تويت
درس الأحد ( 91 )
محارب تخصص تجارب
تدخل الأم بسكلته ومعها أحد الأباء الوعاظ
الأم بسكلته
نهاركم سعيد ياولاد
يسر ادارة مدارس الأحد أن تقدم لكم أحد الأباء النوابغ
فى اللاهوت الدفاعى
المتخصصين فى التجارب وهو أبونا محارب
فليتفضل
ثم تنصرف الأم بسكلته
الواعظ الأب محارب
سلام
التلاميذ
سلام
الأب محارب
انا الأب محارب تخصص تجارب وكنت أزاول أعمال المحاماة قبل ان اصبح استاذ فى اللاهوت الدفاعى وجئت اليوم خصيصآ من أجل زميل لكم اسمه كيرلس
هذا التلميذ عارض الأب ابلس الاسبوع الماضى والذى قبله
ولا يعلم ان حداثة سنه لآ تؤهله لفهم الحقائق
كما نفهمها نحن لخبرتنا برمزية الكتاب المقدس وبالمخفيات والمعميات التى فيه عن طريق الأستعانة بالروح القدس
فقد تكلم زميلكم بحداثة سنه وجهالة قلبه فأنكر تجربة يسوع من ابليس وسوف أناقشه بعد أن أحدثكم عن لماذا كانت التجربة ؟
الأول . الولد ده موجود ولآ لأ ؟
بيشوى
هو إللي قاعد هناك ده يابونا
الأب محارب
حسنآ
ثم يبدأ فى وعظته
لقد تمكن يسوع من الانتصارعلى الشيطان، لسبب جوهري، وهو لطاعته التامة لارادة أبيه السماوي وعندما خاض المعركة مع ابليس ما كان يفكر بنفسه. بل كان يفكر بوالده السماوي الذي أرسله، والدليل هي كلماته لابليس، فلنلق نظرة سريعة على أجوبة يسوع في التجارب الثلاث
في التجارب الثلاث يستشهد يسوع بالكتاب المقدس، الذي هو كلام اللـه. ويذّكر ابليس بان المعركة لم تنته، بل هي مستمرة. فمثلما رفض ابليس السجود لعظمة اللـه ، فطردته الملائكة ورؤساء الملائكة: جبرائيل ورافائيل وميخائيل من الفردوس في معركة طاحنة وألقوا به على قارعة الطريق تنتابه مشاعرالخزى والمرارة وكيف لآ وقد طرد لتوه من الفردوس مع انه لم يخطىء وانما الحية هى التى أخطأت وهذ ثابت بالأدلة والقرائن فى الكتاب المقدس ، وبذلك يتبين للهيئة الموقرة
شنودة
أبونا . أبونا
الأب محارب
مندمج فى الدور ولا يسمع شنودة
سيدى القاضى السادة المستشارين
ان المجنى عليه ابليس اللعين
شنودة
ابونا . اصحى احنا فى الفصل
مش فى المحكمة
الأب محارب
ايه فى ايه ؟
بيشوى
حضرتك ماكنتش معانا خالص . الظاهر انك سرحت
الأب محارب
اسف جدا ياولاد الظاهر فعلآ انى سرحت واعتقدت انى فى المحكمة وجسدت دور الدفاع
ثم يقول
أنا كنت باقول ايه ؟
بيشوى
حضرتك كنت بتقول ان الملائكة ورؤساء الملائكة طردوا ابليس فى معركة طاحنة
الأب محارب
نعم تذكرت ، فألقوا به الى الأرض
فها ان ابن اللـه هذه المرة، سيدنا يسوع المسيح له المجد، جاء الى الارض، وخرج الى البرية التي هي معقل الشيطان، قبل ان يبدأ رسالته، ليتم المعركة لان ابليس لم يتوقف لحظة عن ايقاع الأذية ببني البشر في المكائد والمصائب، والحيل والخداعات، والكذب والنميمة، والرياء والفساد، وكل أنواع الشرور، ليبقى مسيطرا عليهم، ويبقى متحكما فيهم، فلا يسعهم ان يرفعوا رؤوسهم الى فوق، فيعلموا حقيقة أمرهم من انهم في عبودية ابليس ويمنعهم من أن يروا نور نعمة يسوع القادم من العلاء. فكما ان ابليس رفض السجود لعظمة الله فقد رفض الرب يسوع السجود له معاملة بالمثل !!!!!
كما نجد ان الأنبياء كما يخبرنا العهد القديم تم تجربتهم ولكنهم فشلوا فى التجربة فنوح سكر وتعرى فرأى ابنه الصغير حام عورته ولوط زنا بابنتيه وابونا ابراهيم كذب وقال عن سارة زوجته انها اخته وكذلك فعل اسحق وابونا يعقوب كذب على اسحق أبوه وسرق بكورية عيسو اخوه وداود زنا بامرأة اوريا وسليمان أمالته نساءه نحو ألهه اخرى فعبدهم مع الله وموسى قتل المصرى وكل ذلك من عمل الشيطان، بل ان الشيطان نفسه طلب من الله ان يسمح له بتجريب أيوب فسمح له، وحتى فى العهد الجديد رأينا يهوذا الأسخريوطى تلميذ يسوع وكيف دفعه الشيطان لتسليم سيده ودفع بطرس أيضا لينكره
مايكل
ودفع يسوع لسب تلاميذه والنظر الى مرأة غريبة عنه وأمره لتلاميذه بأن يسرقوا الأتان والجحش
ودفع كتبة الأنجيل ليصوروا الرب يسوع كالمثليين بتقبيله لتلميذه وتنويمه على صدره
الأب محارب
من طلب منك الكلام ؟ قم اذهب وواجه الحائط وارفع يداك لأعلى وانت تردد بينك وبين نفسك أنا خاطىء سامحينى ياعدرا
حتى تتوسط لك عند ابنها
ثم يشير لكيرلس بالوقوف
كيرلس
نعم يابونا
الأب محارب
ماذا ستقول بعد ذلك وأنا كاستاذ لاهوت دفاعى متخصص مقالب قصدى تجارب وضحت الدافع لتجربة يسوع من ابليس ، وان الأنبياء الذين سبقوه تعرضوا للاختبار وفشلوا
كيرلس
حضرتك خلطت بين الابتلاء وغواية الشيطان فالابتلاء
يكون من الله والغواية تكون من الشيطان
وبعدين حضرتك بتقول ان ابليس رفض السجود لعظمة الله فطردته الملائكة ورؤساء الملائكة من الفردوس الى الأرض ثم فجأة انتقلت الى الجنة بمعنى ان حضرتك انتقلت من فوق حيث كان ابليس موجود ورفض السجود لعظمة الله ألى تحت حيث الجنة والتى نقول انها كانت على الأرض وقلت فى مرافعتك انه لم يخطىء والحية هى التى أخطأت
الأب محارب
يابنى أنا كنت سرحان وقتها وافتكرت انى بأمثل الدفاع
كيرلس
خلاص ما علينا
ممكن أسئل حضرتك ؟
الأب محارب
اتفضل
ده بس علشان اعرف ماذا فى رأسك
كيرلس
محارب تخصص تجارب
تدخل الأم بسكلته ومعها أحد الأباء الوعاظ
الأم بسكلته
نهاركم سعيد ياولاد
يسر ادارة مدارس الأحد أن تقدم لكم أحد الأباء النوابغ
فى اللاهوت الدفاعى
المتخصصين فى التجارب وهو أبونا محارب
فليتفضل
ثم تنصرف الأم بسكلته
الواعظ الأب محارب
سلام
التلاميذ
سلام
الأب محارب
انا الأب محارب تخصص تجارب وكنت أزاول أعمال المحاماة قبل ان اصبح استاذ فى اللاهوت الدفاعى وجئت اليوم خصيصآ من أجل زميل لكم اسمه كيرلس
هذا التلميذ عارض الأب ابلس الاسبوع الماضى والذى قبله
ولا يعلم ان حداثة سنه لآ تؤهله لفهم الحقائق
كما نفهمها نحن لخبرتنا برمزية الكتاب المقدس وبالمخفيات والمعميات التى فيه عن طريق الأستعانة بالروح القدس
فقد تكلم زميلكم بحداثة سنه وجهالة قلبه فأنكر تجربة يسوع من ابليس وسوف أناقشه بعد أن أحدثكم عن لماذا كانت التجربة ؟
الأول . الولد ده موجود ولآ لأ ؟
بيشوى
هو إللي قاعد هناك ده يابونا
الأب محارب
حسنآ
ثم يبدأ فى وعظته
لقد تمكن يسوع من الانتصارعلى الشيطان، لسبب جوهري، وهو لطاعته التامة لارادة أبيه السماوي وعندما خاض المعركة مع ابليس ما كان يفكر بنفسه. بل كان يفكر بوالده السماوي الذي أرسله، والدليل هي كلماته لابليس، فلنلق نظرة سريعة على أجوبة يسوع في التجارب الثلاث
في التجارب الثلاث يستشهد يسوع بالكتاب المقدس، الذي هو كلام اللـه. ويذّكر ابليس بان المعركة لم تنته، بل هي مستمرة. فمثلما رفض ابليس السجود لعظمة اللـه ، فطردته الملائكة ورؤساء الملائكة: جبرائيل ورافائيل وميخائيل من الفردوس في معركة طاحنة وألقوا به على قارعة الطريق تنتابه مشاعرالخزى والمرارة وكيف لآ وقد طرد لتوه من الفردوس مع انه لم يخطىء وانما الحية هى التى أخطأت وهذ ثابت بالأدلة والقرائن فى الكتاب المقدس ، وبذلك يتبين للهيئة الموقرة
شنودة
أبونا . أبونا
الأب محارب
مندمج فى الدور ولا يسمع شنودة
سيدى القاضى السادة المستشارين
ان المجنى عليه ابليس اللعين
شنودة
ابونا . اصحى احنا فى الفصل
مش فى المحكمة
الأب محارب
ايه فى ايه ؟
بيشوى
حضرتك ماكنتش معانا خالص . الظاهر انك سرحت
الأب محارب
اسف جدا ياولاد الظاهر فعلآ انى سرحت واعتقدت انى فى المحكمة وجسدت دور الدفاع
ثم يقول
أنا كنت باقول ايه ؟
بيشوى
حضرتك كنت بتقول ان الملائكة ورؤساء الملائكة طردوا ابليس فى معركة طاحنة
الأب محارب
نعم تذكرت ، فألقوا به الى الأرض
فها ان ابن اللـه هذه المرة، سيدنا يسوع المسيح له المجد، جاء الى الارض، وخرج الى البرية التي هي معقل الشيطان، قبل ان يبدأ رسالته، ليتم المعركة لان ابليس لم يتوقف لحظة عن ايقاع الأذية ببني البشر في المكائد والمصائب، والحيل والخداعات، والكذب والنميمة، والرياء والفساد، وكل أنواع الشرور، ليبقى مسيطرا عليهم، ويبقى متحكما فيهم، فلا يسعهم ان يرفعوا رؤوسهم الى فوق، فيعلموا حقيقة أمرهم من انهم في عبودية ابليس ويمنعهم من أن يروا نور نعمة يسوع القادم من العلاء. فكما ان ابليس رفض السجود لعظمة الله فقد رفض الرب يسوع السجود له معاملة بالمثل !!!!!
كما نجد ان الأنبياء كما يخبرنا العهد القديم تم تجربتهم ولكنهم فشلوا فى التجربة فنوح سكر وتعرى فرأى ابنه الصغير حام عورته ولوط زنا بابنتيه وابونا ابراهيم كذب وقال عن سارة زوجته انها اخته وكذلك فعل اسحق وابونا يعقوب كذب على اسحق أبوه وسرق بكورية عيسو اخوه وداود زنا بامرأة اوريا وسليمان أمالته نساءه نحو ألهه اخرى فعبدهم مع الله وموسى قتل المصرى وكل ذلك من عمل الشيطان، بل ان الشيطان نفسه طلب من الله ان يسمح له بتجريب أيوب فسمح له، وحتى فى العهد الجديد رأينا يهوذا الأسخريوطى تلميذ يسوع وكيف دفعه الشيطان لتسليم سيده ودفع بطرس أيضا لينكره
مايكل
ودفع يسوع لسب تلاميذه والنظر الى مرأة غريبة عنه وأمره لتلاميذه بأن يسرقوا الأتان والجحش
ودفع كتبة الأنجيل ليصوروا الرب يسوع كالمثليين بتقبيله لتلميذه وتنويمه على صدره
الأب محارب
من طلب منك الكلام ؟ قم اذهب وواجه الحائط وارفع يداك لأعلى وانت تردد بينك وبين نفسك أنا خاطىء سامحينى ياعدرا
حتى تتوسط لك عند ابنها
ثم يشير لكيرلس بالوقوف
كيرلس
نعم يابونا
الأب محارب
ماذا ستقول بعد ذلك وأنا كاستاذ لاهوت دفاعى متخصص مقالب قصدى تجارب وضحت الدافع لتجربة يسوع من ابليس ، وان الأنبياء الذين سبقوه تعرضوا للاختبار وفشلوا
كيرلس
حضرتك خلطت بين الابتلاء وغواية الشيطان فالابتلاء
يكون من الله والغواية تكون من الشيطان
وبعدين حضرتك بتقول ان ابليس رفض السجود لعظمة الله فطردته الملائكة ورؤساء الملائكة من الفردوس الى الأرض ثم فجأة انتقلت الى الجنة بمعنى ان حضرتك انتقلت من فوق حيث كان ابليس موجود ورفض السجود لعظمة الله ألى تحت حيث الجنة والتى نقول انها كانت على الأرض وقلت فى مرافعتك انه لم يخطىء والحية هى التى أخطأت
الأب محارب
يابنى أنا كنت سرحان وقتها وافتكرت انى بأمثل الدفاع
كيرلس
خلاص ما علينا
ممكن أسئل حضرتك ؟
الأب محارب
اتفضل
ده بس علشان اعرف ماذا فى رأسك
كيرلس
هل طرد الله أدم من الجنة لمعصيته وأكله من الشجرة ؟ أم طرده خوفا من أن يأكل من شجرة الحياة فيحيا للأبد ؟
- أليست الحية القديمةهى ابليس ؟
لأنى بصراحة مش شايف ان الرب طرد أدم لأكله من الشجرة
وبعد كده نتكلم عن التجربة
الأب محارب
(يحدث نفسه فعلآ الولد ده مش سهل زى ما قال ابلس . يجب أن أتحرز منه)
(يحدث نفسه فعلآ الولد ده مش سهل زى ما قال ابلس . يجب أن أتحرز منه)
ما هى أدلتك على هذا الكلام ؟
كيرلس
أدلتى أهى ويفتح الكتاب المقدس على سفر التكوين
والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجر الحياة أيضاً ويأكل ويحيا إلى الأبد فأخرجه الرب الإله من جنة عدن
فطرد الإنسان وأقام شرقي جنة عدن الكروبيم ولهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجر الحياة
يعنى الطرد كان بسبب خوف الله من أدم أن يأكل من شجرة الحياة ويحيا للأبد كما قال الكتاب المقدس وليس لمعصيته له. فأين هى الخطية التى نحملها وملتصقة بنا ؟
ثم ان الجنة لم تكن على الأرض
كما ان أدم لم يعصى الرب وهو داخل الجنة بل خارجها
الأب محارب
ياااااااه
كيرلس
نعم لم تكن على الأرض
كا ان أدم لم يعصى الله فيها
الأب محارب
فكيف دخلها ابليس الحية القديمة اذن كما يقول الكتاب المقدس ؟
كيرلس
لأ ده موضوع طويل يطول شرحه ولكنى سأختصر منه ما سيفيدك
الأب محارب
اتفضل
كيرلس
طيب وحد الله
الأب محارب
أيوه انكشفت ياحلو
يبقى انت متأسلم
كيرلس
ليه هو احنا برضه مش بنقول اننا موحدين
الأب محارب
انت عارف كويس اننا نفعل تماما مثل القديس بولس
فصرت لليهود كيهودي لاربح اليهود و للذين تحت الناموس كاني تحت الناموس لاربح الذين تحت الناموس
و للذين بلا ناموس كاني بلا ناموس مع اني لست بلا ناموس لله بل تحت ناموس للمسيح لاربح الذين بلا ناموس
صرت للضعفاء كضعيف لاربح الضعفاء صرت للكل كل شيء لاخلص على كل حال قوما
فنحن نقول اننا موحدون حتى نضحك على الجهله من المسلمين ونكسبهم
يعنى كده وكده
كيرلس
يعنى نبقا منافقين
الأب محارب
افهمها زى ما تحب
مش مشكلة
ولكن لا تؤمن بذلك
ومفيش حد فيكم ياولاد يصدق موضوع التوحيد ده والآ تكونوا قد كفرتم بالثالوث!!
المهم ياكيرلس يا حبيبى انك تقوللي ايه اللي فى دماغك ياولدى وتعرفنا ليه الجنة لم تكن على الأرض ؟
ولماذا لم تكن معصية أدم داخل الجنة ؟
كيرلس
أولآ نمسك سفر التكوين ونشوف المكتوب فيه
2: 7 و جبل الرب الاله ادم ترابا من الارض و نفخ في انفه نسمة حياة فصار ادم نفسا حية
2: 8 و غرس الرب الاله جنة في عدن شرقا ووضع هناك ادم الذي جبله
نفهم من كده ان الرب الأله جبل تراب من الأرض وصنع منه أدم ونفخ فيه فصار حيا
ثم وضعه فى الجنة التى غرسهافى عدن شرقا
تمام الكلام ؟
الأب محارب
وبعدين ؟
كيرلس
احنا بنقول ان الله طرد ابونا أدم من الجنة لمعصيته
والمعصية ملتصقة بينا ومن أجل عدل الله يجب التكفير عن المعصية حتى نعود للجنة مرة اخرى فأرسل ابنه يحقق عدله ويرفع عنا الخطيئة
طيب الجنة احنا بنقول انها على الأرض وبعد الصلح مع الله حندخل الجنة اللي على الأرض
طيب ما احنا أساسا على الأرض
واخد بالك انت ؟
مش راكبه مش كده ؟
الأب محارب
نقى ألفاظك
كيرلس
قلت أبحث واشوف اللي مكتوب عندنا
فوجدت ان العلامة أوريجانوس قال
ان الجنة لم تكن علي الأرض بل في السماء الثالثة حيث كان آدم وحواء روحين بلا جسدين حقيقيين قبل السقوط، وأنهما هبطا من الفردوس أو الجنة إلي الأرض بسبب سقوطهما وأن ما نالاه من جسدين إنما هو من قبيل العقاب
بس لقيت ان أفكاره دى هاجمها القديس أبيفانيوس أسقف سلاميس بقبرص
ولقيت ان الحكاية بقت ملخبطة ومش واضحة
قلت مابداهاش بقا
أروح واشوف كتاب المسلمين بيقول ايه عن الموضوع ده ؟
الأب كيرلس
ورحت ؟
( يتبع )
كيرلس
أدلتى أهى ويفتح الكتاب المقدس على سفر التكوين
والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجر الحياة أيضاً ويأكل ويحيا إلى الأبد فأخرجه الرب الإله من جنة عدن
فطرد الإنسان وأقام شرقي جنة عدن الكروبيم ولهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجر الحياة
يعنى الطرد كان بسبب خوف الله من أدم أن يأكل من شجرة الحياة ويحيا للأبد كما قال الكتاب المقدس وليس لمعصيته له. فأين هى الخطية التى نحملها وملتصقة بنا ؟
ثم ان الجنة لم تكن على الأرض
كما ان أدم لم يعصى الرب وهو داخل الجنة بل خارجها
الأب محارب
ياااااااه
كيرلس
نعم لم تكن على الأرض
كا ان أدم لم يعصى الله فيها
الأب محارب
فكيف دخلها ابليس الحية القديمة اذن كما يقول الكتاب المقدس ؟
كيرلس
لأ ده موضوع طويل يطول شرحه ولكنى سأختصر منه ما سيفيدك
الأب محارب
اتفضل
كيرلس
طيب وحد الله
الأب محارب
أيوه انكشفت ياحلو
يبقى انت متأسلم
كيرلس
ليه هو احنا برضه مش بنقول اننا موحدين
الأب محارب
انت عارف كويس اننا نفعل تماما مثل القديس بولس
فصرت لليهود كيهودي لاربح اليهود و للذين تحت الناموس كاني تحت الناموس لاربح الذين تحت الناموس
و للذين بلا ناموس كاني بلا ناموس مع اني لست بلا ناموس لله بل تحت ناموس للمسيح لاربح الذين بلا ناموس
صرت للضعفاء كضعيف لاربح الضعفاء صرت للكل كل شيء لاخلص على كل حال قوما
فنحن نقول اننا موحدون حتى نضحك على الجهله من المسلمين ونكسبهم
يعنى كده وكده
كيرلس
يعنى نبقا منافقين
الأب محارب
افهمها زى ما تحب
مش مشكلة
ولكن لا تؤمن بذلك
ومفيش حد فيكم ياولاد يصدق موضوع التوحيد ده والآ تكونوا قد كفرتم بالثالوث!!
المهم ياكيرلس يا حبيبى انك تقوللي ايه اللي فى دماغك ياولدى وتعرفنا ليه الجنة لم تكن على الأرض ؟
ولماذا لم تكن معصية أدم داخل الجنة ؟
كيرلس
أولآ نمسك سفر التكوين ونشوف المكتوب فيه
2: 7 و جبل الرب الاله ادم ترابا من الارض و نفخ في انفه نسمة حياة فصار ادم نفسا حية
2: 8 و غرس الرب الاله جنة في عدن شرقا ووضع هناك ادم الذي جبله
نفهم من كده ان الرب الأله جبل تراب من الأرض وصنع منه أدم ونفخ فيه فصار حيا
ثم وضعه فى الجنة التى غرسهافى عدن شرقا
تمام الكلام ؟
الأب محارب
وبعدين ؟
كيرلس
احنا بنقول ان الله طرد ابونا أدم من الجنة لمعصيته
والمعصية ملتصقة بينا ومن أجل عدل الله يجب التكفير عن المعصية حتى نعود للجنة مرة اخرى فأرسل ابنه يحقق عدله ويرفع عنا الخطيئة
طيب الجنة احنا بنقول انها على الأرض وبعد الصلح مع الله حندخل الجنة اللي على الأرض
طيب ما احنا أساسا على الأرض
واخد بالك انت ؟
مش راكبه مش كده ؟
الأب محارب
نقى ألفاظك
كيرلس
قلت أبحث واشوف اللي مكتوب عندنا
فوجدت ان العلامة أوريجانوس قال
ان الجنة لم تكن علي الأرض بل في السماء الثالثة حيث كان آدم وحواء روحين بلا جسدين حقيقيين قبل السقوط، وأنهما هبطا من الفردوس أو الجنة إلي الأرض بسبب سقوطهما وأن ما نالاه من جسدين إنما هو من قبيل العقاب
بس لقيت ان أفكاره دى هاجمها القديس أبيفانيوس أسقف سلاميس بقبرص
ولقيت ان الحكاية بقت ملخبطة ومش واضحة
قلت مابداهاش بقا
أروح واشوف كتاب المسلمين بيقول ايه عن الموضوع ده ؟
الأب كيرلس
ورحت ؟
( يتبع )
تعليق