سؤال عن معنى كلمة أقنوم

تقليص

عن الكاتب

تقليص

طالب علم مصري مسلم اكتشف المزيد حول طالب علم مصري
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 18 (0 أعضاء و 18 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • _الساجد_
    مشرف قسم النصرانية

    • 23 مار, 2008
    • 4599
    • مسلم

    #76
    تعليق بسيط .. ومتابعة للحوار الدائر :
    أستاذ ورقة الفاضل : تحية طيبة ..
    ليست العبرة بإثبات فكرة كثرة ما يكتب فيها بل بمنطقيتها والتركيز على أهم أركانها ..
    هناك العديد من النقاط التى تثيرها كل مشاركة لك .. وهذه الطريقة لا تصلح في حوار بين طرفين ..
    الحبيب الطالب .. والأستاذ ورقة .. لنعد إلى صلب الموضوع رجاءً ..

    تعليق

    • ورقة بن نوفل
      2- عضو مشارك
      • 12 ينا, 2009
      • 122
      • فنان
      • مسيحي

      #77
      تحية
      اما أستفسار حضرتك في المشاركة رقم (71)
      وذكر الأقانيم من السيد المسيح . وفي الحقيقة لو كنت تتذكر موضوعك الأصلي
      كان عن معنى ( كلمة الأقنوم ) . .
      ولكن هذه هي طبيعة المنتديات الأسلامية ومع كل الأسف
      ف بدل الحديث في موضوع واحد يتم نقل كافة المواضيع ودمج كافة الكلام فقط لتكثر المشاركات . وحضرتك المشرف لم يتفضل بالدخول وتنبيه حضرتك في حصر الموضوع حول معنى كلمة الأقنوم . وهذا كان يجب ان يحدث ضبط القوانين حول مجرى واحد يكون أفضل
      وبما ان كملة ومعنى الكلمة أرامي فلقد أحضرتُ لحضرتك المعنى وهنا كان ينتهي الموضوع
      ولكن حضرتك حبيت تنقل مواضيع . . كثيرة وعديدة .
      نرجع مرة ثانية الى الموضوع الأصلي ألأقنوم السيد المسيح يذكر الأقنوم في النسخ السريانية .

      الأنجيل كما دونهُ يوحنا . أصحاح 5

      ܐܰܝܟ݁ܰܢܳܐܓ݁ܶܝܪܕ݁ܠܰܐܒ݂ܳܐܐܺܝܬ݂ܚܰܝܶܐܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗܗܳܟ݂ܰܢܳܐܝܰܗ݈ܒ݂ܐܳܦ݂ܠܰܒ݂ܪܳܐܕ݁ܢܶܗܘܽܘܢܚܰܝܶܐܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗ

      26لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذلِكَ أَعْطَى الابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ



      سوف أغيب عن المنتدى الى أشعار أخر . بسبب الظروف . فأرجو ألأعتذار . . .

      تعليق

      • طالب علم مصري
        مشرف قسم النصرانية

        • 2 فبر, 2010
        • 2491
        • باشمهندس
        • مسلم

        #78
        طيب ما قول الاستاذ الساجد
        يعنى ارد على مداخلاته
        ولا ايه ؟
        انا مش فاهم حضرتك
        سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

        تعليق

        • ورقة بن نوفل
          2- عضو مشارك
          • 12 ينا, 2009
          • 122
          • فنان
          • مسيحي

          #79
          المشرف المحترم / الساجد .
          انا لم أخرج من صلب الموضوع وتستطيع الرجوع الى التعليقات التي وضعتها انا
          الزميل صاحب الموضوع هو من خرج
          وأفضل دليل لقد رجعتُ للموضوع
          بمشاركتي رقم (78)
          سوف أغيب عن المنتدى الى أشعار أخر . بسبب الظروف . فأرجو ألأعتذار . . .

          تعليق

          • _الساجد_
            مشرف قسم النصرانية

            • 23 مار, 2008
            • 4599
            • مسلم

            #80
            صلب الموضوع معنى كلمة أقنوم ..
            هذا انتهينا منه .. أم أن هناك إضافة فى نفس الجزئية فليتفضل من له إضافة ..
            تفرع الموضوع إلى أين ذكر الأقنوم في الكتاب المقدس وهذا تفرع طبيعي ..
            إذا أردتما أن تبدءا موضوعاً جديداً من هذه النقطة فيمكن لكما ذلك ..
            وإن كان الأولى أن تكملا هنا ..
            ولندع كل ما سبق من مشاركات لأنها تشعبت ..
            وتكون نقطة البدء : أين ذكر الأقنوم في الكتاب المقدس وما أدلته ..
            تحية طيبة ..

            تعليق

            • طالب علم مصري
              مشرف قسم النصرانية

              • 2 فبر, 2010
              • 2491
              • باشمهندس
              • مسلم

              #81
              استاذ ورقة : انت نسيت السؤال ؟

              او خرجت عن صلب الموضوع تماما

              أنا بقول لحضرتك : اين قال المسيح ان الاله ثلاثى الاقانيم ؟


              انت حدت تماما عن الجواب . وبدل ما تذكر قول المسيح

              1- أولا حضرتك زكرت قصة المعمودية
              والمسيح لم يتكلم فيها عن اله ثلاثى الاقانيم

              أين جاء على لسان يسوع فيها ان الاله ثلاثة الاقانيم ؟؟


              2-ثانيا : حضرتك زكرت قصة : وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس , وفندنا هذه الوجه والمسيح لم يقل بعدها انهم اله واحد آمين


              3- زكرت قصة رؤيا يوحنا : والمسيح غير متكلم فيها , بل هو كلام يوحنا

              ثالثا : هل خرج منها شئ على لسان المسيح يقول ان الله = اب وآبن وروح قدس


              رابعا بالنسبة للتفسير ال حضرتك جيبه .
              يوحنا بيقول " عرش الله والحمل "
              وفى الاصحاح : جاءت كلمة نهر الحياة ، فالمفسرين عندك : قالوا كناية عن الروح القدس

              بالله عليك :
              هل الايمان يكون بناء على كنايات واستنتاجات تحتمل الصواب وتحتمل الخطأ ؟؟
              أم
              يكون بقول صريح خرج من فم المسيح ؟؟؟

              ثالثا :
              ولو على فرض صحة التأويل بتاع المفسرين

              فالفقرة عندك بتقول ( عرش الله والحمل )

              وايمانك هو :

              الله = الاب + الابن + الروح القدس

              والحمل = الابن

              الله والحمل = ( الاب والابن والروح القدس ) + ( الابن )
              = 1 آب + 2 أبن + الروح القدس


              هل ايمانك فيه واحد ( آب) واتنين (ابن ؟)


              وهل هذا فيه ذكر صراحة لان الله ثلاثة اقانيم ؟؟؟


              ونرجع لأصل السؤال :

              أين قال المسيح صراحة ان الله مركب من اقنوم الاب والابن والروح القدس ؟؟

              مفيش اجابة

              يتبع
              سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

              تعليق

              • طالب علم مصري
                مشرف قسم النصرانية

                • 2 فبر, 2010
                • 2491
                • باشمهندس
                • مسلم

                #82
                حضرتك اعلنت وقلت باعترافك ان لله ابناء آخرين وردوا فى الكتاب المقدس
                وطبعا وفرت علينا الشواهد

                جعلت الفيصل للتفرقة هو سفر الامثال . وحضرتك جبت الاية بتاعة ما اسمه , ما اسم ابنه ان عرفت
                وجبت لى التفاسير بتاعتكم
                عزيزى التفاسير دى ملزمة ليك انت
                وهل لو انا جبت لك تفسير راشى حضرتك هتقبله , رغم ان العهد القديم بتاع اليهود مش بتاعكم .
                فالتفسيرات ال حضرتك بتجيبها دى , انا لا اقبلها , لأن اليهود اصحاب العهد لا يقبلونها اساسا .

                ننتقل الى ما قلته :

                [gdwl]لنرى على سبيل المثال .
                سفر الامثال . أصحاح 30

                . 4مَنْ صَعِدَ إِلَى السَّمَاوَاتِ وَنَزَلَ؟ مَنْ جَمَعَ الرِّيحَ في حَفْنَتَيْهِ؟ مَنْ صَرَّ الْمِيَاهَ في ثَوْبٍ؟ مَنْ ثَبَّتَ جَمِيعَ أَطْرَافِ الأَرْضِ؟ مَا اسْمُهُ؟ وَمَا اسْمُ ابْنِهِ إِنْ عَرَفْتَ؟
                [/gdwl]

                اولا تفنيد هذا الكلام من وجوه كثيرة

                حضرتك الايات بتقول :

                مَنْ صَعِدَ إِلَى السَّمَاوَاتِ وَنَزَلَ؟ مَنْ جَمَعَ الرِّيحَ في حَفْنَتَيْهِ؟ مَنْ صَرَّ الْمِيَاهَ في ثَوْبٍ؟ مَنْ ثَبَّتَ جَمِيعَ أَطْرَافِ الأَرْضِ؟ مَا اسْمُهُ؟

                لو كان الكلام هنا عن الاله الخالق :
                ما اسمه ؟؟ يكون الجواب : يهوه

                ما اسم ابنه ان عرفت ؟؟؟
                حضرتك هتقول يسوع .

                ونحن نسأل ؟
                لم لا يكون سليمان , الم يقل الله عن سليمان : انا اكون له ابا , وهو يكون لى ابنا
                واساسا السفر ال انت جايبه بتاع سليمان

                لم لا يكون يعقوب : ألم يقل الله " اسرائيل ابنى البكر "
                لم لا يكون افرايم : الم يقل الله " افرايم هو بكرى "
                وهكذا ..........

                __________________

                لو هنسأل نفس السؤال بطريقة تانية عشان مش نزعل التفاسير بتاعتك :


                . 4مَنْ صَعِدَ إِلَى السَّمَاوَاتِ وَنَزَلَ؟ مَنْ جَمَعَ الرِّيحَ في حَفْنَتَيْهِ؟ مَنْ صَرَّ الْمِيَاهَ في ثَوْبٍ؟ مَنْ ثَبَّتَ جَمِيعَ أَطْرَافِ الأَرْضِ؟ مَا اسْمُهُ؟ وَمَا اسْمُ ابْنِهِ إِنْ عَرَفْتَ؟


                من الذى صعد الى السموات ونزل ؟؟
                الجواب :
                Joh 3:13 وليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء ابن الإنسان الذي هو في السماء.

                ما اسمه ؟؟
                يسوع


                ما اسم ابنه ان عرفت ؟؟
                هو ابن المسيح كان اسمه ايه ؟؟؟؟




                يتبع
                سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                تعليق

                • طالب علم مصري
                  مشرف قسم النصرانية

                  • 2 فبر, 2010
                  • 2491
                  • باشمهندس
                  • مسلم

                  #83
                  بالنسبة لحكاية

                  كل الكتاب هو موحى به من الله
                  كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ،وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ،لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ، 17لِكَيْ يَكُونَ إِنْسَانُ اللهِكَامِلاً، مُتَأَهِّبًا لِكُلِّ عَمَل صَالِحٍ.

                  وَأَنَّكَ مُنْذُ الطُّفُولِيَّةِ تَعْرِفُ الْكُتُبَ الْمُقَدَّسَةَ



                  يا استاذ ورقة بالله عليك : هو انت لا تقرأ ابدا ما اكتبه

                  قلت لحضرتك ان النص اليونانى ( اللى بولس كاتبه فى رسالته بيقول )

                  (gnt-v) πασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς aελεγμον tsbελεγχον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη

                  πασα γραφη بتنطق : باسا جرافى
                  يعنى : كل كتاب وليس : كل الكتاب

                  بيقوله : اى كتاب موحى به من الله بيكون صالح ,,,,,,,, الخ

                  المترجمين حرفوها يا استاذ ورقة فجعلوها

                  (2svd)
                  كل الكتاب هو موحى به من الله، ونافع للتعليم والتوبيخ، للتقويم والتأديب الذي في البر،

                  فلما تساءلنا : ### , ازاى بولس يقول كل الكتاب موحى به من الله ؟

                  قالوا عشان يبرروا : لأ ده بولس بيقصد اسفار العهد القديم , لأن العهد الجديد لم يكن قد كتب ساعتها

                  دى مش نبؤة يا استاذ ورقة زى ما حضرتك عمال بتسألنى ( ازاى بولس عرف ...؟)؟
                  . ده كلام عن اسفار العهد القديم زى ما المفسرين قالوا . مش نبؤة يا عزيزى الفاضل



                  وده تفسير وليم باركلى



                  يارب تكون فهمتنى استاذ ورقة

                  يتبع
                  سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                  تعليق

                  • طالب علم مصري
                    مشرف قسم النصرانية

                    • 2 فبر, 2010
                    • 2491
                    • باشمهندس
                    • مسلم

                    #84
                    طبعا استاذ ورقة انا هتوقف لحد هنا النهارده , وبإذن الله اكمل غدا
                    ويمنع وضع اى مشاركات اطلاقا لحين انتهائى من الرد على جميع مشاركاتك
                    وياريت حضرتك تقرأ كويس ال كتبته النهارده
                    ربنا يهدينا واياك للحق ,,,,,,,,,,,, اللهم امين يارب
                    سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                    تعليق

                    • ورقة بن نوفل
                      2- عضو مشارك
                      • 12 ينا, 2009
                      • 122
                      • فنان
                      • مسيحي

                      #85
                      تحية
                      الزميل / الساجد
                      لقد ذكرتُ لحضرتك أن الزميل من خرج عن صلب الموضوع .
                      بعدما وضحتُ كلمة الأقنوم ومعانيها باللغة التي هي فيها .
                      الزميل صاحب الموضوع / متابع الى النهاية . .
                      سوف أغيب عن المنتدى الى أشعار أخر . بسبب الظروف . فأرجو ألأعتذار . . .

                      تعليق

                      • طالب علم مصري
                        مشرف قسم النصرانية

                        • 2 فبر, 2010
                        • 2491
                        • باشمهندس
                        • مسلم

                        #86
                        نكمل بفضل الله الرد على مشاركات الاستاذ ورقة , حتى يتثنى لنا الرجوع الى اصل الموضوع

                        حضرتك بتقول استاذ نوقل :

                        ع[gdwl]لى فكرة حضرتك لم تنتبهِ للمزمور رقم (2)
                        هو نبؤة عن السيد المسيح .

                        أنظرأعمال الرسل أصحاح 4

                        24فَلَمَّا سَمِعُوا، رَفَعُوا بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ صَوْتًا إِلَى اللهِ وَقَالُوا:«أَيُّهَا السَّيِّدُ، أَنْتَ هُوَ الإِلهُ الصَّانِعُ السَّمَاءَ وَالأَرْضَ وَالْبَحْرَ وَكُلَّ مَا فِيهَا، 25الْقَائِلُ بِفَمِ دَاوُدَ فَتَاكَ: لِمَاذَا ارْتَجَّتِ الأُمَمُ وَتَفَكَّرَ الشُّعُوبُ بِالْبَاطِلِ؟ 26قَامَتْ مُلُوكُ الأَرْضِ، وَاجْتَمَعَ الرُّؤَسَاءُ مَعًا عَلَى الرَّبِّ وَعَلَى مَسِيحِهِ. 27لأَنَّهُ بِالْحَقِيقَةِ اجْتَمَعَ عَلَى فَتَاكَ الْقُدُّوسِ يَسُوعَ، الَّذِي مَسَحْتَهُ، هِيرُودُسُ وَبِيلاَطُسُ الْبُنْطِيُّ مَعَ أُمَمٍ وَشُعُوبِ إِسْرَائِيلَ، 28لِيَفْعَلُوا كُلَّ مَا سَبَقَتْ فَعَيَّنَتْ يَدُكَ وَمَشُورَتُكَ أَنْ يَكُونَ.

                        [/gdwl]




                        استاذ نوفل , من قال لحضرتك انى لم انتبه للمزمور؟؟


                        ثانيا : لا علاقة للمزمور بموضوعنا اصلا



                        ثالثا : لو رجعت الى الفقرة 27 فى السفر فهى حجة عليك

                        وانظر الى هذه الترجمات :

                        (الكاثوليكية)(أعمال الرسل)(Acts-4-27)(تحالف حقا في هذه المدينة هيرودس وبنطيوس بيلاطس والوثنيون وشعوب إسرائيل على عبدك القدوس يسوع الذي مسحته،)

                        (اليسوعية)(أعمال الرسل)(Acts-4-27)( تحالف حقا في هذه المدينة هيرودس وبنطيوس بيلاطس والوثنيون وشعوب إسرائيل على عبدك القدوس يسوع الذي مسحته، )

                        عرفت ماذا تعنى كلمة فتاك يا استاذ ورقة ؟

                        وهل امنت الجموع ان يسوع هو الله ؟ أم انه عبد نبى مرسل ؟


                        الجواب لك ولعقلك وساحاول جاهدا الاقتصار على موضوعنا
                        والذى يدور عليه محور البحث " اين قال يسوع ان الاله مكون من ثلاثة اقانيم "




                        يتبع

                        سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                        تعليق

                        • طالب علم مصري
                          مشرف قسم النصرانية

                          • 2 فبر, 2010
                          • 2491
                          • باشمهندس
                          • مسلم

                          #87
                          حضرتك بتقول :

                          ا[gdwl]ما مسألة حلول روح الله . على الناس فلقد ذكرتُ لحضرتك أيه وهذه أيضاً أذكرها الأن

                          أعمالالرسل . أصحاح 1

                          8لكِنَّكُمْ سَتَنَالُونَ قُوَّةً مَتَى حَلَّ الرُّوحُ الْقُدُسُ عَلَيْكُمْ، وَتَكُونُونَ لِي شُهُودًا فِي أُورُشَلِيمَ وَفِي كُلِّ الْيَهُودِيَّةِ وَالسَّامِرَةِ وَإِلَى أَقْصَى الأَرْضِ

                          نفسالسفر أصحاح 2

                          2وَصَارَ بَغْتَةً مِنَ السَّمَاءِ صَوْتٌ كَمَا مِنْ هُبُوبِ رِيحٍ عَاصِفَةٍ وَمَلأَ كُلَّ الْبَيْتِ حَيْثُ كَانُوا جَالِسِينَ، 3وَظَهَرَتْ لَهُمْ أَلْسِنَةٌ مُنْقَسِمَةٌ كَأَنَّهَا مِنْ نَارٍ وَاسْتَقَرَّتْ عَلَى كُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمْ. 4وَامْتَلأَ الْجَمِيعُ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ،

                          رسالةمار بطرس الرسول ال 1 أصحاح 1

                          10الْخَلاَصَ الَّذِي فَتَّشَ وَبَحَثَ عَنْهُ أَنْبِيَاءُ، الَّذِينَ تَنَبَّأُوا عَنِ النِّعْمَةِ الَّتِي لأَجْلِكُمْ، 11بَاحِثِينَ أَيُّ وَقْتٍ أَوْ مَا الْوَقْتُ الَّذِي كَانَ يَدِلُّ عَلَيْهِ رُوحُ الْمَسِيحِ الَّذِي فِيهِمْ
                          [/gdwl]





                          كلامك ده كله ايه علاقته بسؤالى يا استاذ ورقة
                          أنا بقول لحضرتك .

                          أين قال المسيح ان الله مركب من ثلاثة اقانيم ؟؟

                          حضرتك بتحيد عن الجواب وبتذكر مواقف لحلول الروح القدس .
                          ده ايه علاقته بسؤالى ؟



                          ثم حضرتك بتقول
                          [gdwl]
                          الآب في السماء وفي كل مكان
                          الأبن (الكلمة) ظهر في الجسد وبالجوهر مالي الكون .
                          الروح القدس على شكل ك هيئة حمام مالي الكون . .
                          الجوهر واحد الآب والأبن والروح القدس واحد
                          الآب أعظم من الأبن لأن الابن دنى من الآب بالتجسد وظهر على صورة العبد .

                          الله الواحد
                          هو الله الحي الله الخالق وكل شئ من الصفات تظهر بنطقه ِ ولقد ذكرتُ
                          كلام كثير في هذا الموضوع

                          [/gdwl] .
                          فعلا كلام كثير فى هذا الموضوع

                          طبعا بغض النظر عن المغالطات فى هذا الكلام , والتى لا يتسع المقام لذكرها الان ., حتى لا ندخل فى حوارات اخرى



                          وانبه , ال انت بتشرح فيه ده ايمان حضرتك , لكن انا اطالبك بالدليل على صحته

                          اين قال يسوع ان الاله مركب من ثلاثة اقانيم ؟؟؟


                          ما زلت انتظر الجواب , لعلى اجده فى مشاركة اخرى
                          سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                          تعليق

                          • طالب علم مصري
                            مشرف قسم النصرانية

                            • 2 فبر, 2010
                            • 2491
                            • باشمهندس
                            • مسلم

                            #88
                            حضرتك فضلت تتكلم عن الكرازة والسيد المسيح والتقائه بالتلاميذ
                            وحضرتك بتذكر تفاسير لا علاقة لها بالسؤال اصلا ., ومواضيع تانية خالص
                            وكأنك بتشرح لى المسيحية , ولا تجاوب عن سؤالى

                            لكن حضرتك تكلمت عن التعميد باسم الاب والابن والروح القدس

                            ودى انا هأتطرق ليها شوية , يمكن يكون لها علاقة بالثالوث

                            ركز معايا استاذ ورقة :

                            حضرتك النص بتاع التعميد ده يا استاذ ورقة مشكلة


                            ليه ؟

                            لأن الكتاب المقدس بيقول حسب ما جاء على لسان يسوع
                            " وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس "



                            ايه المتوقع ؟

                            المتوقع طبعا , ان تلاميذ المسيح هيسمعوا كلامه , وهيعمدوا الناس على اسم " الاب والابن والروح القدس " كما ورد على لسان يسوع " حسبما زكر الكتاب "



                            لكن المفاجأة



                            مفيش ولا مرة يا استاذ ورقة زكر الكتاب المقدس ان التلاميذ عمدوا باسم الاب والابن والروح القدس .

                            كان التعميد فقط باسم يسوع


                            ولم يأت قط ان التلاميذ الذين سمعوا كلام يسوع عمدوا باسم الاب والابن والروح القدس , ال المفترض انهم سمعوها من يسوع


                            الدليل :

                            (الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-2-38)(فقال لهم بطرس توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح لغفران الخطايا فتقبلوا عطية الروح القدس.)


                            (الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-8-16)(لانه لم يكن قد حل بعد على احد منهم.غير انهم كانوامعتمدين باسم الرب يسوع.)

                            (الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-10-48)(وامر ان يعتمدوا باسم الرب.حينئذ سألوه ان يمكث اياما)

                            (الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-19-5)(فلما سمعوا اعتمدوا باسم الرب يسوع.)


                            اين ورد فى الكتاب المقدس : ان التلاميذ عمدوا باسم الاب والابن والروح القدس ؟؟
                            ولا مـــــــــــــــــــرة



                            ومن ثم اعترف البعض بعدم اصالة هذه العبارة " فى الكتاب المقدس "

                            وطبعا لن اتطرق لهذا , فهذا بحث اخر , حتى لا يتشتت الموضوع . لأنى اناقشك من الكتاب فقط .
                            .......... خلى دى فى سرك


                            وطبعا ده مبحث كبير , لكنى لا اتطرق اليه الان , بل الى موضوعنا الاصلى



                            أين ورد ان على لسان يسوع ان الله مركب من ثلاثة اقانيم , الاب والابن والروح القدس؟


                            يتبع
                            سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                            تعليق

                            • طالب علم مصري
                              مشرف قسم النصرانية

                              • 2 فبر, 2010
                              • 2491
                              • باشمهندس
                              • مسلم

                              #89
                              حضرتك انتقلت الى :

                              [gdwl]هَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابناً وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ. هذا يَكُونُ عَظِيماً، وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى، وَيُعْطِيهِ الرَّبُّ الْإِلهُ كُرْسِيَّ دَاوُدَ أَبِيهِ، وَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الْأَبَدِ، وَلَا يَكُونُ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ . فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلَاكِ: كَيْفَ يَكُونُ هذا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟ فَأَجَابَ الْمَلَاكُ: اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ، فَلِذلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابنَ اللّهِ * لوقا 1: 31-[/gdwl]35 ,

                              اولا : لن اتطرق لاثبات صحة النبؤة من زيفها , حتى لا اشتت الموضوع
                              بل هذه النبؤة وحدها مبحث . وانا احاول جاهدا معالجة كل ما يمكن ان يكون صحيحا من وجهة نظرك تثبت به الاقانيم .
                              ولكن طبعا النبؤة ملفقة ويمكن مراجعة هذا الرابط
                              https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=202
                              وكذلك
                              https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1042

                              والنبؤة ليست موضوعنا لكن سأنتقل الى الشاهد , الذى تستدل به

                              حضرتك زكرت فى التفاسير ان الاقانيم واضحة : وطبعا ده يمكن يكون له علاقة بالبحث
                              قلت حضرتك :
                              العلى هو الله الاب
                              يسوع معناه المخلص بن العلى
                              الروح القدس بحلوله على مريمالعذراء يهيء الجسد للمسيح لعمل الفداء





                              طيب نناقش العدد , طبعا العبارة تقول

                              "اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ،فَلِذلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابنَ اللّهِ "

                              لو حضرتك بتستنبط من هنا اقانيم
                              فتعالى نشوف :
                              الروح القدس (1) يحل عليك..... ده الاقنوم الاول
                              قوة العلى (2) تظللك ....... لماذا لم تثبت اقنوم القوة ؟؟

                              اين ورد فى النص زكر كلمة " اقانيم " صريحة ؟؟
                              لماذا لم تثبت اقنوم " قوة العلى " ؟؟
                              طبعا لا تعليق
                              سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                              تعليق

                              • طالب علم مصري
                                مشرف قسم النصرانية

                                • 2 فبر, 2010
                                • 2491
                                • باشمهندس
                                • مسلم

                                #90
                                حضرتك انتقلت الى بولس وحديثه عن " كل الكتاب هو موحى به " وطبعا رديت عليه فى المشاركات السابقة واعطيت لك التفاسير
                                . حضرتك انتقلت بعدها الى الحديث ايضا تحاول ان تثبت لاهوت المسيح " ليس احد صعد الى السماء الا الذى نزل ...., قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ,.... وغيره
                                طبعا هذا ليس مبحثنا ايضا
                                ولكن ابشرك ان النص الاول محرف وبه خطأ
                                والنص الثانى مردود عليه ايضا من وجوه كثيرة , قد تطرقت اليها فى اولى مداخلاتى معك
                                قد انبه عليها واسردها لك بالتفاصيل , اذا انتهيت من محور البحث
                                حضرتك انتقلت الى بولس وسلاماته , وحضرتك لم تقدم رد مقنع
                                . وطبعا رديت عليك ف المشاركات السابقة
                                حضرتك انتقلت الى موضوع الرداء ,

                                وكان ردك المفحم :

                                [gdwl][/gdwl]
                                [gdwl]لقدطلب رداءه ربمالكي لا يضطر في أيامه الأخيرة أن يستعير رداء أحد، إذ لايريد أن يثقل على أحد. أما طلبه الكتب فربما لكي يسلمها للمؤمنين في روماالذين يعاصرون استشهاده فتكون سبب تعزية لهم... حقًا إنه حتى في اللحظات الأخيرة لا يهتم بما لنفسه بل ما هو لراحة الغير[/gdwl].

                                بالله عليك هل الاجابة تكون مبنية على " ربما " ؟

                                ثم انظر ماذا يقول التفسير التطبيقى :

                                2Ti 4:13

                                ملاحظات:
                                2تيمو 4 : 13
                                الأرجح أن إلقاء القبض على الرسول بولس كان مفاجئا حتى إنه لم يسمح له بالذهاب إلى بيته لإحضار حاجياته الشخصية. ولأنه كان سجينا في سجن رطب بارد، فقد طلب من تيموثاوس أن يحضر له رداءه. كما طلب رقوقه التي ربما كانت تحتوي على أجزاء من العهد القديم والأناجيل ونسخ من رسائله أو غير ذلك من الوثائق الهامة.


                                ده طلب يا استاذ ورقة

                                يعنى :
                                بولس اتقبض عليه , وملحقش يجيب حاجته , فبعت لثيموثاوس بيقوله : هات الرداء بتاعى , والرقوق .

                                وحى ايه ده يا استاذ ورقة ؟؟

                                وتقول ايضا :

                                [gdwl]إنهيرسل إليه ارتيماس أو تيخيكس اللذين هما أعزاء لديه، وذلك بعد خروجه منالسجن، وقد طلب منه أن يأتيه إلى نيكوبوليس، لا ليرافقه في الأسفاروالرحلات، وإنما كما يقول ذهبي الفم: لكي يشجعهويرشده ويزوده للخدمة[/gdwl]


                                يا استاذ الورقة بولس بيقول ل تيطس :
                                حينما ارسل اليك ارتيماس او تيخيكس بادر ان تأتي اليّ الى نيكوبوليس لاني (عزمت) ان اشتي هناك

                                هل هذا وحى يا استاذ ورقة ام رسالة شخصية ؟
                                بولس سيذهب ليقضى الشتاء فى نيكوبوليس , فبيقول لصاحبه ال فى مدينة تكريت , لما ابعتلك ارتيماس او تيخيكس ابقوا تعالوا لى هناك .

                                وحى ايه ده بالله عليك ؟

                                ع العموم لن اعلق كثيرا فى هذا الموضوع ,
                                لانى اريد لب الموضوع
                                هل قال يسوع ان الله مكون من ثلاثة اقاينم "؟
                                سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة عادل خراط, 14 ديس, 2022, 12:39 م
                                ردود 0
                                45 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عادل خراط
                                بواسطة عادل خراط
                                ابتدأ بواسطة د/ احمد الجمل, 5 مار, 2020, 03:37 م
                                رد 1
                                297 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة د/ احمد الجمل, 3 مار, 2020, 10:01 ص
                                ردود 0
                                83 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د/ احمد الجمل
                                ابتدأ بواسطة د/ أحمد الجمل, 17 ماي, 2010, 08:33 م
                                ردود 8
                                14,095 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفضة
                                بواسطة الفضة
                                ابتدأ بواسطة د/ أحمد الجمل, 7 أبر, 2010, 02:50 ص
                                ردود 17
                                15,120 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...