                          تم بفضل الله

                          تعليق

                          مواضيع ذات صلة

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 17 نوف, 2024, 07:40 م
                          ردود 7
                          55 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة الفقير لله 3
                          بواسطة الفقير لله 3
                          ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 15 نوف, 2024, 08:18 م
                          رد 1
                          14 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة الفقير لله 3
                          بواسطة الفقير لله 3
                          ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 15 نوف, 2024, 12:36 م
                          ردود 0
                          7 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة الفقير لله 3
                          بواسطة الفقير لله 3
                          ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 10 نوف, 2024, 06:26 م
                          ردود 0
                          12 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة الفقير لله 3
                          بواسطة الفقير لله 3
                          ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 4 نوف, 2024, 10:37 م
                          ردود 0
                          11 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة الفقير لله 3
                          بواسطة الفقير لله 3
                          يعمل...