اهلا بكم مرة ثانية ....
الف مبروك للعودة مرة ثانية ........ بس انا حبيت اوضح ذلك عشان تذكرة م/الدخاخنى انى ممكن اتجاهل الرد على الاسئلة واضح انة كتب المشاركة منذ ثلاثة ايام ومشاركة الدكتور امير كانت منذ خمسة ايام ورغم ذلك المنتدى كان عطلان معى عشان كدة ردى اتاخر ....
بالنسبة لمداخلة الدكتور امير
اولا : لا يصح ان اقول للبوذى كتابك المقدس يشهد للمسيح وانة قادم ، لا يمكن ان يوجد هذا الفكر حتى فى عالم الخيال المجال معاة هيكون من زوايا تانية
لكن من ضمن ايمانك انك تؤمن بما عندى والنبوءة فية ولكن تقول يوجد المحرف والسليم الموجود ، اذن عشان تتناقش معايا فى جزء موضوعى وفية حجة لازم توضح انى اللى هتتكلم فية هو سليم عشان كدة ينفع نتكلم فية
ممكن اى شخص اخر يقول ليك انى النبوءة الموجودة فى الجزء دا من المحرفات واذن هل هتاخذ بنوءة شخص بشرى حرف النص الاساسى يبقى الكلام دا بعيد تماما عن الانتساب الى الله وبكدة مش ينفع تاخد بكلام محرف من شخص بشرى
واحد تانى يقول دا فى شخص مسلم حرف الجزء دا عن الاساس عشان يتوافق مع القران تيجى حضرتك تقول نبوءة موجودة عن الاسلام فحين انها محرفة
ونفضل بقى نضع مليون احتمال ومش نعرف نصل لشى واضح وصريح عشان كدة يا دكتور امير لما تقول الجزء دا نبوءة عن اسلام فلازم نعرف صحتة من موضع ايمانك هل هو سليم ولا محرف لازم توضح ليا الاجزاء السليمة والاجزاء المحرفة
لا ولن نرمي الكلام عند الإختلاف إلى التحريف , ولا ولن نقول عند الإتفاق أنه الهدى والنور ... ونعم ليس هذا من الحق في شيء... وإنما الحق ان نسير مع الحجة السليمة المنطقية اينما تسير.
للاسف يا دكتور امير كلامك بيتغير كل دقيقة ، عشان كدة لازم تكون دقيق واضح فى الامر من الاول تعال بقى نرجع شوية نشوف قلت اية قبل كدة :
حين تجد نبوءة مفصلة على شيء واحد بنسبة 90 في المائة وعشرة في المئة لا , فهذا يعني أحد شيْئيْنِ :
1- إما سوء تفسير ممن فك النبوءة او فسرها.
2- أو تحريف وخطأ طال بعض أجزاء النبوءة .
وأعطيك مثال من نفس النبوءة , وهي كلمة " صهيون" في الفقرة الخامسة ...
مضافة في كثير من التراجم الإنجليزية مع أنها غير موجودة في الأصل العبري ..!!
فمن أضافها في التراجم صديقنا العزيز ؟!!!
ملاحظ يا دكتور امير ، شفت بقى انى الكلام سهل ، رجاء وضع الامور من الاول فى قالب مظبوط وصحيح عشان نتكلم على اساس سليم .... ماهى الاجزاء السليمة والاجزاء المحرفة ؟...........وكيف قررت ذلك ؟
يا دكتور امير ان طلبى بسيط فين وادى بكة على الخرائط عشان الامور تبقى دقيقة من البداية ؟.......... قلت لك ممكن توضيح مكة وادى بكة فيها وباقى الاودية الكثيرة على الوضع الحديث والوضع القديم ؟
يا دكتور امير الكلام واضح البحر المتوسط غير البحر الاحمر غير البحر الميت تيجى حضرتك تقول اية القاعدة على ذلك ....... او مكة هى المدينة المنورة ..... او المسجد الحرام هو المسجد الاقصى ... وتقول ليا اية القاعدة العامة
ام كلامك انة يوجد اسمين لنفس المكان اوك انة كذا وكذا اثبت بسيطة اهم الشى الدليل ليا ، كل شى قلت ليك بتقول انة قابل او دا هو دا ممكن حضرتك تقدم علية المستندات والادلة ، لكن اقول روسيا هى كوريا واقولك اية هى القاعدة العامة انهم مش ينفعوا للتطابق ، هقولك اسم كوريا غير روسيا فى التطابق هنا امتى كوريا كانت روسيا وامتى روسيا كانت اسمها كوريا ، بصراحة شى غريب فعلا ، حضرتك هتوضح لينا كلنا تطابق اول نقطة للتناقش فيها وازاى حضرتك بتشوف الامور فيها لانى كلام عشوائى هيبقى غير مقبول
اوك مفيش اى مانع دى الكلمة :
הבּכא
الاجابة لم تكن سريعة بسبب عطل المنتدى فلم اقدر على الدخول غير الان فقط
على انتظار الاجوبة ....
الف مبروك للعودة مرة ثانية ........ بس انا حبيت اوضح ذلك عشان تذكرة م/الدخاخنى انى ممكن اتجاهل الرد على الاسئلة واضح انة كتب المشاركة منذ ثلاثة ايام ومشاركة الدكتور امير كانت منذ خمسة ايام ورغم ذلك المنتدى كان عطلان معى عشان كدة ردى اتاخر ....
بالنسبة لمداخلة الدكتور امير
الحوار ليس عن اثبات التحريف .. ولذا لا ولن اتطرق الى اي تحريف ولا ولن احيل اي قضية الى التحريف ... ولذا فلا يوجد في المزمور أثناء حوارنا سليم او محرف.... فهذه قاعدة أو مُسلّمة اسلامية لن أبدأ بها الحوار معك في نصٍ نرى كلانا أن له أهميته ولو كل من وجهةِ نظرِه .. والقاعدة العامة سأبينها في النقاط التالية
اولا : لا يصح ان اقول للبوذى كتابك المقدس يشهد للمسيح وانة قادم ، لا يمكن ان يوجد هذا الفكر حتى فى عالم الخيال المجال معاة هيكون من زوايا تانية
لكن من ضمن ايمانك انك تؤمن بما عندى والنبوءة فية ولكن تقول يوجد المحرف والسليم الموجود ، اذن عشان تتناقش معايا فى جزء موضوعى وفية حجة لازم توضح انى اللى هتتكلم فية هو سليم عشان كدة ينفع نتكلم فية
ممكن اى شخص اخر يقول ليك انى النبوءة الموجودة فى الجزء دا من المحرفات واذن هل هتاخذ بنوءة شخص بشرى حرف النص الاساسى يبقى الكلام دا بعيد تماما عن الانتساب الى الله وبكدة مش ينفع تاخد بكلام محرف من شخص بشرى
واحد تانى يقول دا فى شخص مسلم حرف الجزء دا عن الاساس عشان يتوافق مع القران تيجى حضرتك تقول نبوءة موجودة عن الاسلام فحين انها محرفة
ونفضل بقى نضع مليون احتمال ومش نعرف نصل لشى واضح وصريح عشان كدة يا دكتور امير لما تقول الجزء دا نبوءة عن اسلام فلازم نعرف صحتة من موضع ايمانك هل هو سليم ولا محرف لازم توضح ليا الاجزاء السليمة والاجزاء المحرفة
أتفق معك في ذلِك مائة بالمئة .. وموافق على ذلِك .
لا ولن نرمي الكلام عند الإختلاف إلى التحريف , ولا ولن نقول عند الإتفاق أنه الهدى والنور ... ونعم ليس هذا من الحق في شيء... وإنما الحق ان نسير مع الحجة السليمة المنطقية اينما تسير.
حين تجد نبوءة مفصلة على شيء واحد بنسبة 90 في المائة وعشرة في المئة لا , فهذا يعني أحد شيْئيْنِ :
1- إما سوء تفسير ممن فك النبوءة او فسرها.
2- أو تحريف وخطأ طال بعض أجزاء النبوءة .
وأعطيك مثال من نفس النبوءة , وهي كلمة " صهيون" في الفقرة الخامسة ...
مضافة في كثير من التراجم الإنجليزية مع أنها غير موجودة في الأصل العبري ..!!
فمن أضافها في التراجم صديقنا العزيز ؟!!!
ملاحظ يا دكتور امير ، شفت بقى انى الكلام سهل ، رجاء وضع الامور من الاول فى قالب مظبوط وصحيح عشان نتكلم على اساس سليم .... ماهى الاجزاء السليمة والاجزاء المحرفة ؟...........وكيف قررت ذلك ؟
أيام الرسول والصحابة , مكة هي مكة , والأودية هي الأودية سواءاً تغير اسمها أو ظل كما هو .. وسواءاً استحدثت أماكن أو عمران , أو اندثرت أخرى .. والخرائِط الحديثة متوافرة لمكة على جميع الخرائِط العالمية .. على الإنترنت ... ولا نحتاج اتفاق على خريطة معينة فكل الخرائِط تفي بالغرض.. والتوزيع الجغرافي على منطقة مكة وحدها دون غيرها
يا دكتور امير ان طلبى بسيط فين وادى بكة على الخرائط عشان الامور تبقى دقيقة من البداية ؟.......... قلت لك ممكن توضيح مكة وادى بكة فيها وباقى الاودية الكثيرة على الوضع الحديث والوضع القديم ؟
نحتاج وضع القاعدة العامة قبل الحوار .. الدليل على أن كل اسمين غير متطابقين لا يعني أنهما نفس المكان, أي أنه لا يوجد اسمين لنفس المكان , أو لايجوز لمكان أن يكون له اكثر من اسم ..أو لايوجد اسم يختلف قراءته في حرف أو حروف بين لغتين أو حتى في نفس اللغة
يا دكتور امير الكلام واضح البحر المتوسط غير البحر الاحمر غير البحر الميت تيجى حضرتك تقول اية القاعدة على ذلك ....... او مكة هى المدينة المنورة ..... او المسجد الحرام هو المسجد الاقصى ... وتقول ليا اية القاعدة العامة
ام كلامك انة يوجد اسمين لنفس المكان اوك انة كذا وكذا اثبت بسيطة اهم الشى الدليل ليا ، كل شى قلت ليك بتقول انة قابل او دا هو دا ممكن حضرتك تقدم علية المستندات والادلة ، لكن اقول روسيا هى كوريا واقولك اية هى القاعدة العامة انهم مش ينفعوا للتطابق ، هقولك اسم كوريا غير روسيا فى التطابق هنا امتى كوريا كانت روسيا وامتى روسيا كانت اسمها كوريا ، بصراحة شى غريب فعلا ، حضرتك هتوضح لينا كلنا تطابق اول نقطة للتناقش فيها وازاى حضرتك بتشوف الامور فيها لانى كلام عشوائى هيبقى غير مقبول
وكذلِك نحتاج الإسم العبري "بكاء" , أحتاجها قبل الحوار , كما تحتاج "بكة" قبل الحوار .. وطلبك للإسْم العبري لــ" بكة" قبل الحوار .. يعطيني هذا الحق قبل الحوار .
اوك مفيش اى مانع دى الكلمة :
הבּכא
رجاءً لننهي بسرعة هذه المقدمات الحوارية .. بالإستجابة السريعة... شكراً.
الاجابة لم تكن سريعة بسبب عطل المنتدى فلم اقدر على الدخول غير الان فقط
على انتظار الاجوبة ....
تعليق