عفوًا أين دليلك على ما لونته بالأحمر من الكتاب المقدس ؟!

- مع ان شرب بول البعير امر غير مقبول اجتماعيا الا انتم استنادا على الادلة العلمية اللى اثبتت فوائده صرحتوا بيه فهل لو ثبتت فوائد البراز انه احنا نصرح بيه

وهل من يدفنون أنفسهم في الرمال للإستشفاء ... أو من يأخذون حمامًا للشمس للإستشفاء نستطيع أن نقول لهم هذا الأمر مقبول أو غير مقبول إجتماعيًا ؟؟!!!

وهل تعلم أن عسل النحل هو ناتج هضمه ...؟!!

إذا الذي يحدد فائدة الشئ هو الذي خلقه ويعلم أهميته ... بول الإبل والبعير فيه شفاء وفوائد صحية عديدة ... وهذا ما أثبته العلم ... ولا يصح أن نقول عن شئ جعل للإستشفاء أنه مقبول إجتماعيًا أو لا ... فهناك أدوية كثيرة وعلاجات لا يستطيع الإنسان أن يتقبلها لو علم مصدرها ....

هل تعلم أن هناك الكثير من العقارات أصلها من الأعفان ؟؟؟!!!

هل تعلم أن "الماشروم" ... ما هو إلا فطر ؟؟؟!!!!

هل تعلم أن الجبن الركفورت ما هي إلا جبن "عَفِن" ... به أعفان بالفعل ؟؟!!!

إذا لا يصح أن نقول هذا مقبول إجتماعيًا أو لا ... الأصل في ذلك ليس مصدر الشئ ... ولكن فائدته ...

وأخيرًا مرحبًا باستفسارتك في كل وقت ... ستعرف المزيد عن الإسلام مما لا تعرفه عنه من خلال منتدانا إن شاء الله .

يا أستاذ ماهر لو لم تجد الدليل في الكتاب المقدس فلا مشكلة ... لم أسألك لكي أحرجك ... فقط أردت أن أجعلك تكتشف الحقيقة بنفسك ... تصفح المنتدى بهدوء ومرحبًا باستفساراتك ...

بسم الله الرحمن الرحيم

أهلا بالصديق العزيز

من حق أي إنسان أن يدافع عن دينه بالطريقة التي يراها صحيحة

كل ما أراه في مشاركاتك السابقة هو إقتطاع لبعض الآيات من سياقها ... وهي نفس الطريقة المتبعة في تفسير الأناجيل (خذ تأليه يسوع بلا دليل صريح كمثال) ... لكن عندما نتحدث عن الإسلام لا يصح هذا.

فنحن فقط نجدكم تأخذون من أباكم زكريا بعض الخرافات والترهات كدليل بإعتباره دليل لكم ولكن هذا ليس بصحيح.

بالطبع مرحبا بك في أي حوار

لكن مع إتباع أصول الحوار.

شكرا لك

هو الزميل ماهر راح فين ؟!!

طالما مركز مع بول الإبل ... إليك جزء من برنامج أضواء وأصداء يتكلم فيها الشيخ محمد الزغبي عن هذا الموضوع ... وأحب أن أعرفك بالشيخ الزغبي الذي أدى لاختفاء زكريا بطرس ... لأول مرة

http://www.youtube.com/watch?v=zO6nZZOKL3g

##################################
####################################
###################################

نرجع بقي للحماااااااار اللى بيزعل الناس من بعضها هههههههههههههه
واللى العضو المبارك كلف نفسه وتعب كتير اوي عقبال ماجمع الايات اللى بتتكلم عن الحمار وتفضل مشكورا بالاستهزاء بيها والسخرية منها

الاعتراض الاول
" و لما قربوا من اورشليم و جاءوا الى بيت فاجي عند جبل الزيتون حينئذ ارسل يسوع تلميذين*
2قائلا لهما اذهبا الى القرية التي امامكما فللوقت تجدان اتانا مربوطة و جحشا معها فحلاهما و اتياني بهما*
3و ان قال لكما احد شيئا فقولا الرب محتاج اليهما فللوقت يرسلهما*
4 فكان هذا كله لكي يتم ما قيل بالنبي القائل*
5 قولوا لابنة صهيون هوذا ملكك ياتيك وديعا راكبا على اتان و جحش ابن اتان* 6 فذهب التلميذان و فعلا كما امرهما يسوع
* 7 و اتيا بالاتان و الجحش و وضعا عليهما ثيابهما فجلس عليهما* 8 و الجمع الاكثر فرشوا ثيابهم في الطريق و اخرون قطعوا اغصانا من الشجر و فرشوها في الطريق*
9 و الجموع الذين تقدموا و الذين تبعوا كانوا يصرخون قائلين اوصنا لابن داود مبارك الاتي باسم الرب اوصنا في الاعالي*
10 و لما دخل اورشليم ارتجت المدينة كلها قائلة من هذا " متي 21 : 10
* أناجيل مرقس ولوقا ويوحنا تذكر الجحش الذي دخل المسيح أورشليم راكباً إياه، بينما إنجيل متى يذكر أتان وجحش
والسبب أن مرقس ولوقا ويوحنا يكتبون للأمم (رمزهم جحش لم يركبه أحد من قبل. والأمم لم يملك الله عليهم من قبل).
ولكن متى يكتب لليهود (الذين رمزهم الحمار وهذا قد ركبه الناس رمزاً لملك الله عليهم منذ زمن) والمسيح أتى للكل يهود وأمم
+ الأتان والجحش يمثّلان رمزيًا العالم في ذلك الحين وقد انقسم إلى اليهود والأمم...
فالرب محتاج إلى كل البشريّة حتى وإن انحطّت في فكرها إلى الأتان والجحش من جهة معرفتهم لله وسلوكهم الروحي
فالحمار حيوان دنس (حسب الشريعة) وأكثر الحيوانات المستخدمة للحمل غباءً، فهو غبي وضعيف ودنيء ومثقّل بالأحمال.
- هكذا كان البشر قبل مجيء المسيح إذ تلوّثوا بكل شهوة وعدم تعقل، كلماتهم لا تحمل رقّة، أغبياء بسبب تجاهلهم لله،
فإنه أيّة غباوة أكثر من احتقار الشخص للخالق وتعبُّده لعمل يديه كما لو كان خالقه؟!
كانوا ضعفاء في الروح، أدنياء، إذ نسبوا أصلهم السماوي وصاروا عبيدًا للشهوات والشيّاطين.
كانوا مثقّلين بالأحمال، يئنّون تحت ثقل ظلمة الوثنيّة وخرافاتها
- فحلاّهما: هذه هي فائدة الكرازة التي قام بها التلاميذ في العالم، أن يؤمن العالم فَيُحَّلُ من رباطات خطيته
- قولا الرب محتاج إليهما : هذه تشير لأن الله يريد أن الجميع يخلصون (يهوداً وأمم). السيِّد لم يطلب منهما أن يقولا: "ربَّك محتاج إليهما"، ولا أن يقولا "ربّنا محتاج إليهما"، بل قال "الرب"،
وذلك [لكي يُدركون أنه رب البشريّة كلها، حتى الخطاة منتمون إليه، وإن كانوا بكامل حرّيتهم قد اِنتموا إلى الشيطان
وهو هنا يتطلع إلى البشرية ليس في تعالي بل كمن هو محتاج إلى الجميع ويريد الجميع يخلصون .
- فرشوا ثيابهم :أن تقديم الثوب إلى شخص يُشير إلى ترشيحه للرئاسة (إشعياء 3: 6)، وهنا تقدّم التلاميذ نيابة عن الكنيسة يُعلنون قبولهم العريس رأسًا ورئيسًا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
الاعتراض الثاني

" وَلَكِنَّ كُلَّ بِكْرِ حِمَارٍ تَفْدِيهِ بِشَاةٍ. وَإِنْ لَمْ تَفْدِهِ فَتَكْسِرُ عُنُقَهُ. وَكُلُّ بِكْرِ إِنْسَانٍ مِنْ أَوْلاَدِكَ تَفْدِيهِ " خروج 13 : 13

+ طلب الله البكر من الإنسان والحيوان، وفيما بعد يطلب أيضًا أبكار الحصاد والكروم والزيت،
واهتم الرب بهذا الأمر في أسفار الخروج (13) واللاويين (23: 10-14، 27: 26-29)،
والعدد (15: 19-21؛ 18: 13-20؛ 19: 23)، بتقديم البكر للرب يتقدس الكل،
وبهذا يُحسب أن الكل قد قدم للرب. كان تقديم الابكار هذا رمزًا للسيِّد المسيح بكرنا، وبكر كل الخليقة ورأسها
(كو 1: 15، 18؛ رو 8: 29). تقدم نيابة عنا نحن إخوته الأصاغر مقدمًا حياته للآب ذبيحة طاعة وحب بلا عيب،
وايضا تكريس حتى بكور الحيوانات لخدمة الرب، ولا يفك ولا يستبدل إلاَّ إذا كان من الحيوانات النجسة (خر 13: 13، لا 27: 27).
هكذا يرفض الله بكور الحيوانات غير الطاهرة وتُستبدل بحيوان طاهر وإلاَّ يُكسر عنقها.
هذا هو حال الخاطئ الذي لا يُفدى إلاَّ خلال السيِّد المسيح القدوس، وإلاَّ مات.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاعتراض الثالت
+ أن بلعام كان ساحرًا يحمل قوة شيطانيّة، وقد دعاه الملك ليلعن الشعب، فأراد الله أن يوضح عجز الشيطان عن إصابة أولاد الله بضرر،
فإنه حتى إن أراد أن يلعن يلتزم أن يبارك، وإن أراد أن يسب فلا يجد فيهم مجالاً لسبهم.
كما التزمت الشياطين أن تشهد للسيد المسيح أنه قدوس الله وكانت تنطق بالحق مع أن طبيعتها مملوءة كذبًا،
ولم يرد الرب شهادتها له، لكنه سمح بذلك لإعلان غلبة الحياة المقدسة حتى على افتراءات الشياطين.
- أما سرّ استخدام الله هذا الحيوان الأعجم لتوبيخ بلعام تعني :
* فتح الرب فم الأتان حتى تصير الأتان ديانًا له، بصوت الحيوان الأعجم يخزى من كان يظن في نفسه أنه إله وحكيم
* لما فتح الرب فم الأتان فقالت لبلعام: "ماذا صنعت بك حتى ضربتني الآن ثلاث دفعات؟".
لم يظهر بلعام أي علامة اندهاش بل أجاب: "لأنك ازدريت بي، لو كان في يدي سيف لكنت الآن قد قتلتك"
ودخل معها في حوار ذلك لأن بلعام كعرَّاف اعتاد أن يتحدث مع الطيور والحيوانات العجماوات،
لهذا وبخه الرب بذات الوسيلة التي اعتادها في سحره وعِرافته
* و بهذا الطريق أظهر الكتاب أنهم عِوَض التعقل قبلوا التعليم خلال الحيوانات غير العاقلة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ
الاعتراض الربع

+ " لا تَحْرُثْ عَلى ثَوْرٍ وَحِمَارٍ مَعاً. 11لا تَلبَسْ ثَوْباً مُخْتَلطاً صُوفاً وَكَتَّاناً مَعاً. " تثنيه 22 : 10
- هذه جميعها صورة رمزيَّة للالتزام بعدم الخلط بين الحق وفلسفة العالم الباطلة (لا 19: 19). ربَّما أراد أن يكون شعب الله متميِّزًا بالنقاوة والاستقامة
- الخلط غير الطبيعي يقود إلى عدم النظام والفوضى وهكذا الاختلاط بالعالم. وليس من السهولة غسل الثوب المختلط بهذا الشكل
أولاً: عدم زراعة صنفين في حقل واحد، فلا تخلط البذار معًا ثم تُزرع، ممَّا يجعل الحصاد صعبًا. هذا الحقل يشير إلي المزج بين المؤمنين وغير المؤمنين معًا في الكنيسة.
كما يشير إلي القلب المتذبذب بين طريق النور وطريق الظلمة، فلا يحمل روح التمييز والإفراز، أي إلي القلب الذي لا يعرف البساطة، أو الطريق الواحد.
ثانيًا: عدم استخدام ثور وحمار معًا في سحب محراثٍ واحدٍ، إذ يعطِّل الضعيف القوي، أو يحطِّم القوي الضعيف.
يليق التمييز في التعليم بين الأقوياء والضعفاء، وبين الثابتين في الإيمان وحديثي الإيمان؛ فيقدِّم لكل منهم ما هو لبنيانه.
اتمني حضرتك تكون فهمت العلاقة وانه مش تحشيش
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاعتراض الخامس

لحى حمار طرياً تعني : أى فك حمار وكان طرياً فلو كان جافاً لتحطم وإنكسر بسهولة واللحى يكون به 3 أو 4 أسنان ويمكن إستخدامه كسلاح بدائى
شمشون هنا وهو يمسك الحمار يقتل به الأعداء يشير للمسيح الذى يمسك الإنسان (الذى بالخطية نزل مستواه إلى مستوى الخليقة غير العاقلة)
ليضرب به القوات الشريرة. ولاحظ أن الفك هو فك حمار ميت إشارة للإنسان الذى مات بالخطية. ضرب 1000 رجل رمز لإبليس الذى يُرمز له بألف رجل شرير.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاعتراض السادس

احب اوضح بس ان اللي حضرتك ذكرت قصته ده هو داود النبي وانتم طبعا عارفيه واعتقد بتعترفوا بيه انه من الانبياء ومذكور فى القران قصته مع جليات الجبار

- جاء في سورة النمل 27: 20-28 وَتَفقَّدَ (سليمان).الطَّيْرَ فَقَالَ مَاليَ لاَ أَرَى الهُدْهُدَ أَمْ كَانَ مِنَ الغَائِبِينَ لَأُعَذِّبَنَّهُ عَذَاباً شَدِيداً أَوْ لَأَذْبَحَنَّهُ أَوْ لَيَأْتِيَنِّي بِسُلْطَانٍ مُبِينٍ فَمَكَثَ غَيْرَ بَعِيدٍ فَقَالَ أَحَطْتُ بِمَالمْ تُحِطْ بِهِ وَجِئْتُكَ مِنْ سَبَأٍ بِنَبَأٍ يَقِينٍ إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ وَجَدْتُهَا و
َقَوْمَهَا يَسْجُدُونَ لِلشَّمْسِ مِنْ دُونِ اللهِ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ فَهُمْ لاَ يَهْتَدُونَ أَلاَّ يَسْجُدُواللهِ الذِي يُخْرِجُ الخَبْءَ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَيَعْلمُ مَا تُخْفُونَ وَمَا تُعْلِنُونَ اللهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ رَبُّ العَرْشِ العَظِيمِ قَالَ سَنَنْظُرُ أَصَدَقْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الكَاذِبِينَ اذْهَبْ بِكِتَابِي هذا فَأَلْقِهْ إِلَيْهِمْ ثُمَّ تَوَلَّ عَنْهُمْ فَا نْظُرْ مَاذَا يَرْجِعُونَ
مش الحمير بس اللى بتتكلم
- وجاء في سورة الأحزاب 33: 72 إِنَّا عَرَضْنَا الأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُوماً جَهُولاً .
قال البيضاوي: …وقيل إنه تعالى لما خلق هذه الأجرام خلق فيها فهماً. وقال لها إني فرضت فريضة. وخلقت جنة لمن أطاعني فيها ونارالمن عصاني. فقلن نحن مسخرات على ما خلقتنا لا نحتمل فريضة ولا نبتغي ثواباً ولا عقاباً.
ولما خلق آدم عرض عليه مثل ذلك، فحمله، وكان ظلوما لنفسه بحمله ما يشق عليها جهولاً بوخامة عاقبته .
الاجرام طلعت بتفهم مش زي الحمار هههههههههههههههههههههههه
- أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الفِيلِ أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ فِي تَضْلِيلٍ وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْراً أَبَابِيلَ وتَرْمِيهِمْ بِحِجَارَةٍ مِنْ سِجِّيلٍ فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَأْكُولٍ .
قال البيضاوي: رُوي أن واقعة الفيل وقعت في السنة التي وُلد فيها رسول الله (صلعم).
وقصتها أن أبرهة بن الصباح الأشرم ملَك على اليمن من قبل أصحمة النجاشي بنى كنيسة بصنعاء وسماها القليس وأراد أن يصرف الحاج إليها.
فخرج رجل من كنانة فقعد فيها ليلاً فأغضبه ذلك فحلف ليهدمن الكعبة. فخرج بجيشه ومعه فيل قوي اسمه محمود وفيلة أخرى. فلما تهيّا للدخول وعبّأ جيشه قدم الفيل وكان كلما وجّهوه إلى الحرم برك ولم يبرح. وإذا وجّهوه إلى اليمن آو إلى جهة أخرى هرول.
فأرسل الله تعالى طيراً كل واحد في منقاره حجر وفي رجليه حجران أكبر من العدسة وأصغر من الحمصة فترميهم فيقع الحجر في رأس الرجل فيخرج من دبُره! فهلكوا جميعاً.

الحجارة واخدة طريق رأس الرجاء الصالح وطيور مسلحة والفيل اسمه محمود والدنيا حلوة

- جاء في سورة الأعراف 7: 73-78 وَإِلَى ثَمُودَ (أرسلنا).أَخَاهُمْ صَالِحاً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللهَ مَالكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءَتْكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ هَذِهِ نَاقَةُ اللهِ لَكُمْ آيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللهِ وَلَا تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ وَا ذْكُرُوا إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاءَ مِنْ بَعْدِ عَادٍ وَبَوَّأَكُمْ فِي الأَرْضِ تَتَّخِذُونَ مِنْ سُهُولِهَا قُصُوراً وَتَنْحِتُونَ الجِبَالَ بُيُوتاً فَا ذْكُرُوا آلَاءَ اللهِ وَلَا تَعْثَوْا فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ قَالَ المَلَأُ الذِينَ اسْتَكْبَرُوا مِنْ قَوْمِهِ لِلَّذِينَ اسْتُضْعِفُوالمَنْ آمَنَ مِنْهُمْ أَتَعْلَمُونَ أَنَّ صَالِحاً مُرْسَلٌ مِنْ رَبِّهِ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلَ بِهِ مُؤْمِنُونَ قَالَ الذِينَ اسْتَكْبَرُوا إِنَّا بِالذِي آمَنْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ فَعَقَرُوا النَّاقَةَ وَعَتَوْا عَنْ أَمْرِ رَبِّهِمْ وَقَالُوا يَا صَالِحُ ائْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ المُرْسَلِينَ فَأَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ فَأَصْبَحُوا فِي دَارِهِمْ جَاثِمِينَ .

اشمعنا صدقت كل ده وماقولتش ياسلاااااااااااااااااااااااااااام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ
الاعتراض السابع
" و كان جوع شديد في السامرة و هم حاصروها حتى صار راس الحمار بثمانين من الفضة و ربع القاب من زبل الحمام بخمس من الفضة " ملوك الثاني 6 : 25
- راس الحمار : تعني ان مايؤكل قط اكلوه نتيحة للمجاعة الشديدة اللى اتعرضوا كتأديب من الله { وليس عقاب } . وهذا النوع من التأديب بالمجاعات المؤلمة سبق موسى وتنبأ به فى سفر التثنيه بعد ما ذكر البركات حينما يسمع الشعب لصوت الله وينفذ وصياه ذكر ايضا اللعنات والضربات ان رفض الخضوع لله
: " و لكن ان لم تسمع لصوت الرب الهك لتحرص ان تعمل بجميع وصاياه و فرائضه التي انا اوصيك بها اليوم تاتي عليك جميع هذه اللعنات و تدركك تستعبد لاعدائك الذين يرسلهم الرب عليك في جوع و عطش و عري و عوز كل شيء (تثنيه 28 )
واخيرا
مش معني ذكر اي شئ او احداث في الكتاب المقدس انها مقبولة او انه ربنا بيأمر بيها وعلى سبيل المثال ماذكر فى الكتاب المقدس عن اخطاء بني اسرائيل وعصيان الشعب لله مش اتكتب عشان احنا كمان نعمل زيهم ولا هو وصية عشان نعصي ربنا وانما لتوضيح تعاملات الله مع الانسان وغفرانه
وايضا كم وكيف احب الله الانسان

أهلاً بالضيف ..
قبل التعليق على ما أوردته حضرتك من (تفاسير) أريد أن نتفق سوياً أولاً على قاعدة مهمة في قبول كلام فلان أو تصديق حديث شخص معين .. هذه القاعدة سأكتبها على اختصار .. وأرجو تعليقك عليها ..

[frame="1 98"]

[/frame]
هل توافق على هذه القاعدة أم تعترض على شيء منها وبعدها سننتقل إلى (التفاسير) نقطة نقطة ..

برجاء من مشرفينا الكرام قصر الحوار هنا عن الحماااااااااااااااااااااااااااااااار
ونقل ما عدا ذلك لموضوع منفصل لينال حقه من التوضيح لعل العضو يدرك حقيقة من ينقل عنهم .

تم حجب كافة المشاركات الخارجة عن الموضوع الأصلي

يتم التركيز مع ضيفنا الفاضل maher261 على مواضع ذِكْر الحمار في الكتاب المقدس

هدانا الله وإياه لما يحب ويرضى