يهوذا مطلوب حياً أو ميتاً

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الشرقاوى مسلم اكتشف المزيد حول الشرقاوى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • نور الامل
    4- عضو فعال
    • 14 نوف, 2006
    • 601

    #31
    بارك الله فيك . اجمل قصة في المنتدى حتى الان . لكن سؤالي لك و للاخ dexter هل هذا التحليل اجتهادكم الشخصي ام من كتاب ؟

    ( اذا كان شخصي فلا انصح احد بكتابة اي شيء بعد اليوم)

    جزاكم الله خيرا
    [glint]
    قرأت حرفـك أجراسـاً ومئذنـةً..... و شمع عيد تناسى حرقـة الفشـل

    عاود طريقك ساعدنـي بمغفـرة..... تعبتُ قلبا وتاه الصمـت بالملـل

    [/glint]

    تعليق

    • Dexter
      4- عضو فعال

      حارس من حراس العقيدة
      عضو شرف المنتدى
      • 8 أكت, 2006
      • 518
      • مسلم

      #32
      أختي الكريمة نور الأمل
      بالنسبة للموضوع الذي في الرابط أدناه ، فقد ذكرت في بدايته المصدر الذي نقلت منه بتصرف و لا يخلو المقال من شيء من الجهد الشخصي.
      https://www.hurras.org/vb/showt...0929#post20929

      أما قولك:
      اذا كان شخصي فلا انصح احد بكتابة اي شيء بعد اليوم

      بصراحة لم أفهم معنى قولك

      بارك الله فيك
      دائماً أنت بقلبي دائماً موردي العذب إذا اشـــــتد الظما
      دائماً أنت ضيائي في الدجى كيف لا تكشف عني الظلما
      أنت يا من ذكره ملء فمي فاستحالت كل أعضـــائي فما
      يا رســـول الله يا من حبه دائمــــاً في القلب يبقى دائماً
      أرشيفي

      تعليق

      • نور الامل
        4- عضو فعال
        • 14 نوف, 2006
        • 601

        #33
        اخي قصدت انكم نقاد رائعون متتبعون لكل كلمة, و الانسان يحسب حساب النقاد عند الكتابة . (قصدت انكم مبدعون) .

        ما شاء الله لا قوة الا بالله.

        اعتذر لم انتبه للمصدر, اعذرني.
        [glint]
        قرأت حرفـك أجراسـاً ومئذنـةً..... و شمع عيد تناسى حرقـة الفشـل

        عاود طريقك ساعدنـي بمغفـرة..... تعبتُ قلبا وتاه الصمـت بالملـل

        [/glint]

        تعليق

        • الشرقاوى
          حارس مؤسس

          • 9 يون, 2006
          • 5442
          • مدير نفسي
          • مسلم

          #34
          السلام عليكم

          أقترح عليكم قبل أن اكمل الجزء الثانى من هذا الموضوع أن تقرئوا هذا الموضوع

          على هذا الرابط:
          https://www.hurras.org/vb/showthread...t=%DF%E3%C7%E4

          كلاكيت كمان مره ..... هل قام يسوع ؟؟؟؟
          شكرا
          الـ SHARKـاوي
          إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
          ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
          فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
          فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
          ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

          تعليق

          • الشرقاوى
            حارس مؤسس

            • 9 يون, 2006
            • 5442
            • مدير نفسي
            • مسلم

            #35
            من هو؟ ...... المطلوب حياً ....... أو ميتاً ..... الجزء الثانى

            السلام عليكم

            بحول الله تعالى نبدأ الجزء الثانىمن هذا الموضوع الذى بدأناه على الرابط التالى:

            https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=2948
            ===============

            ناقشنا فى الجزء الاول كل التناقضات المتعلقة بصلب يسوع والقبض عليه

            إذا

            إذا لم يكن المصلوب يسوع فمن هو؟

            تعالوا لنرى
            الـ SHARKـاوي
            إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
            ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
            فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
            فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
            ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

            تعليق

            • الشرقاوى
              حارس مؤسس

              • 9 يون, 2006
              • 5442
              • مدير نفسي
              • مسلم

              #36
              يمكنكم الان متابعة الجزء الثانى من الموضوع على هذا الرابط

              https://www.hurras.org/vb/showthread...1432#post21432
              الـ SHARKـاوي
              إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
              ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
              فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
              فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
              ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

              تعليق

              • الشرقاوى
                حارس مؤسس

                • 9 يون, 2006
                • 5442
                • مدير نفسي
                • مسلم

                #37
                بسم الله الرحمن الرحيم
                {إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ } آل عمران55
                صدق الله العظيم

                نكمل اليوم موضوعنا عن شخصيه المصلوب

                كنا قد إستعرضنا فى الجزء الاول كيف ان الآباء الأوائل قد إغتصبوا النبوءة عن المصلوب وكشفنا أنه هو الذى سوف يحاكم وليس يسوع والان نستكمل:

                ==================

                فى البداية وعند البحث فى الاناجيل نجد ان يسوع لم يقل إطلاقا أنه سوف يصلب فقد كان يتكلم عن بن الإنسان ......... وكما تعلموا أن ليس بن إنسان فهو عند النصارى "بن الرب" وعند المسلمين لا أب له

                وهذا ماقاله يسوع:
                31وَﭐبْتَدَأَ يُعَلِّمُهُمْ أَنَّ \بْنَ \لإِنْسَانِ يَنْبَغِي أَنْ يَتَأَلَّمَ كَثِيراً وَيُرْفَضَ مِنَ \لشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ \لْكَهَنَةِ وَ\لْكَتَبَةِ وَيُقْتَلَ وَبَعْدَ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ يَقُومُ.
                لابد ان نتسائل لماذا لم يقل لهم أنه هو نفسه الذى سيصلب؟ وفى كل الاناجيل قال بن الإنسان

                بل نجد انهم يسالوه عن من هو "إبن النسان" فيجيب بغجابه يستحيل ان يفهمها عقل
                مَنْ هُوَ هذَا ابْنُ الإِنْسَانِ؟»
                35فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:«النُّورُ مَعَكُمْ زَمَانًا قَلِيلاً بَعْدُ، فَسِيرُوا مَا دَامَ لَكُمُ النُّورُ لِئَلاَّ يُدْرِكَكُمُ الظَّلاَمُ. وَالَّذِي يَسِيرُ فِي الظَّلاَمِ لاَ يَعْلَمُ إِلَى أَيْنَ يَذْهَبُ. 36مَا دَامَ لَكُمُ النُّورُ آمِنُوا بِالنُّورِ لِتَصِيرُوا أَبْنَاءَ النُّورِ». تَكَلَّمَ يَسُوعُ بِهذَا ثُمَّ مَضَى وَاخْتَفَى عَنْهُمْ.
                الموضع الوحيد الذى ذكرا فيه ذلك هو:

                32وَحِينَ أُعَلَّقُ مَرْفُوعاً عَنِ الأَرْضِ أَجْذِبُ إِلَيَّ الْجَمِيعَ». 33قَالَ هَذَا مُشِيراً إِلَى الْمِيتَةِ الَّتِي سَيَمُوتُهَا.
                وبالبحث فى "الكذب المقدس" كالعاده نعود للنسخه الإنجليزية نجد التالى:

                [QUOTE]32: and I, when I am lifted up from the earth, will draw all men to myself." [/QUOTE

                نجد أن كلمة lifted up تعنى يرفع وليس يعلق
                ولهذا فقد عدلتها باقى الاناجيل لأنها مزيفه

                . 32وأَنا إِذا رُفِعتُ مِنَ الأَرض جَذَبتُ إِلَيَّ النَّاسَ أَجمَعين)). 33وقالَ ذلك مُشيراً إِلى المِيتَةِ الَّتي سَيَموتُها
                وهنا يتكلم عن نفسه "كمفعول به" وليس كفاعل كما نرى يا من تقولون بألوهيته

                وفى ترجمه اخرى بصيغة الحال ولم يقل أبدا أنه "فاعل" فهو دائما مفعول به.

                32وَأَنَا إِنِ ارْتَفَعْتُ عَنِ الأَرْضِ أَجْذِبُ إِلَيَّ الْجَمِيعَ». 33قَالَ هَذَا مُشِيراً إِلَى أَيَّةِ مِيتَةٍ كَانَ مُزْمِعاً أَنْ يَمُوتَ.
                هذه اول السلاسل التى نكشفها بالموضوع وما احاطها من "كذب مقدس"
                ===============

                هذه فقط مجرد البدايه

                فاصل ونواصل
                الـ SHARKـاوي
                إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                تعليق

                • الشرقاوى
                  حارس مؤسس

                  • 9 يون, 2006
                  • 5442
                  • مدير نفسي
                  • مسلم

                  #38
                  كما ذكرنا أن يسوع ذكر أن إبن الإنسان سيموت ولم يقل أنه سيموت

                  وذكرنا نقد أنه لابد ان يعلق وأثبتنا أن كذب او تخريف مقدس

                  تتبقى نقطه واحد هى مقولة "متى":

                  " من ذلك الوقت بدأ يسوع يعلن لتلاميذه أنه لابد أن يمضي إلى أورشليم , ويتألم على أيدى الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل ..." متى (16 : 21)
                  هذا عكس ماجاء فى الاناجيل الأخرى وعند التناقض لابد أن نقب بما جاء على لسان يسوع نفسه:

                  حيث أن هذه الرواية فى هذا الموضع جاءت متعارضة مع روايتى مرقس ولوقا اللذين استخدما مصطلح ابن الإنسان .
                  يقول مرقس : "وأخذ يعلمهم أن ابن الإنسان لابد أن يتألم كثيرا ، ويرفضه الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل ....." مرقس (8 : 31)

                  ويقول لوقا : "وسوف تتم جميع الأمور التى كتبها الأنبياء عن ابن الإنسان، فإنه سيسلم إلى أيدى الأمم ، فيستهزأ به ويهان ويبصق عليه وبعد أن يجلدوه يقتلونه......" لوقا (8 : 31)
                  وبهذا يتضح أن مرقس ولوقا قد اتفقا على مصطلح ابن الإنسان ، أما متى فقد كتب ما فهمه هو لا ما قاله المسيح حرفيا

                  والدليل على ذلك من الاناجيل نفسها:

                  " ولكنهم لم يفهموا شيئا من ذلك , وكان هذا الأمر خافيا عليهم ولم يدركوا ماقيل . " لوقا ( 18 : 34 )

                  "فإن التلاميذ لم يكونوا حتى ذلك الوقت قد فهموا أن الكتاب تنبأ بأنه لابد أن يقوم من بين الأموات " يوحنا (20 : 9 )
                  وبالطبع يحاول القساوسة أن يلزقوا كلمة "إبن الإنسان" بيسوع ولكننا لو عدنا للعهد القديم مرة ثانية سنجده يقول:

                  كما جاء فى مزامير دواد عليه السلام : "من هو الإنسان حتى تهتم به؟ أو "ابن الإنسان" حتى تعتبره" مزمور (8 : 4)
                  إذا إما ان يسوع لم يعرف بالمزامير او أن المقصود هو المصلوب "يهوذا" او أيا من كان إسمه ولكنه ليس يسوع
                  نعم من هو (يهوذا) حتى يعتبره الله سبحانه وتعالى ؟"
                  ------------------------

                  إذا قرئنا ماقالته الاناجيل عن أقوال يسوع فى "يهوذا نجد أنه المح بوضوح لتعرضه لللعذاب

                  وَلَكِنْ وَيْلٌ لِذَلِكَ الرَّجُلِ الَّذِي بِهِ يُسَلَّمُ ابْنُ الإِنْسَانِ. كَانَ خَيْراً لِذَلِكَ الرَّجُلِ لَوْ لَمْ يُولَدْ».


                  إإذا فها هو يسوع يتوعده بالويل والثبور ............ لماذا؟

                  هل لأنه ساعد يسوع على القيام بمهمته المقدسه التى بكى للرب الأب لكى يعفيه منها؟

                  ==============

                  وتعالوا لننظر فى نفس العدد فى الترجمات المختلفه لنفس العدد:

                  سميث فان دايك (المنتشرة )
                  24إِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ مَاضٍ كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ عَنْهُ
                  الكاثوليكية - دار المشرق
                  ابنَ الإِنسانِ ماضٍ، كما كُتِبَ في شَأنِه،
                  كتاب الحياة
                  24إِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ لاَبُدَّ أَنْ يَمْضِيَ كَمَا قَدْ كُتِبَ عَنْهُ
                  الترجمة البولسية
                  إِنَّ ابنَ البَشَرِ ماضٍ بحسَبِ ما هُوَ مَكْتوبٌ عَنْه؛

                  العربية المبسطة المشتركة
                  َبنُ الإنسانِ سيَموتُ كما جاءَ عَنهُ في الكِتابِ،
                  أما الترجمة الإنجليزية فهى

                  24: The Son of man goes as it is written of him, but woe to that man by whom the Son of man is betrayed! It would have been better for that man if he had not been born."
                  كل الترجمات ماعدا العربية المبسطه أجمعت على أنه "سيمضى" وليس "سيموت"

                  وطبعا كلنا يعلم أن هناك فرق بين المضى والموت

                  وهذا هو " الكذب المقدس" يا مترجمينا العرب

                  كفاكم كذباااااااااااااااااااا

                  ----------------------

                  ودعونا نناقش الترجمات فى العدد الذى يليه لنرى العبط المقدس

                  سميث فان دايك (المنتشرة ) و العربية المبسطة المشتركة وكتاب الحياة والترجمة البولسية .... أجمعوا على:
                  25فسألَهُ يَهوذا الّذي سيُسلِّمُهُ: ((هل أنا هوَ، يا مُعَلِّمُ؟))فأجابَهُ يَسوعُ: ((أنتَ قُلتَ)).
                  الكاثوليكية - دار المشرق
                  25فأَجابَ يَهوذا الَّذي سيُسلِمُه: ((أَأَنا هو، رابِّي؟ ))فقالَ له: ((هو ما تَقول ))
                  ماهذا العبط المقدس وماهذه الألغاز وللماذا هذه الحوارات الغبيه؟

                  شوفوا الأغبى:

                  وَابْتَدَأَ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْهُمْ يَقُولُ لَهُ: «هَلْ أَنَا هُوَ يَا رَبُّ؟» 23فَأَجَابَ: «الَّذِي يَغْمِسُ يَدَهُ مَعِي فِي الصَّحْفَةِ هُوَ يُسَلِّمُنِي.
                  تخيلوا الغباء وصل لماذا:

                  12 شخص بينهم خائن واحد

                  يسوع اعلن أن بينهم خائن سيسلمه

                  يتسأل كل شخص من الـ 12 هل هو انا؟

                  فيقول: يسوع: .............. 23فَأَجَابَ: «الَّذِي يَغْمِسُ يَدَهُ مَعِي فِي الصَّحْفَةِ هُوَ يُسَلِّمُنِي.

                  ومع ذلك هناك "خائن" و "غبي" رغم كل هذا سيمد يده ويغمس مع الرب حتى يؤكد كلامه

                  وبعدها سيساله مرة ثانيه ........... هل هو انا؟ كأنه لم يتفق مع الكهنة على تسليمه

                  هل هذا غبى ام عبيط أم ان العبيط هو من يصدق هذا الكلام؟

                  -----------

                  القساوسة العرب (من أمثال زكريا بطرس واساتذته) كعادتهم فى "الكذب المقدس" لم يفت عليهم هذا الهراء فحرفوا الكلم من بعد مواضعه كعادتهم

                  وأَخذَ يسأَلُه كُلُّ مِنهُم: ((أَأَنا هو، يا ربّ؟ )) 23فأَجابَ: ((الَّذي غَمَسَ يَدَه في الصَّحفَةِ مَعي هو الَّذي يُسلِمُني
                  جعلوها فى الفعل الماضى عكس كل الترجمات الاخرى


                  =================


                  فاصل ونواصل
                  الـ SHARKـاوي
                  إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                  ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                  فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                  فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                  ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                  تعليق

                  • الشرقاوى
                    حارس مؤسس

                    • 9 يون, 2006
                    • 5442
                    • مدير نفسي
                    • مسلم

                    #39
                    السلام عليكم

                    نكمل الموضوع

                    تكلمنا فى الجزء الاول أن يسوع كان دائم الهرب حتى لايقبض عليه وكان حزين ومكتئب جدا وطلب من أبوه أن يرفع عنه الكأس التى من المفروض انه جاء للأرض من أجلها

                    وبالطبع "المفروض انه كان يعلم أنها مشوار أقل من ثلاثة أيام وثلاثة ليال
                    وكان معه ملاك يقويه ويتحمل الضرب والآلم عنه ......... فلا مشكله

                    وحيث ان أبوه أصر على إعدامه على طريقة "صدام حسين" ............ وخلاص وصلنا للحظة الحسم التى ستفدى بها البشرية كلها من خطيئة أدم

                    إذا مالداعى لأن يشكو أبوه؟

                    من الذى قال:
                    صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي إِيلِي لَمَا شَبَقْتَنِي» (أَيْ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)
                    هل يعقل ان يسوع هو قائل هذا الكلام وقبل تخليص خطيئة البشريه بلحظات؟
                    فلا يعقل ان يكون يسوع غير راضى بقضاء أبوه

                    بالطبع لا

                    إذا المصلوب هو ليس يسوع بمنتهى البساطه

                    هل إنتهت الأدله؟ لا

                    مازال فى جعبتنا الكثير


                    تعالوا نتمعن فى هذا العدد من إنجيل يوحنا:

                    3وَهَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ. 4أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ.
                    لن أتحدث عن الجزء الاول الأن نأخذ ما تحته خط:

                    قال يسوع أنه أكمل االعمل الذى أرسله له أبوه

                    هل كان قد صُلب بعد؟ .................. طبعا لا

                    أليست هذه هى مهمته التى جاء لها ؟
                    ورايناه بعد ذلك يبكى حتى يرفعها عنه أبوه؟
                    ها هو يقول قبل كل ذلك أنه أكمل مهمته

                    إذا الصلب لم يكن فى اجندة يسوع من أصله.

                    إذا كل ماقالوه عن الفداء لايعد إلا تخريف مقدس
                    ===================

                    جاء فى إنجيل متى أن الفريسين لما طلبوا آية أجابهم المسيح بقوله :

                    39فَقَالَ لَهُمْ: «جِيلٌ شِرِّيرٌ وَفَاسِقٌ يَطْلُبُ آيَةً
                    وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ \لنَّبِيِّ.
                    40لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ فِي بَطْنِ \لْحُوتِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ هَكَذَا يَكُونُ \بْنُ \لإِنْسَانِ فِي قَلْبِ \لأَرْضِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ. متى (12 – 39)
                    المعروف ان يونان (يونس عليه السلام) لم يمت ولم يقتل

                    فإذا كان المسيح مثل يونان فإنه أيضا لم يقتل ولم يمت فى جوف الأرض أى أنه لم يصلب .

                    فمن هو المصلوب؟

                    ====================

                    النقطه الأهم

                    إذا كانت الآية أعطيت "للجيل" وليس "التلاميذ" ................ فلماذا لم يظهر يسوع للفريسيين كما وعدهم؟

                    نصدق من؟ ............ يسوع الصادق ام يسوع الكذاب؟

                    أم أن كاتب الإنجيل كان "كاتب مشافش حاجه؟

                    =================

                    تأملوا معى هذا النص:

                    18فَجَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَأَخْبَرَتِ التّلاَمِيذَ أَنَّهَا رَأَتِ الرَّبَّ وَأَنَّهُ قَالَ لَهَا هَذَا.
                    لم تقل ان الرب قد قام من الاموات

                    فلو كانت المعجزة فى قيامته, لقالوا لقد قام ، ولكنهم قالوا رأينا ، فالمعجزة فى رؤيته . أى أنه لم يصلب ولم يقتل وبالتالى لم يقم.

                    ================

                    تعالوا لهذا النص الذى ينفى موضوع الصلب من أساسه:

                    21قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ أَيْضاً: «أَنَا أَمْضِي وَسَتَطْلُبُونَنِي وَتَمُوتُونَ فِي خَطِيَّتِكُمْ. حَيْثُ أَمْضِي أَنَا لاَ تَقْدِرُونَ أَنْتُمْ أَنْ تَأْتُوا»
                    لندقق فى هذا النص
                    سيحاول اليهوداللقبض على يسوع ولكنهم لن يقدروا على ذلك.
                    سيتحملون خطيئة القتل عندما يقتلوا يهوذا خطا باعتباره يسوع (تموتون فى خطيئتكم)

                    ولا يمكن تأويل النص على أن المقصود "بالطلب" هو الإيمان، لأنه لم يثبت أن اليهود قد ندموا على قتل المصلوب يهوذا (المسيح),
                    فهل يكون منطقيا قوله : "ولكنكم لا تقدرون أن تأتوا إلى حيث أكون . كيف يكون تحت أيديهم أثناء محاكمته وأثناء صلبه ، ثم يقال إنهم لم يقدروا عليه ؟
                    ما رأيكم يا نصارى؟
                    الـ SHARKـاوي
                    إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                    ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                    فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                    فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                    ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                    تعليق

                    • اسامه
                      0- عضو حديث
                      • 8 يول, 2006
                      • 26

                      #40
                      الأخ الفاضل الشرقاوى
                      أحسنتم
                      بعد دفنه أقاموا حراسة شديدة وضعوا حجرا ثقيلا وثانى يوم بعد حضور مريم المجدليه رأت القبر فارغا والحجر منزوعا ولايوجد حراسة ورأت الأكفان ملقاه وهذا معناه بأن اليهود بعد يوم قبل ان ينتن سرقوا جثة يهوذا عريانا بعد ان نزعوا الكفن ليتأكدوا من أنه هو الذى قتلوه وكان هذا دافعهم للشك الذى ساورهم بسبب ردوده الغريبه على من سأله وبالتلى كان لايوجد اهتمام بحراسة القبر وأن مريم رأت المسيح متخفيا فى ثياب بستانى بعدها بيوم وقبل مرور الثلاثة أيام وهذا يدل على أنه لم يصلب ومتخفى وكلمها خلسة حتى لايلاحظ أحد أنه هو وقال لها لاتلمسينى ولو كان هو المصلوب وقام سيكون عريانا أو أنه التف بكفنه ويظهر نفسه لليهود ليريهم معجزة قيامه وكان حصل هرج وتجمع الناس

                      تعليق

                      • الشرقاوى
                        حارس مؤسس

                        • 9 يون, 2006
                        • 5442
                        • مدير نفسي
                        • مسلم

                        #41

                        السلام عليكم

                        شكرا لمرورك أخونا أسامه

                        المشاركة الأصلية بواسطة اسامه
                        وهذا معناه بأن اليهود بعد يوم قبل ان ينتن سرقوا جثة يهوذا عريانا بعد ان نزعوا الكفن ليتأكدوا من أنه هو الذى قتلوه وكان هذا دافعهم للشك الذى ساورهم بسبب ردوده الغريبه على من سأله وبالتلى كان لايوجد اهتمام بحراسة القبر
                        ذكرنا أن اليهود لم يهتموا إطلاقا بالدفن فيما عدا "سفر الأعمال" الذى ذكر أن اهالى اورشليم وكهنتها هم من دفنوا المصلوب .... عدا ذلك كل الأناجيل اجمعت ان شخص إسمه "يوسف" ظهر فجأة وإختفى فجأة هو من دفنه وبالتالى إخترع كاتبوا الاناجيل موضوع الرشوة وسرقة الجثه حتى يسدوا هذه الثغرة وبمنطق يكاد المريب أن يقول خذونى.
                        لأنه من غير المعقول أن يكسر اليهود السبت ليذهبوا لبيلاطس والثانية أن يسوع لم يخبر اليهود أنه سيقوم بعد ثلاثة أيام وهذا كله معا يدل على ان الموضوع مزيف

                        لا تنسوا ان الأناجيل كتبت بعد عدة عقود من رفع يسوع نسى الناس وقتها التفاصيل الدقيقة ولم يكن هناك إنترنت ولا قنوات فضائية للتسجيل

                        ولنتأمل هذا النص المريب:

                        فى جميع روايات الإنجيل , لم يحدث أن الكتبة والفريسين ولا حتى تلاميذ المسيح قد فهموا أنه سوف يقوم من بين الأموات , بل كانوا يقولون :

                        "فكيف تقول إن ابن الإنسان لابد أن يعلق (ناقشنا هذه عاليه) ، من هو ابن الإنسان هذا" يوحنا (12 : 34)
                        وإذا كان التلاميذ لم يفهموا أنه سوف يقوم من بين الأموات ،
                        فكيف يأتى تلاميذه لكى يسرقوه ؟
                        وهل إذا اختفت الجثة يكون ذلك دليلا على القيامة من الموت ؟


                        هل سرقة الجثة تساوى العودة إلى الحياة ؟
                        إذن نستطيع أن نقول إن أية جثة مفقودة قد قام صاحبها من بين الأموات !
                        من حقنا أن نطلب نصا واحدا يدل على أنهم فهموا أنه يعني نفسه بالقيامة من الموت .


                        =====================

                        المشاركة الأصلية بواسطة اسامه
                        وأن مريم رأت المسيح متخفيا فى ثياب بستانى بعدها بيوم وقبل مرور الثلاثة أيام وهذا يدل على أنه لم يصلب ومتخفى وكلمها خلسة حتى لايلاحظ أحد أنه هو وقال لها لاتلمسينى ولو كان هو المصلوب وقام سيكون عريانا أو أنه التف بكفنه ويظهر نفسه لليهود ليريهم معجزة قيامه وكان حصل هرج وتجمع الناس
                        الحقيقة أنك جئت على الجرح كما يقولون

                        فعلماء اللاهوت حتى يثبتوا صحة اناجيلهم لم يستطيعوا حتى يومنا هذا إثبات مصدر ملابس البستانى التى لبسها يسوع وكلما حاولوا حلها إذدادوا حيرة.

                        واخترعوا بعدها اكذوبة الكفن المقدس ..... المرسوم يدويا.

                        الكذب المقدس
                        إبحث عنه دائما
                        الـ SHARKـاوي
                        إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                        ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                        فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                        فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                        ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                        تعليق

                        • اسامه
                          0- عضو حديث
                          • 8 يول, 2006
                          • 26

                          #42
                          الأخ شرقاوى
                          موضوع أنه بعد 3 ايام يقوم هو موضوع مزيف قصد به طمس كلام المسيح

                          19أَجَابَ يَسُوعُ: «انْقُضُوا هَذَا الْهَيْكَلَ وَفِي ثلاَثَةِ أَيَّامٍ أُقِيمُهُ.
                          ولذلك حاولوا طمس هذا الموضوع بادعاء أنه يقصد هيكل جسده وقيامته بعد 3 أيام وهذا كذب لأنه قال الهيكل المصنوع بالأيادى أى المبانى

                          57ثُمَّ قَامَ قَوْمٌ وَشَهِدُوا عَلَيْهِ زُوراً قَائِلِينَ: 58«نَحْنُ سَمِعْنَاهُ يَقُولُ: إِنِّي أَنْقُضُ هَذَا الْهَيْكَلَ الْمَصْنُوعَ بِالأَيَادِي وَفِي ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ أَبْنِي آخَرَ غَيْرَ مَصْنُوعٍ بِأَيَادٍ.
                          والموضع يتعلق بالهيكل لأنه يضعون فيه الذبائح التى تدنس الماكن المقدسة بمخلفاتها وأن اليهود بسبب أنه قال انقضوا الهيكل قتلوه "من تشبه به" من الأنجيل:َ.

                          وَلَمَّا دَخَلَ يَسُوعُ الْهَيْكَلَ ابْتَدَأَ يُخْرِجُ الَّذِينَ كَانُوا يَبِيعُونَ وَيَشْتَرُونَ فِي الْهَيْكَلِ وَقَلَّبَ مَوَائِدَ الصَّيَارِفَةِ وَكَرَاسِيَّ بَاعَةِ الْحَمَامِ. 16وَلَمْ يَدَعْ أَحَداً يَجْتَازُ الْهَيْكَلَ بِمَتَاعٍ. 17وَكَانَ يُعَلِّمُ قَائِلاً لَهُمْ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً: بَيْتِي بَيْتَ صَلاَةٍ يُدْعَى لِجَمِيعِ الأُمَمِ؟ وَأَنْتُمْ جَعَلْتُمُوهُ مَغَارَةَ لُصُوصٍ. 18وَسَمِعَ الْكَتَبَةُ وَرُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ فَطَلَبُوا كَيْفَ يُهْلِكُونَه
                          قبل المسيح فى ارميا:30لأَنَّ بَنِي يَهُوذَا قَدْ عَمِلُوا الشَّرَّ فِي عَيْنَيَّ يَقُولُ الرَّبُّ. وَضَعُوا مَكْرُهَاتِهِمْ فِي الْبَيْتِ الَّذِي دُعِيَ بِاسْمِي لِيُنَجِّسُوهُ.
                          إذن المسيح مرسل لهم لهذا السبب وأن ما عمله من معجزات هو لأثبات نبوته ليطيعوه وينفذوا اوامر الله

                          فالدين من إله واحد نفس الأله تعاليمه مستمرة تظهرفى أرميا ثم المسيح ثم محمد ثم الآن سيدمر كل مابنوه وحتى لو لم يتمكن المسيح فى تدميره تم تدمير الهيكل بعد 75 عاما بعد المسيح

                          1ثُمَّ خَرَجَ يَسُوعُ وَمَضَى مِنَ الْهَيْكَلِ فَتَقَدَّمَ تَلاَمِيذُهُ لِكَيْ يُرُوهُ أَبْنِيَةَ الْهَيْكَلِ. 2فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَمَا تَنْظُرُونَ جَمِيعَ هَذِهِ؟ اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنَّهُ لاَ يُتْرَكُ هَهُنَا حَجَرٌ عَلَى حَجَرٍ لاَ يُنْقَضُ!.
                          والآن الموضوع مازال مستمرا هم يريدون اعاده بنائه مع إساءتهم المتكرره والله سينقضه بتتبيره

                          إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لَأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيراً) (الاسراء:7)

                          تعليق

                          • الشرقاوى
                            حارس مؤسس

                            • 9 يون, 2006
                            • 5442
                            • مدير نفسي
                            • مسلم

                            #43
                            موضوع ذات صله:

                            https://www.hurras.org/vb/showthread.php?p=110743#post110743
                            الـ SHARKـاوي
                            إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                            ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                            فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                            فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                            ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                            تعليق

                            • الشرقاوى
                              حارس مؤسس

                              • 9 يون, 2006
                              • 5442
                              • مدير نفسي
                              • مسلم

                              #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة الشرقاوى
                              "بايباس" وهو من الآباء الآوائل قد إخترع نهايه أخرى ليهوذا وجاء يكحلها عماها كما يقول المثل المصرى

                              لم يكفه التناقض السابق ولكنه إخترع "ميته" جديده لـ "يهوذا" على طريقة الكاوبوي :

                              فقد قال أن يهوذا ظل يتضخم ويتضخم حتى أصبح ضخم الحجم ومات فى حادث حنطور صدمه فى الشارع
                              سؤال مهم جدا:

                              هل قرأ بايباس الأناجيل؟

                              أم أن كل منهم قرء اللي يعجبه ولم يقرأ اللي مايعجبوش؟
                              الـ SHARKـاوي
                              إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                              ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                              فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                              فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                              ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                              تعليق

                              • ayatmenallah
                                13- عضو مقدام
                                حارس من حراس العقيدة
                                • 22 سبت, 2009
                                • 2383
                                • مدرس
                                • مسلم

                                #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة الشرقاوى
                                قبل إغلاق هذا الجزء من الموضوع

                                نجد ان "بايباس" وهو من الآباء الآوائل قد إخترع نهايه أخرى ليهوذا وجاء يكحلها عماها كما يقول المثل المصرى

                                لم يكفه التناقض السابق ولكنه إخترع "موته" جديده لـ "يهوذا" على طريقة الكاوبوي :

                                فقد قال أن يهوذا ظل يتضخم ويتضخم حتى أصبح ضخم الحجم ومات فى حادث حنطور صدمه فى الشارع

                                بدون تعليق
                                اليس من الممكن الان ان يقال انه مات في حادثة قطار؟؟



                                المشاركة الأصلية بواسطة الشرقاوى

                                "بايباس" وهو من الآباء الآوائل قد إخترع نهايه أخرى ليهوذا وجاء يكحلها عماها كما يقول المثل المصرى

                                لم يكفه التناقض السابق ولكنه إخترع "ميته" جديده لـ "يهوذا" على طريقة الكاوبوي :

                                فقد قال أن يهوذا ظل يتضخم ويتضخم حتى أصبح ضخم الحجم ومات فى حادث حنطور صدمه فى الشارع
                                سؤال مهم جدا:

                                المشاركة الأصلية بواسطة الشرقاوى
                                هل قرأ بايباس الأناجيل؟

                                أم أن كل منهم قرء اللي يعجبه ولم يقرأ اللي مايعجبوش؟


                                الا يمكن ان نفترض انه كان يقرا من انجيل اخر غير هذه الاناجيل ؟؟





                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة mohamed faid, 14 يون, 2023, 04:22 م
                                ردود 0
                                255 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة mohamed faid
                                بواسطة mohamed faid
                                ابتدأ بواسطة mohamed faid, 14 يون, 2023, 10:00 ص
                                ردود 0
                                132 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة mohamed faid
                                بواسطة mohamed faid
                                ابتدأ بواسطة mohamed faid, 11 ماي, 2023, 02:59 م
                                ردود 0
                                49 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة mohamed faid
                                بواسطة mohamed faid
                                ابتدأ بواسطة mohamed faid, 15 أبر, 2023, 08:42 ص
                                ردود 0
                                118 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة mohamed faid
                                بواسطة mohamed faid
                                ابتدأ بواسطة محمد عادل, 3 أغس, 2022, 06:11 ص
                                ردود 0
                                196 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة محمد عادل
                                بواسطة محمد عادل
                                يعمل...