سؤلان لكل مسيحى

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • السعيد بإسلامه
    1- عضو جديد
    • 12 نوف, 2009
    • 91
    • مصمم جرافيك
    • مسلم

    #1

    سؤلان لكل مسيحى

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السؤال الأول : من الذى أحيا الاهكم الميت
    السؤال الثانى : كيف تقتنعون برؤيا يوحنا اللاهوتى التى تجاوزت 30 صفحة ضد قانون الرؤى والأحلام
    فكيف يمكن لرجل أن يحلم رؤيا بهذا الطول وكم يوم نام ليتمكن من رؤيتها حتى النهاية
  • ياسر جبر
    حارس مؤسس
    • 10 يون, 2006
    • 2928
    • مسلم

    #2
    أخي الفاضل

    يعتقدون أن الإله لم يموت , فالإله كان عبارة عن لاهوت ( إله ) , وجسد ونفس بشرية .
    والذي مات على الصليب هو النفس البشرية البمصاحبة للجسد الذي تجسد فيه الإله بزعمهم .
    -------------------

    أما بالنسبة لرؤيا يوحنا فهناك عدة مشاكل تتعلق بها :
    1- من هو يوحنا صاحب الرؤيا ؟ .... العديد من الاختلافات حوله .
    2- كانت الرؤيا على حسب زعمهم بالنهار , في عز الشمس .

    فبأي حال من الأحوال , يأخذون من مجهول أهم معتقداتهم بناء على رؤياه في جزيرة منعزلة في حر النهار .
    وفقك الله تعالى
    كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
    الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
    كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
    مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
    يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

    تعليق

    • wael_ag
      فريق الدعم الفني
      و مشرف الأقسام الإسلامية

      • 8 أغس, 2009
      • 4651
      • مبرمج كمبيوتر
      • مسلم

      #3
      استاذي العزيز ياسر
      اليس معتقدهم بموت الناسوت دون اللاهوت يناقض رؤويا يوحنا


      فَلَمَّا رَأَيْتُهُ سَقَطْتُ عِنْدَ رِجْلَيْهِ كَمَيِّتٍ، فَوَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَيَّ قَائِلاً لِي:«لاَ تَخَفْ، أَنَا هُوَ
      الأَوَّلُ وَالآخِرُ، 18وَالْحَيُّ. وَكُنْتُ مَيْتًا، وَهَا أَنَا حَيٌّ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ! آمِينَ.

      فمن الذي كان ميتا هنا
      إن كان الناسوت فمعنى ذلك ان الرؤيا حلم عادي وليس وحيا من اللاهوت وفيه اللاهوت تساوى مع الناسوت
      وإن كان اللاهوت فهو ينقض اعتقادهم الذي ذكرته عن موت الناسوت

      ممكن الإفادة استاذي الكريم؟

      تعليق

      • ياسر جبر
        حارس مؤسس
        • 10 يون, 2006
        • 2928
        • مسلم

        #4
        الأستاذ وائل

        يقول النصارى أن الللاهوت لا يموت بناء على العديد من الأدلة , لذلك لا يعترفون بموت اللاهوت إلا الجهلة بمعتقدهم (منهم ) .
        في كتاب سنوات مع اسئلة الناس لشنودة يشرح هذاالموضوع , وستجد منه بعض الاقتباسات في موضوع , تناقضات وتخاريفمن كتب شنودة .

        أي تفسير يخالف أصل مهم من أصول اعتقادهم يتم تأويله إلى معنى آخر .

        ابحث في عدد من التفاسير عن هذا الجزء من رؤيا يوحنتا وضعه , أكرمك الله تعالى .
        كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
        الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
        كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
        مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
        يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

        تعليق

        • wael_ag
          فريق الدعم الفني
          و مشرف الأقسام الإسلامية

          • 8 أغس, 2009
          • 4651
          • مبرمج كمبيوتر
          • مسلم

          #5
          المشاركة الأصلية بواسطة ياسر جبر
          الأستاذ وائل

          يقول النصارى أن الللاهوت لا يموت بناء على العديد من الأدلة , لذلك لا يعترفون بموت اللاهوت إلا الجهلة بمعتقدهم (منهم ) .
          في كتاب سنوات مع اسئلة الناس لشنودة يشرح هذاالموضوع , وستجد منه بعض الاقتباسات في موضوع , تناقضات وتخاريفمن كتب شنودة .

          أي تفسير يخالف أصل مهم من أصول اعتقادهم يتم تأويله إلى معنى آخر .

          ابحث في عدد من التفاسير عن هذا الجزء من رؤيا يوحنتا وضعه , أكرمك الله تعالى .


          بحثت استاذي الكريم وهذه التفاسير كما طلبت

          تفسير تادرس يعقوب مالطي:
          والجميل أن المتحدث هو الإله المتجسد، فيقول: "أنا هو الأول والأخر"، كما يقول: "كنت ميتًا" دون أن يقول: "أنا بالطبيعة اللاهوتية الأول والآخر" أو "أنا بالطبيعة الناسوتية كنتُ ميتًا"، لأنه شخص واحد له طبيعة واحدة من طبيعتين لا نفصلهما عن بعضهما قط.
          وأيضا

          انطونيوس فكري:
          أيات 18،17 " فلما رايته سقطت عند رجليه كميت فوضع يده اليمنى علي قائلا لي لا تخف انا هو الاول و الاخر. و الحي و كنت ميتا و ها انا حي الى ابد الابدين امين و لي مفاتيح الهاوية و الموت".
          لا يحتمل بشر مجد المسيح، وهذا حدث مع دانيال من قبل (دا8:10) ومع حزقيال (حز28:1). ومع التلاميذ عند التجلى (مت6:17) والرب من محبته وضع يده اليمنى عليه للطمأنينة والتهدئة من الخوف والرعب وأقامه إذ سقط.
          أنا هو الأول والآخر والحى وكنت ميتاً = هذه الآية لا تستطيع أتباع شهود يهوة الرد عليها. فلو قلت لهم أن المسيح قيل عنه إله أو رب قالوا هذه تعنى سيد. ونحن نعترف به سيداً ولكنه ليس يهوة العظيم. ولكن هذه الآية تحرجهم جداً فلقب الأول والآخر قيل عن يهوة فى (أش6:44) ولكن الحى وكنت ميتاً هذه لا تقال سوى عن المسيح. وبذلك عليهم أن يعترفوا أن المسيح يسوع هو يهوة العظيم الذى تجسد ومات وقام. وهو الديان له مفاتيح الجحيم والموت = له سلطان على الجحيم يغلقه فى وجه أحبائه ويلقى فيه أعدائه. وهنا نرى الطبيعة الواحدة للسيد المسيح فهو الأول والآخر بلاهوته وهو الذى كان ميتاً وقام بناسوته. الحى إلى أبد الأبدين = الحياة هى طبيعتى أما الموت فكان شىء عارض ولن يحدث ثانية.
          أما عن كتاب سنوات مع اسئلة الناس لشنودة
          فقد قرأت هذا الكتاب وكان تركيزي على كل ما له علاقة بموت يسوع وقيامه والحياة الأبدية، ألخص لكم ما فهمته مع بعض التساؤلات :

          عقيدة النصارى تقول أن يسوع نتج عن إتحاد اللاهوت بالناسوت والذي مات وقامهو الناسوت ومع ذلك لم يفارق اللاهوت الناسوت في حياته أو مماته
          وكي تصلكم الفكرة
          -اللاهوت متواجد في كل مكان حتى أثناء لبسه للجسد (الناسوت)
          -الموت هو مفارقة الروح للجسد وذهابها إلى الجحيم
          .
          -الجحيم ليس هو جهنم وإنما هو مكان تنتظر فيه الأرواح القيامة من الموت

          -عندما مات الناسوت فارقت
          روح الناسوتجسد الناسوت
          -أما اللاهوت فكان مع جسد الناسوت في القبر وفي نفس الوقت مع روح الناسوت في الجحيم
          وقيامة الناسوت بعودت الروح إلى الجسد من الجحيم ثم صعود اللاهوت بجسده إلى السماء

          ملاحظات على ما سبق:
          1-لكي ينفوا عن أن اللهوت قد فارق الناسوت قامو بإثبات إنسانية يسوع بتكوينه المتعارف عليه وهو روح وجسد ، ولكي يصبح إلها أضافوا له إقنوم الإبن والذي = الله ، تعالى الله عما يصفون، لكن عقيدتهم تقول أن كل مسيحي مؤمن قد تعمد يملئه أقنوم الروح القدوس والذي = الله .

          إذن يسوع = روح + جسد + الإبن = إلاه
          = ( ناسوت ) + ( لاهوت ) = إلاه
          مسيحي مؤمن تعمد = روح + جسد + الروح القدوس <> إلاه ؟؟؟!!

          هل معنى ذلك أن الروح القدوس <> الإبن ؟؟
          أما إن كان الروح القدس = الإبن فهل كل مسيحي مؤمن تعمد = يسوع = إلاه ؟؟

          2- من أساسيات الإعتقاد المسيحي الملكوت السماوي مصير المسيحي المؤمن هو عالم روحاني تصعد إليه روح البشر من الجحيم لتعيش فيه متحدة الإلاه حياة تسبيح ومتعة روحية ولا يوجد فيها جسد.

          هذا يطرح أسئالة عن جسد يسوع الذي صعد إلى السماء بعد القيامة :
          -إن كان جسد يسوع صعد مع اللاهوت إلى السماء ألا يناقض فكرتهم عن العالم السماوي بأنه روحاني فقط ؟؟

          -وأنهم عندما يرون يسوع في الملكوت سيكون بجسده لا على طبيعته الروحية أو النورانية كما يسمونها والتي تخلصوا من الجسد البشري المادي الفاني لأنه لا يستطيع تحمل رؤية الإلاه على طبيعته؟؟
          - إن كان يسوع سيتخلص من الجسد البشري في الملكوت هل معنى ذلك أن الناسوت سيفترق عن اللاهوت يوما ما على عكس ما يقولون أنهما لا يفترقان؟؟
          - ماذا عن الروح البشرية ليسوع في عالم الملكوت ، هل ستكون إقنوم رابع للإلاه (نفي عقيدة الثالوث) ؟ أم ستحاسب مثل باقي أرواح البشر المسيحية المؤمنة ( نفي الألوهية عن يسوع) ؟ أم ستفنى للأبد ( نفي أن الإلاه فدا البشر لأن روح يسوع البشرية هي التي ماتت وفنت لأجل الخلاص) ؟

          3- ماذا عن بحيرة الكبريت مصير الكافرين بيسوع، الكبريت مادة وما يحترق فيها أيضا مادة، إذن الكافرين بعد ان تفنى الارض الحالية والسماء سيكون هنالك عالم مادي آخر للعذاب وليس عالم روحاني، إن قالوا ان الجسد سيفنى في هذه البحيرة فإن الموت الأبدي لم ينتهي بموت يسوع (عقيدة الخلاص) ، وإن قالوا أن الروح من ستتعذب في بحيرة الكبريت ناقضوا انفسهم بما يسمونه الروحانيات والماديات وطبيعة كل منهما ؟


          تعليق

          عن الكاتب

          تقليص

          السعيد بإسلامه مسلم اكتشف المزيد حول السعيد بإسلامه

          مواضيع ذات صلة

          تقليص

          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
          ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39 م
          ردود 0
          1,911 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة Muslim 4 Ever
          بواسطة Muslim 4 Ever
          ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58 ص
          ردود 5
          4,508 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة lokaabdo2005
          بواسطة lokaabdo2005
          ابتدأ بواسطة محمد عيسى ديدات, 19 مار, 2009, 10:38 م
          ردود 0
          2,049 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة محمد عيسى ديدات
          ابتدأ بواسطة أبو معاذ السلفي, 15 ينا, 2010, 02:51 ص
          ردود 2
          3,111 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة وائل عبد التواب
          ابتدأ بواسطة التاعب, 14 سبت, 2009, 10:21 م
          ردود 0
          1,337 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة التاعب
          بواسطة التاعب
          ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:01 م
          رد 1
          971 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة د.أمير عبدالله
          ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م
          ردود 5
          81 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الفقير لله 3
          بواسطة الفقير لله 3
          ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 15 أغس, 2019, 11:27 م
          ردود 0
          1,173 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة ابن النعمان
          بواسطة ابن النعمان
          ابتدأ بواسطة حنظلة, 11 يول, 2008, 09:03 ص
          ردود 6
          3,162 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة فارس الفرسان
          ابتدأ بواسطة أحمد عبد الرحمن بدوى, 18 يون, 2010, 01:55 م
          ردود 0
          3,780 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة أحمد عبد الرحمن بدوى
          ابتدأ بواسطة showman2, 6 ينا, 2012, 12:57 م
          ردود 6
          1,733 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة showman2
          بواسطة showman2
          ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:11 م
          ردود 3
          1,832 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة صورة الزائر الرمزية
          بواسطة ضيف
          ابتدأ بواسطة أسامة المسلم, 12 ديس, 2017, 10:16 ص
          ردود 0
          735 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة أسامة المسلم
          ابتدأ بواسطة أحمد عبد الرحمن بدوى, 17 أبر, 2010, 05:30 م
          ردود 4
          5,135 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة أحمد عبد الرحمن بدوى
          ابتدأ بواسطة الفارس الصغير, 19 أبر, 2015, 12:18 ص
          ردود 0
          1,332 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الفارس الصغير

          مواضيع من نفس المنتدى الحالي

          تقليص

          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
          ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 2 أغس, 2014, 01:20 ص
          ردود 321
          21,337 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الفضة
          بواسطة الفضة
          ابتدأ بواسطة (((ساره))), 24 يون, 2010, 11:51 م
          ردود 291
          71,881 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة عاشق طيبة
          بواسطة عاشق طيبة
          ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 27 ديس, 2006, 11:31 م
          ردود 268
          92,057 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الفضة
          بواسطة الفضة
          ابتدأ بواسطة Alaa El-Din, 25 مار, 2007, 01:49 م
          ردود 260
          95,314 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة smrsaadd
          بواسطة smrsaadd
          ابتدأ بواسطة elmasy7_7byby, 2 أبر, 2010, 01:51 م
          ردود 219
          32,824 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة محب المصطفى
          بواسطة محب المصطفى
          يعمل...