وكما هي عادة المسيحي دائما ...... علم المسيحي باللغة العربية كعلم صبي بالابتدائية بالنانو تكنولوجي

دائما حجة اللغة العربية

لنفترض ان الرواية الاولى طعنوا في حسبه
فبماذا طعنوا
قاموس المحيط

الحسب: ما تَعُدُّهُ من مَفاخِرِ آبائِكَ، أو المالُ، أو الدِّينُ، أو الكَرَمُ، أو الشَّرَفُ في الفعْلِ، أو الفَعالُ الصَّالِحُ، أو الشَّرَفُ الثَّابِتُ في الآباءِ، أو البالُ، أو الحسب والكَرَمُ قد يَكُونانِ لمَن لا آباءَ لَهُ شُرَفاءَ، والشَّرفُ والمَجدُ لا يَكونانِ إلا بِهِم،

________________
لسان العرب:
والحَسَبُ الشَّرَفُ الثابِتُ في الآباءِ، وقيل: هو الشَّرَفُ في الفِعْل، عن ابن الأَعرابي

____________

هذا هو الحسب الذي طعن به قريش

لكن الرواية الثانية تأكد انهم طعنوا في نسبه :

أتى ناس من الأنصار النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا إنا نسمع من قومك حتى يقول القائل منهم إنما مثل محمد نخلة نبتت في الكبا قال حسين الكبا الكناسة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أيها الناس من أنا قالوا أنت رسول الله قال أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب قال فما سمعناه ينتمي قبلها إلا أن الله عز وجل خلق خلقه ثم فرقهم فرقتين فجعلني في خير الفريقين ثم جعلهم قبائل فجعلني في خيرهم قبيلة ثم جعلهم بيوتا فجعلني في خيرهم بيتا فأنا خيرهم بيتا وخيرهم نفسا صلى الله عليه وسلم

الراوي: عبدالمطلب بن ربيعة بن الحارث بن عبدالمطلب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 8/218
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح

فلاحظ رد محمد رسول الاسلام على الطعن فقال من انا طبعا من رد الناس الذي قالوا انت رسول الله
هذا يدل ان الناس هم مسلمون وتابعيه ولم يكن احد من( الكفار ) فلا يعقل ان يقولوا انت رسول الله

المهم يتابع كلامه ويقول

أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب

اذا رد رسول الاسلام يدل ان الطعن في الرواية الثانية هو طعن بالنسب

ركز معنا أيها السهم .. طعنوا في حسبه .. طعنوا في نسبه !!

ما مشكلتك وما مشكلة أبيكَ زكريا في الموضوع ؟!

من تدخل فيما لا يعنيه وجد ما لا يرضيه ..

نكرر طلبنا من المتطفلين :

ونكرر ونقول كمان .. لعل الناس تستفيق .. من ثباتها العميق ..

كان يسوع في عونك يا سهم لتجيب على هذا السؤال .. الذي ألحق الخزي بك وبأبيك زكريا مادمتم على الباطل ..


أخزى الله كل متطفل جاهل عنيد ..


آمين ..

ما شاء الله
السهم أتى ليعلم المسلمين دينهم !!!!!!!

الرواية تتكلم عن الحسب
وكون النبي صلى الله عليه وسلم يذكر اسمه واسم أبيه لا ينفي أن الرواية تتكلم عن الحسب
فليس من شروط التفاخر بالحسب يا سهم ألا يُذكَر اسم الرجل مقترناً باسم ابيه وجده

وهذا هو تعريف الحسب الذى أتيت به يا سهم

الحسب: ما تَعُدُّهُ من مَفاخِرِ آبائِكَ، أو المالُ، أو الدِّينُ، أو الكَرَمُ، أو الشَّرَفُ في الفعْلِ، أو الفَعالُ الصَّالِحُ، أو الشَّرَفُ الثَّابِتُ في الآباءِ، أو البالُ، أو الحسب والكَرَمُ قد يَكُونانِ لمَن لا آباءَ لَهُ شُرَفاءَ، والشَّرفُ والمَجدُ لا يَكونانِ إلا بِهِم،

أرأيت يا سهم ؟؟!!!
الحسب هو مفاخر الآباء والشرف الثابت فى الآباء
فكون النبي صلى الله عليه وسلم يَرُدٌ بذكر اسمه واسم أبيه , لا ينفي أن تكون الرواية عن الحسب لا النسب يا سهم
فلم يقل أحد قبلك أن التفاخر بالحسب يكون مانعاً من ذكر اسماء الرجال منتسبة إلى آبائهم

وإلا لو قلت أنت بخلاف ذلك
فعليك بالدليل على كون التفاخر بالحسب يُعَدُ مانعاً من ذكر اسم الرجل مقترناً باسم أبيه وجده


والآن لترد يا سهم على هذا السؤال البسيط

**سؤال بسيط**

ما رايك يا سهم في شخص حقير (كزكريا وامثاله) يطعن في نسب رجل برأ أم الهه من الزنا التي اتهمها اياها كتاب قوم يدعون انهم بها مؤمنون ......

إنجيل يوحنا 8
39 أَجَابُوا وَقَالُوا لَهُ: «أَبُونَا هُوَ إِبْرَاهِيمُ». قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كُنْتُمْ أَوْلاَدَ إِبْرَاهِيمَ، لَكُنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ إِبْرَاهِيمَ!
40 وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ. هذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ.
41 أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ». فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ».
42 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كَانَ اللهُ أَبَاكُمْ لَكُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي، لأَنِّي خَرَجْتُ مِنْ قِبَلِ اللهِ وَأَتَيْتُ. لأَنِّي لَمْ آتِ مِنْ نَفْسِي، بَلْ ذَاكَ أَرْسَلَنِي.

يورد القمص تادرس يعقوب مالطي في تفسيرة تفسير العلامة أوريجينوس للعدد (41) الذي يقول

إذ قال المخلص إن الله هو أبوه (يو ٥: ١٨) ولم يعرف رجلاً بأنه أباه، فلذلك قالوا: "إننا لم نولد من زنا" لمقاومته، مضيفين: "لنا أب واحد وهو الله"[٤١]. وكأنهم يقولون له: "إننا نحن الذين لنا أب واحد وهو الله وليس أنت يا من تدعي أنك وُلدت من بتول، فأنت وُلدت من زنا.

ننتظر إجابتك يا سهم

إذن أيها السهم .. عندك الآن سؤالان ..

والان نسأل النصارى عن رد يثبت براءة نسب المسيح من الزنى ,

و

ما رايك يا سهم في شخص حقير (كزكريا وامثاله) يطعن في نسب رجل برأ أم الهه من الزنا التي اتهمها اياها كتاب قوم يدعون انهم بها مؤمنون ......

فلا تعيد كلامك الذي تم الرد عليه ..

اولا سوف ارد على الشبهه التي كررها المشرفين ينبغي على المشرف ان يدرس لا ان ينقل من هنا وهناك

رايك يا سهم في شخص حقير (كزكريا وامثاله) يطعن في نسب رجل برأ أم الهه من الزنا التي اتهمها اياها كتاب قوم يدعون انهم بها مؤمنون ......

إنجيل يوحنا 8
39 أَجَابُوا وَقَالُوا لَهُ: «أَبُونَا هُوَ إِبْرَاهِيمُ». قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كُنْتُمْ أَوْلاَدَ إِبْرَاهِيمَ، لَكُنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ إِبْرَاهِيمَ!
40 وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ. هذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ.
41 أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ». فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ».
42 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كَانَ اللهُ أَبَاكُمْ لَكُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي، لأَنِّي خَرَجْتُ مِنْ قِبَلِ اللهِ وَأَتَيْتُ. لأَنِّي لَمْ آتِ مِنْ نَفْسِي، بَلْ ذَاكَ أَرْسَلَنِي.

يورد القمص تادرس يعقوب مالطي في تفسيرة تفسير العلامة أوريجينوس للعدد (41) الذي يقول

إذ قال المخلص إن الله هو أبوه (يو ٥: ١٨) ولم يعرف رجلاً بأنه أباه، فلذلك قالوا: "إننا لم نولد من زنا" لمقاومته، مضيفين: "لنا أب واحد وهو الله"[٤١]. وكأنهم يقولون له: "إننا نحن الذين لنا أب واحد وهو الله وليس أنت يا من تدعي أنك وُلدت من بتول، فأنت وُلدت من زنا.

وها هي الصفحة من موقع التفسير

بداية اقول لك ان هذا ليس كلام العلامة أوريجينوس

فحضرتك لو كلفت نفسك بالقراءة لقرات كلام العلامة اوريجينوس الذي قال :



هذا هو كلام العلامة اوريجينوس

الذي يتفق مع النص فالكتاب المقدس يفسر بعضه البعض لانك لو قرات النص جيدا لعرفت انه يتكلم عن الزنا الروحي وهذا ما يقصده اليهود بكلمة زنا

34 اجابهم يسوع الحق الحق اقول لكم ان كل من يعمل الخطية هو عبد للخطية.<> 35 والعبد لا يبقى في البيت الى الابد.اما الابن فيبقى الى الابد.<> 36 فان حرركم الابن فبالحقيقة تكونون احرارا.<> 37 انا عالم انكم ذرية ابراهيم.لكنكم تطلبون ان تقتلوني لان كلامي لا موضع له فيكم.< 38 انا اتكلم بما رأيت عند ابي.وانتم تعملون ما رأيتم عند ابيكم.<39 اجابوا وقالوا له ابونا هو ابراهيم.قال لهم يسوع لو كنتم اولاد ابراهيم لكنتم تعملون اعمال ابراهيم.< 40 ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم.<A > 41 انتم تعملون اعمال ابيكم.فقالوا له اننا لم نولد من زنا.لنا اب واحد وهو الله


النص والحوار واضح يتكلم عن الزنا الروحي وان لهم اب واحد وهو الله

والزنا الروحي اي الابتعاد عن الله وعبادة الاصنام موجود في العهد القديم واليهود يعرفون هذا الكلام

فعندما قال لهم المسيح من يعمل الخطية هو عبد للخطية

فهموا كلامه وانكروا انهم يعبدون احد غير الله


لم يتهموا العذراء بالزنا فلو صحيح هذا الكلام

فلماذا لم يرجموا مريم العذراء ويطبقوا الشريعة اي رجم الزانية حتى الموت ( لاويين الاصحاح 20 :10 ) و ( تثنية الاصحاح 22 :22)

ومع ذلك لا يوجد نص واحد في الكتاب المقدس ينفي هذة التهمة بل يثبتها

لا تحاسبني على عدم معرفتك بالكتاب لانه بالاساس لا توجد تهمة لان اليهود كانوا ينادونه بابن النجار او ابن يوسف
متى 13: 55

.55 أليس هذا ابن النجار.أليست امه تدعى مريم واخوته يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا

يوحنا 6: 42

41 فكان اليهود يتذمرون عليه لانه قال انا هو الخبز الذي نزل من السماء.42 وقالوا أليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه وامه.فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء.43>


اذا من الاساس لا توجد تهمه


اما الكلام هذا الذي نسبته الى العلامة أوريجينوس

فهو ليس له
بل ل القديس كيرلس الأورشليمي

فهو لم يقل قالوا اليهود انما قال وكأنهم يقولون

اذا هو افتراض او اجتهاد

غير موجود بالنص

وراينا سياق النص غير ذلك


وراينا كلام

سلام

أهلا بالأرواح .. شغل الروحانية بدأ !!


إخوتي الكرام .. كان لازم نعرف من الأول أنه بعد عدة ساعات سوف تتدخل الأرواح لتحل الموضوع !!


طيب ممكن يا سهم .. تشوف لنا أي تفسير روحي يبرأ نسب يسوع من الزنى ؟!


أظن هذه مشكلة كبيرة و مستعصية ويجب تدخل الأرواح فيها !!



منتظرين الفرج .. قصدي الروحانية ..

( مثل نخلة في كبوة من الأرض ) ‏

‏أي كصفة نخلة نبتت في كناسة من الأرض , والمعنى أنهم طعنوا في حسبك . قال الجزري في النهاية : قال شمر لم نسمع الكبوة ولكنا سمعنا الكبا والكبة وهي الكناسة والتراب الذي يكنس من البيت , وقال غيره الكبة من الأسماء الناقصة أصلها كبوة مثل قلة وثبة أصلهما قلوة وثبوة ويقال للربوة كبوة بالضم , وقال الزمخشري الكبا الكناسة وجمعه أكباء والكبة بوزن قلة وظبة ونحوها وأصلها كبوة وعلى الأصل جاء الحديث إلا أن المحدث لم يضبط الكلمة فجعلها كبوة بالفتح فإن صحت الرواية بها فوجهه أن تطلق الكبوة وهي المرة الواحدة من الكسح على الكساحة والكناسة انتهى

الأول يعني إيه زنا روحي ؟؟؟
وياريت تكون إجابة موثقة ببعض شهادات آباء الفاتيكان لو سمحت ..

موقع به رد على هذه شبهة نسب محمد فيديو وشبهات اخرى بالوثائق موقع رائع
www.akazeab.com

لو طلبت الدليل من الكتاب المقدس لاحترمت طلبك على الفور

تفضل الدليل من الكتاب المقدس مع انه يوجد عدة ادلة على الزنا الروحي وشرحت ما معنى الزنا الروحي في مشاركتي السابقة فركز بالكلام

فسمي هكذا للتفريق بين الزنا الجسدي:


سفر القضاة الاصحاح الثاني :

17 وَلِقُضَاتِهِمْ أَيْضًا لَمْ يَسْمَعُوا، بَلْ زَنَوْا وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى وَسَجَدُوا لَهَا. حَادُوا سَرِيعًا عَنِ الطَّرِيقِ الَّتِي سَارَ بِهَا آبَاؤُهُمْ لِسَمْعِ وَصَايَا الرَّبِّ، لَمْ يَفْعَلُوا هكَذَا.

_______________

القضاة 33:8وَكَانَ بَعْدَ مَوْتِ جِدْعُونَ أَنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ رَجَعُوا وَزَنَوْا وَرَاءَ الْبَعْلِيمِ، وَجَعَلُوا لَهُمْ بَعَلَ بَرِيثَ إِلهًا.

___________________

أخبار الأيام الأول 25:5 وَخَانُوا إِلهَ آبَائِهِمْ وَزَنَوْا وَرَاءَ آلِهَةِ شُعُوبِ الأَرْضِ الَّذِينَ طَرَدَهُمُ الرَّبُّ مِنْ أَمَامِهِمْ.



اذا ليس بحاجة الى الفاتيكان ليشرح لك الزنا الروحي

فالكتاب يفسر بعضه البعض

عزيزي تروث على فرض انه كلام العلامة اوريجينوس

فماذا قال فهو قال ( وكأنهم يقولون له )

هو افترض من عنده والكلام غير موجود في الكتاب فلماذا حولت هذا الافتراض او الاجتهاد الضعيف الى الكتاب المقدس

فهل كل تفسير واجتهاد تقبله في القران

فلا داعي للتكرار لان النص يفسر بعضه البعض

وتركت كل التفاسير وتعلقت بهذا الافتراض الذي افترضه المفسر


كان يدعونه بابن النجار وبابن يوسف

والاهم من ذلك بل والكارثة :

اقتباس : "أراد تخليتها سرًا" أيضًا تطليقها. فنحن نعرف أن الخطبة في الطقس اليهودي تعطي ذات الحقوق والالتزامات الخاصة بالزواج فيما عدا العلاقة الزوجيّة الجسديّة.
فإذا كان اليهود يعلمون ان مريم مخطوبة ليوسف النجار

والخطبة تعني كل الحقؤق ماعدا ((العلاقة الزوجيّة الجسديّة))

فكيف جاء يسوع إذا في تصوير اليهود ؟؟!!

صدقني يا سهم هذه كارثة بمعنى الكلمة

إنجيل متى 1: 19
فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا

الكارثة انك لا تقرأ الكتاب المقدس فتابع الكلام الموجود في نفس الاصحاح

19 فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا.
20 وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً:«يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

24 فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ يُوسُفُ مِنَ النَّوْمِ فَعَلَ كَمَا أَمَرَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ، وَأَخَذَ امْرَأَتَهُ.
25 وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ.

ويكفيك الان ان نرى ماذا يقؤل اليهؤد في يؤمنا هذا عن ميلاد المسيح في الموسوعة اليهودية

دعك من الموسوعة اليهودية او التلمود فالتلمود كتب بعد مئات السنين من ولادة المسيح فهذا كله لتشويه صورة المسيح عند اليهود لان اعداد كبيرة من اليهود تحولت الى المسيحية

نحن لا نتكلم عن التلمود بل عن فترة المسيح فلا يوجد احد اتهم العذراء
لانه لو كان هذا صحيحا لطبقوا الناموس والشريعة برجم الزانية حتى الموت
وكان اليهود يتربصون للمسيح على خطأ ليتخلصوا منه فلماذا يا ترى افلتوا هذه الفرصة للنيل من ام المسيح ؟؟؟؟

لكن حكمة الرب كانت موجودة لتزيل اي عائق امام الفداء والصلب
فكانت الخطوبة بمثابة زواج ما عدا العلاقة الجسدية

وكما شاهدت ان يوسف اطاع امر ملاك الرب بان لا يخاف ان ياخذ مريم العذراء امراءة له

سلام