السلام عليكم



تخبر الأناجيل أن يهوذا كان أحد الإثى عشر رسولا الذي أرسلهم يسوع لإخراج عفاريت بنى إسرائيل


وحكاية إرسالهم لبنى إسرائيل من إختراعتا "متى" كالعاده .... فلم تذكر عنها باقى الأناجيل شئ.
وبعد هذا لم يذكر إسم يهوذا فى أى عمل حتى بدأ يسوع فى الكلام عن تسليمه

يكمل "لوقا" الحكايه بأن:


إذا نفهم أن الشيطان دخل يهوذا قبل يوم الفطير والإتفاق مع رؤساء الكهنة كان قبل يوم الفطير.

أما يوحنا فقد أبى إلا ان يخترع قصه من عنده

يخبرنا "يوحنا" أن يسوع هو من ادخل الشيطان فى فم يهوذا طالبا الإسراع فى الخيانه:


أما فى إنجيل متى فقد ذكر هذه الحدوته مثل فوازير ررمضان تمام:


ماكل هذه الفوازير اللى هيغمس هو اللى هيسلمه ماشى

مالداعى أن يسأله "يهوذا" تانى؟ والمفروض أنه كان قد إتفق على تسليمه من زمان؟

ولماذا قال يسوع . كَانَ خَيْراً لِذَلِكَ الرَّجُلِ لَوْ لَمْ يُولَدْ». ....

أليس تسليمه جزءاً من عملية الفداء؟

لا يسعنى إلا أن أقول "يكاد المُريب أن يقول خذونى"

بعد ذلك تحكى كل الاناجيل بسياق واحد أن يهوذا سلم يسوع:


لم يختلف كتبة الاناجيل على هذا الموقف كثيرا
ولن أستعرض فى هذا الموضوع ما ذكره يوحنا عن ردود أفعال يسوع وأصحابه عند القبض عليه.


ولكن ماذا كان مصير يهوذا؟

هل كان له دور فى محاكمة يسوع؟

وماهو سر الصمت الذى يثير الشك عن يهوذا بعد محاكمة يسوع؟



هذا ماسنراه بعد قليل

بارك الله فيك. نحن على شوق ان نرى تتمة الموضوع. يبدوا مشوقا. جزاك الله الخير كله.

تسجيل مرور و متابعة .....

شكرا على مروركم أخى أبوتسنيم وعلاء الدين وأختنا نور


=============================

نتابع قصة يهوذا:

يخبرنا سفر أعمال الرسل عن يهوذا:

18فَإِنَّ هَذَا \قْتَنَى حَقْلاً مِنْ أُجْرَةِ \لظُّلْمِ وَإِذْ سَقَطَ عَلَى وَجْهِهِ \نْشَقَّ مِنَ \لْوَسَطِ فَانْسَكَبَتْ أَحْشَاؤُهُ كُلُّهَا.
19وَصَارَ ذَلِكَ مَعْلُوماً عِنْدَ جَمِيعِ سُكَّانِ أُورُشَلِيمَ حَتَّى دُعِيَ ذَلِكَ \لْحَقْلُ فِي لُغَتِهِمْ «حَقْلَ دَمَا (أَيْ: حَقْلَ دَمٍ).
20 لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ فِي سِفْرِ \لْمَزَامِيرِ: لِتَصِرْ دَارُهُ خَرَاباً وَلاَ يَكُنْ فِيهَا سَاكِنٌ وَلْيَأْخُذْ وَظِيفَتَهُ آَخَرُ.

إذا لقد تنبأ سفر المزامير أن مصير يهوذا أن تخرب بيته كما ذكر سفر أعمال الرسل

لكن هل قال سفر المزامير ذلك فعلا؟

تعالوا لنبحث عن "الكذب المقدس" فى الموضوع:

"قولّّّّّّّّّّّّّّّّّّّ على عدوى قاضيا ظالما ، وليقف خصمه عن يمينه يتهمه جورا عند محاكمته , ليثبت عليه ذنبه ، ولتحسب له صلاته خطيئة , لتقصر أيامه وليتول وظيفته آخر . ليتيتم بنوه وتترمل زوجته ، وليتشرد بنوه وليتسولوا ، وليلتمسوا قوتهم بعيدا عن خرائب سكناهم ....... لأنه تغافل عن إبداء الرحمة ، بل تعقب الفقير المنسحق القلب ليميته ، أحب اللعنة فلحقت به ........ أما أنت أيها الرب السيد ، فأحسن إلىّ من أجل اسمك ، وأنقذنى لأن رحمتك صالحة, ......" مزمور( 106 : 6_ آخر المزمور)

كما نرى ان كلام أعمال الرسل مختلف تماما عن المزمور المشار إليه

من المزمور السابق الذى إغتصبه (ليس فقط لم يخرجه من سياقه) كاتب "أعمال الرسل" سيظهر لنا جليا الأتى:


[*]- يهوذا هو الذى سوف يحاكم لا المسيح.[*]- سوف يثبت عليه الذنب .[*]- سوف يصلب ، ويتيتم بنوه ، وتترمل زوجته .[*]- هو الذى خان المسيح وحاول أن يرشد عليه .[*]- سوف ينقذ الله المسيح .


هل من دليل اكبر من ذلك على أن المسيح لم يصلب؟؟؟؟؟؟؟


هل إنتهت الحكايه لاااااااااااااااااا

مازال هناك الكثير لنقوله

فاصل ونواصل.

كان ماسبق مجرد مقدمه بسيطه لكشف الكذب المقدس فى موضوع يهوذا

تعالوا لنرى نوع اخر من "الكذب":

لو عدنا لمحاكمة يسوع سنجد التالى:

يقول مرقص: 55وَكَانَ رُؤَسَاءُ \لْكَهَنَةِ وَ\لْمَجْمَعُ كُلُّهُ يَطْلُبُونَ شَهَادَةً عَلَى يَسُوعَ لِيَقْتُلُوهُ فَلَمْ يَجِدُوا 56لأَنَّ كَثِيرِينَ شَهِدُوا عَلَيْهِ زُوراً وَلَمْ تَتَّفِقْ شَهَادَاتُهُمْ.

أما "متى": 59وَكَانَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخُ وَالْمَجْمَعُ كُلُّهُ يَطْلُبُونَ شَهَادَةَ زُورٍ عَلَى يَسُوعَ لِكَيْ يَقْتُلُوهُ 60فَلَمْ يَجِدُوا.
وَمَعَ أَنَّهُ جَاءَ شُهُودُ زُورٍ كَثِيرُونَ لَمْ يَجِدُوا. وَلَكِنْ أَخِيراً تَقَدَّمَ شَاهِدَا زُورٍ ......


وعم "لوقا": قد كان أكثر ذكاء من سابقيه وأحسن التاليف فعلا فقال: 70فَقَالَ الْجَمِيعُ: «أَفَأَنْتَ ابْنُ اللهِ؟» فَقَالَ لَهُمْ: «أَنْتُمْ تَقُولُونَ إِنِّي أَنَا هُوَ». 71فَقَالُوا: «مَا حَاجَتُنَا بَعْدُ إِلَى شَهَادَةٍ؟ لأَنَّنَا نَحْنُ سَمِعْنَا مِنْ فَمِهِ».

ماذا عن "يوحنا": هذه المرة وعلى عكس العاده كان أكثر ذكاء من لوقا فقال على لسان يسوع : 21لِمَاذَا تَسْأَلُنِي أَنَا؟ اِسْأَلِ الَّذِينَ قَدْ سَمِعُوا مَاذَا كَلَّمْتُهُمْ. هُوَذَا هَؤُلاَءِ يَعْرِفُونَ مَاذَا قُلْتُ أَنَا».

نصدق مين يا إخوانا؟ جاوبوا علينا يانصارى ؟ ... كيف تقبلون هذا ككلام من عند الله؟
يكفى أن تنظر لنفس الحدث فى الاناجيل لتعلم انها لاموحى بها ولا ملهمه ولا حتى كتبها بائع كُشري متجول.

المهم ما اود قوله هنا هو :

أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟ أين يهوذا؟

بعد كل القصص والأفلام عن تسليمه مازلوا يبحثوا عن شهود ولم يجدوا؟

يكاد المريب ان يقول خذونى فعلاااااااااااااااااااااااااا

لكن هل سكت كتبة الاناجيل على هذه الفضيحه؟

لابد من "الكذب مقدس" لحل هذه المعضله فماذا فعلوا؟

فاصل ونواصل

فعلا لقد إختفى يهوذا من مسرح الاحداث فعلا ............ فص ملح وذاب يا إخوانا راح فين يهوذا؟

ماذا فعل كتبة الإنجيل عن يهوذا:

"مرقص": مؤلف الإنجيل الأصلى لم يذكر شيئا عن مصير يهوذا. .......... لقد خرج من مسرح الاحداث بالسكته القلبيه.

"لوقا" وكذلك "يوحنا" : فضلا أيضا الطريقه المصرى طريقة "لا من شاف ولا من دري"

"متى": كعادته فى تاليف القصص الوهمية لليهود قال

3حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا \لَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ نَدِمَ وَرَدَّ \لثَّلاَثِينَ مِنَ \لْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ \لْكَهَنَةِ وَ\لشُّيُوخِ 4قَائِلاً: «قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَماً بَرِيئاً». فَقَالُوا: «مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!» 5فَطَرَحَ \لْفِضَّةَ فِي \لْهَيْكَلِ وَ\نْصَرَفَ ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ.
6فَأَخَذَ رُؤَسَاءُ \لْكَهَنَةِ \لْفِضَّةَ وَقَالُوا: «لاَ يَحِلُّ أَنْ نُلْقِيَهَا فِي \لْخِزَانَةِ لأَنَّهَا ثَمَنُ دَمٍ». 7فَتَشَاوَرُوا وَ\شْتَرَوْا بِهَا حَقْلَ \لْفَخَّارِيِّ مَقْبَرَةً لِلْغُرَبَاءِ. 8لِهَذَا سُمِّيَ ذَلِكَ \لْحَقْلُ «حَقْلَ \لدَّمِ» إِلَى هَذَا \لْيَوْمِ.

فضل "متى" قتل "يهوذا" على الطريقه الروسيه .... إنتحر نادما على تسليم يسوع

بالسلامه ياعم يهوذا ياخائن.

وهنا نرى سفر أعمال الرسل يعيدنا لنقطة الصفر مره أخرى:

18فَإِنَّ هَذَا \قْتَنَى حَقْلاً مِنْ أُجْرَةِ \لظُّلْمِ وَإِذْ سَقَطَ عَلَى وَجْهِهِ \نْشَقَّ مِنَ \لْوَسَطِ فَانْسَكَبَتْ أَحْشَاؤُهُ كُلُّهَا.
19وَصَارَ ذَلِكَ مَعْلُوماً عِنْدَ جَمِيعِ سُكَّانِ أُورُشَلِيمَ حَتَّى دُعِيَ ذَلِكَ \لْحَقْلُ فِي لُغَتِهِمْ «حَقْلَ دَمَا» (أَيْ: حَقْلَ دَمٍ).

ياه ده إشترى حقل ليزرعه وطول العمر لكم حتى وقع على بطنه وتدلدلت أحشاؤه ومات

إذا لم يرد النقود ولم يندم كما قال "متى"

كل هذا التناقص الواضح ومازلتم تقولوا عليه موحى به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

=========================

الحقيقة أن الموضوع يثير الشك يا أصحاب الكتاب المدعو مقدس فلابد أن نتسائل:

• أين كان يهوذا لحظة صلب المسيح ! ،
• لماذا لم يذكر عنه أى شئ أثناء المحاكمة ؟ ولماذا لم يشد به الكهنة والشيوخ أمام الحاكم الرومانى ؟
• لماذا لم تحمله الجماهير على الأعناق باعتباره الذى دلهم على ذلك الرجل المضل؟!
• ولماذا بعد ظهور المسيح ثانية ، سكت الجميع عن ذكر يهوذا ؟
• ألم يكن أحرى أن يلعنه التلاميذ أمام يسوع عندما شاهدوه حيا؟ ،
• ألم يكن أحرى بعد علم يهوذا بظهور المسيح أن يذهب إليه ويعتذر ويطلب منه الصفح والمغفرة ، كما صفح يسوع عن المرأة الزانية ؟

=======================


وهذا ما سنراه فى الجزء الجديد من الموضوع.

قبل إغلاق هذا الجزء من الموضوع

نجد ان "بايباس" وهو من الآباء الآوائل قد إخترع نهايه أخرى ليهوذا وجاء يكحلها عماها كما يقول المثل المصرى

لم يكفه التناقض السابق ولكنه إخترع "موته" جديده لـ "يهوذا" على طريقة الكاوبوي :

فقد قال أن يهوذا ظل يتضخم ويتضخم حتى أصبح ضخم الحجم ومات فى حادث حنطور صدمه فى الشارع

بدون تعليق

بارك الله فيك ..

أقدم لك بعض الإثراء على موضوع انتحار يهوذا:

1- جاء نص رواية انتحار يهوذا كما يبدو للعيان معترضاً لمسألة المحاكمة التاريخية أمام بيلاطس، و المدقق في هذه الرواية يستطيع أن يلمس إقحامها بسهولة. فلو قرأنا الأعداد 1+2+11 نرى التسلسل المنطقي للأحداث. أي أن الأعداد الخاصة بيهوذا [3-10] هي دخيلة على هذا الإصحاح و تشكل رقعة كبيرة ليس هنا مكانها ولا وقتها. و قد اعترف نورتون في الصفحة /63/ من كتابه أن هناك سبع مواضع من هذه الأناجيل هي نصوص إلحاقية من بينها رواية يهوذا في الإصحاح /27/ من إنجيل متى، و كذلك العدد [52-53] من نفس الإصحاح.

2- نلاحظ في قول متى أن يهوذا ندم و رد الثلاثين من الفضة إلى رؤساء الكهنة و الشيوخ بينما يقول في العدد الأول أن رؤساء الكهنة و الشيوخ كانوا جميعاً في هذه اللحظة في دار الولاية يدفعون المتهم الذي ظنوه يسوع إلى بيلاطس النبطي! و هذا مايؤكد عليه النص في مرقس [15: 1 – ولمَّا طلَعَ الصُّبحُ تَشاورَ رُؤساءُ الكَهنَةِ والشّـيوخُ ومُعَلِّمو الشَّريعةِ وجَميعُ أعضاءِ المَجلِسِ، ثُمَّ أوثَقوا يَسوعَ وأخَذوهُ وسَلَّموهُ إلى بـيلاطُسَ. فسألَهُ بـيلاطُسُ..]

3- لماذا اختاروا هذا الوقت بالذات ليضعوا هذه الرواية عن موت يهوذا؟ الجواب هو أنهم تعمدوا أن يظهروا لنا يهوذا بأنه شنق نفسه قبل صلب يسوع – حسب قولهم – لأنه ظهرت أقوال بعد الصلب تفيد بأن الذي صلب كان يهوذا، و أن المسيح لم يصلب كما ذكر برنابا في إنجيله.

4- إن هذه الرواية تناقض ما جاء في أعمال الرسل [1: 18 - ثُمَّ اَشتَرى (أي يهوذا) بِثَمَنِ الجريمَةِ حَقلاً، فوَقَعَ على رَأْسِهِ واَنشقَّ مِنْ وسَطِهِ، واَندَلَقَت أمعاؤُهُ كُلُّها]. و المفهوم الفقهي و القانوني يقول: إذا تضاربت أقوال الشهود سقطت القضية. و أمامكم أقوال متى تتضارب مع أقوال لوقا، فتسقط القضية و تكون البراءة ليهوذا من كل ما نسب إليه من انتحار و انشقاق بطن..

أخي الحبيب الشرقاوي

أستبيحك عذراً و أن أبدأ بنقل موضوع كنت قد جهزته سابقاً حول هذا الموضوع - وهو كبير نسبياً - يتكلم عن المسيح و يهوذا. و الموضوع بعنوان: براءة يهوذا و نجاة المسيح. و الموضوع يأخذ نظرة مختلفة في خضم هذا الخلاف ، و باعتبار أنه لم يرد نص ثابث في كيفية الشبه و من كان حقيقة على الصليب ، لذا فالاجتهاد مفتوح للجميع ، و يبقى الأمر حقيقة من المغيبات..

و السلام عليكم

أخى الحبيب دكستر

شكرا على مرورك وإضافتك الرائعة

المشاركة الأصلية بواسطة Dexter

أخي الحبيب الشرقاوي

أستبيحك عذراً و أن أبدأ بنقل موضوع كنت قد جهزته سابقاً حول هذا الموضوع - وهو كبير نسبياً - يتكلم عن المسيح و يهوذا. و الموضوع بعنوان: براءة يهوذا و نجاة المسيح. و الموضوع يأخذ نظرة مختلفة في خضم هذا الخلاف ،

طبعا اخى العزيز

موضوعك رائع وهو على هذا الرابط:

https://www.hurras.org/vb/showt...0775#post20775

وانا له من المتابعين إن شاء الله

===============

الحقيقة أن موضوع زيف إدعاء أن يهوذا هو المبلغ عن المسيح واضح لكل ذى عقل

كل مانتمناه من أى زميل نصرانى أن ينظر إليه ويتفكر فيه بعقله

تحياتى

بارك الله فيكم. و الله نفسي اقول شي , انا مش عارفة كيف هيك مرة وحدة شفت الحقيقة. لا و في هذا المنتدى بدا الامر واضح جدا. و استغرب ان من يقرأون هذا يبقون في الجهل. ابكي كثيرا شكرا على انقاذ الله لي , احيانا لا اصدق , احيانا لا اريد ان اصدق و اريد ان اصدق كل مسيحي لاعود لحياتي السابقة, ( و الله قد بكيت) لكن قرات في القران ان الله يعمي الابصار. هل يعني هذا بان الذين لا يحبهم الله يعمي ابصارهم فلا يجدون شيئا من الصواب صوابا؟ و هل يعني ان الله لا يريد لهم الهداية لمجرد ملئ نار جهنم. (اعلم ان الامر ليس كذلك) لكن اريد ان افهم, لم لا يستطيعون قراءة السطور المكتوبة. اعذروني.

أختي الحبيبة نور الأمل .
جعلك الله القرآن الكريم نوراً لك و لنا في الدنيا و الآخرة

و من أصدق من الله قيلاً؟

سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ (146) وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَلِقَاء الآخِرَةِ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ هَلْ يُجْزَوْنَ إِلاَّ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ (147) الأعراف

و هل يجزون إلا ما كانوا يعملون؟ صدق الله العظيم

صدق الله العظيم. لكن اول الاية الله يبين سبب ذلك (سبب عدم ايمانهم بالايات و ابتعادهم عن السبيل) و ذلك لانه يريد ان يصرفهم عن اياته. اي ان الله لو شاء لساعدهم جميعا. لا افهم ان كان الله هو من سيصرفهم عن اياته لم يحاسبهم على كفرهم ؟ ( هذا سؤال استفهامي و ليس اعتراض) سامحوني ان بدوت غبية لكنني بحق اريد ان افهم. و شكرا على الاهتمام.