عايز تعليق من اى حد مسلم او مسيحى

تقليص

عن الكاتب

تقليص

THE FOG اكتشف المزيد حول THE FOG
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الفيتوري
    مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

    • 10 يون, 2006
    • 1422
    • مسلم

    #46
    ناديه هي الخمره عندكم حلال او حرام ؟؟؟؟؟؟
    اوعى ما تجاوبيش اوعي
    سلام خاص للأقنوم الثاني الهارب من مناظرته التي فضح فيها اثناسيوس الجبان .

    تعليق

    • سعيد ابو السندباد
      2- عضو مشارك
      حارس من حراس العقيدة
      • 27 يون, 2006
      • 101

      #47
      إقتباس :

      الأستاذة نادية أهلا بك مرة ثانية .. أرجو أن تأخذي الأمور بصدر رحب .. يا أستاذة نادية للأسف أنت تطبقين نفس اسلوب الكتبة والفريسيين والصدوقيين مع المسيح عليه السلام "فعلم يسوع خبثهم وقال لماذا تجربونني يا مراؤون" .. "فشعر بمكرهم وقال لهم لماذا تجربونني" ولكننا لن نقول لك كما قال المسيح عليه السلام بل سنجيبك بإذن الله.






      .. ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون .. تطوفون العالم لتجلبوا دخيلا واحدا ومتى حصل جعلتموه ابنا لجهنم اكثر منكم مضاعفا

      تعليق

      • Nadia El Masry

        #48
        المشاركة الأصلية بواسطة Alaa El-Din
        من أين أتيتي بأن المحرم هو الكحول تحديدا ؟؟
        مش أنا اللى قلت ... الدكتور هو اللى قال
        حتى شوف كده

        المشاركة الأصلية بواسطة Habeebabdelmalek
        من المعروف أن الكحول من تلك المواد التي تخترق الأنسجة حاملة الدم للمخ .. وبناءا على ذلك فإن الكحول من المواد التي تغطي على وظائف المخ بالسلب .. ولذلك فهو من المسكرات التي حرمها الله

        ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

        المشاركة الأصلية بواسطة Alaa El-Din
        و هل الأدوية التي يدخل فيها الكحول يمكن أن نطلق عليها خمرا ؟؟
        ده كان سؤالى أنا . . .
        الدكتور قال أن الكحول من المواد التى تغطى على وظائف المخ بالسلب
        لذلك هو من المسكرات التى حرمها الله ........

        أنا مالى أنا ؟ ؟ ؟
        الدكتور هو اللى قال . . . حتى أسألوه كده

        -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


        المشاركة الأصلية بواسطة Habeebabdelmalek
        الأستاذة نادية .. الخمر هو أي شيئ يغيب العقل فليس الكحول تحديدا هو الخمر .. ولكن الكحوليات نوع من أنواع الخمور .. الخمر هو أي شيئ يؤثر على الجهاز العصبي المركزي في المخ والحبل الشوكي بالسلب أو بالهلوسة والكحوليات نوع منها.


        الأستاذة نادية .. يقول الله تعالى "فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَلَا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ " .. و قد تضطر بعض مصانع الأدوية لاستخدام نسبة من الكحول كمذيب لبعض المواد الفعالة في الأدوية .. فإذا لم يكن هناك أي بد للمريض عن ذلك وحاول ولم يجد بديلا فبإذن الله لا حرج "إِنَّ رَبَّكَ وَاسِعُ الْمَغْفِرَةِ " .. أما إذا كان هناك بديلا كاستخدام بعض المذيبات الأخرى أو عمل المستحضر الصيدلاني على شكل آخر فيكون الإنسان آثما إذا تناول هذا الدواء والذي به كحول وأمامه بديل آخر.
        يعنى أنا لو أتعورت ... و حبيت أحط سبرتو على الجرح للتطهير
        حرام و لا لأ ؟ ؟ ؟

        و لما أروح الصيدلية ... لازم أسأل الدكتور " الدوا ده فيه كحول يا دكتور و لا لأ ؟ ؟ ؟ "

        فيه حد بيعمل كده ؟ ؟ ؟

        -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

        المشاركة الأصلية بواسطة Habeebabdelmalek


        نعم يا أستاذة نادية .. إذا جلس شخص على قهوة وتعاطى زجاجة كودافين مثلا لينسى .. فحكمه حكم متعاطي الخمر.

        الأستاذة نادية .. ماباللك بالله "إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ " مرة ثانية يقول الله تعالى "فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَلَا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ " .. أظن أنك يمكنك معرفة حكم المخدر الكلي الآن إذا كان في عملية جراحية .. ليس حراما في الإسلام يا أستاذة نادية.



        طب و المهدئات حرام كمان ؟ ؟ ؟

        ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


        مما سبق أيها الأخوة ... أعيد السؤال
        هل مادة " الكحول " بالذات هى الحرام فى الإسلام ؟ ؟ ؟
        أم الإستخدام السئ لها ؟ ؟ ؟




        أريد رد عاقل و حازم ...............

        تعليق

        • Alaa El-Din
          مشرف عام مساعد

          • 12 يول, 2006
          • 3296
          • مسلم

          #49
          المشاركة الأصلية بواسطة Nadia El Masry

          مما سبق أيها الأخوة ... أعيد السؤال
          هل مادة " الكحول " بالذات هى الحرام فى الإسلام ؟ ؟ ؟
          أم الإستخدام السئ لها ؟ ؟ ؟

          أريد رد عاقل و حازم ...............

          يا نادية واضح إنك لا تقرأين رد الدكتور حبيب !!! سوف أنقله لكي حتى تقرأيه :


          أرسل أصلا بواسطة Nadia El Masry
          إذن الحرام فى الإسلام هو " الكحول " تحديدا
          الأستاذة نادية .. الخمر هو أي شيئ يغيب العقل فليس الكحول تحديدا هو الخمر .. ولكن الكحوليات نوع من أنواع الخمور .. الخمر هو أي شيئ يؤثر على الجهاز العصبي المركزي في المخ والحبل الشوكي بالسلب أو بالهلوسة والكحوليات نوع منها.
          عايزه أيه تاني ؟؟
          ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
          [ النحل الآية 125]


          وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


          تعليق

          • Habeebabdelmalek
            4- عضو فعال

            • 16 أكت, 2006
            • 694
            • مسلم

            #50
            المشاركة الأصلية بواسطة Nadia El Masry
            يعنى أنا لو أتعورت و حبيت أحط سبرتو على الجرح للتطهير حرام و لا لأ ؟
            الأستاذة نادية .. يوجد الآن مطهرات كثيرة جدا للجروح غير الكحول مثل الديتول والسيتافلون والبيتادين .. يمكنك أن تستخدميها مع شاش الجروح المعقم .. أما إنك حبيتي تحطي شوية سبرتو .. فهذا ليس عندنا في الإسلام إذا توفر البديل.


            المشاركة الأصلية بواسطة Nadia El Masry
            و لما أروح الصيدلية ... لازم أسأل الدكتور " الدوا ده فيه كحول يا دكتور و لا لأ ؟ فيه حد بيعمل كده ؟
            - الأستاذة نادية .. نعم المسلم والمسلمة يتحريان الحلال والحرام والطاهر و النجس .. ويتجنبا ما يغضب الله.
            يا أستاذة نادية في الولايات المتحدة كنت أجد من كل دواء زجاجات مكتوب عليها خالية من الكحول Alcohol Free .. أعلم أنني إذا قلت لك الولايات المتحدة فستقتنعي أما إذا قال الله فلا اقتناع من جانبك.


            المشاركة الأصلية بواسطة Nadia El Masry
            طب و المهدئات حرام كمان ؟
            يا أستاذة نادية .. "فعلم يسوع خبثهم وقال لماذا تجربونني يا مراؤون" .. "فشعر بمكرهم وقال لهم لماذا تجربونني" .. إنني أعلم إلى أي سؤال في النهاية تريدين أن تسأليه وسأقطع عليك الطريق .. المهدئات غير الكحوليات يا أستاذة نادية .. الكحول يدمر خلايا الكبد ويؤدي للادمان و أصبح له بدائل عديدة وكثيرة إذا كان سيصلح معدتكم يا أستاذة نادية .. فهناك الكثير من الأدوية الآن التي تصلح المعدة ولا تؤدي لما يؤدي إليه شرب الكحوليات من أضرار ونجاسة .. فلذلك فلا حاجة الآن تقريبا لا لشرب الخمر ولا حتى استخدامه كمطهر للجروح .. وبهذا يبطل قول بولس "استعمل خمرا قليلا من اجل معدتك واسقامك الكثيرة" ويبقى قول الله "وحقا ان الخمر غادرة" .. "اعطوا مسكرا لهالك وخمرا لمرّي النفس" .. "هؤلاء ايضا ضلوا بالخمر وتاهوا بالمسكر" .. "ليس للملوك ان يشربوا خمرا ولا للعظماء المسكر" .. "لا يشرب كاهن خمرا عند دخوله الى الدار الداخلية"

            المشاركة الأصلية بواسطة Nadia El Masry
            أعيد السؤال هل مادة "الكحول" بالذات هى الحرام فى الإسلام ؟ أم الإستخدام السئ لها ؟
            الكحول والكحوليات هو من ضمن المحرمات في الإسلام إن شرب عن طريق الفم أو وضعه شخص على جلده بهدف الامتصاص عن طريق الجلد ليصل للدم .. والكحول يدمر خلايا الكبد ويؤدي للادمان و أصبح له بدائل عديدة وكثيرة ليست بمسكرة فلم يعد تقريبا أحد مضطر لاستخداه الآن ولو حتى ظاهريا وبهذا يبطل قول بولس "استعمل خمرا قليلا من اجل معدتك واسقامك الكثيرة" ويبقى قول الله "وحقا ان الخمر غادرة" .. "اعطوا مسكرا لهالك وخمرا لمرّي النفس" .. "هؤلاء ايضا ضلوا بالخمر وتاهوا بالمسكر" .. "ليس للملوك ان يشربوا خمرا ولا للعظماء المسكر" .. "لا يشرب كاهن خمرا عند دخوله الى الدار الداخلية"


            المشاركة الأصلية بواسطة Nadia El Masry
            أريد رد عاقل و حازم
            يا أستاذة نادية .. ألم أقل لك "فعلم يسوع خبثهم وقال لماذا تجربونني يا مراؤون" .. "فشعر بمكرهم وقال لهم لماذا تجربونني" .. تعالي في الدور الثالث يا أستاذة نادية.

            تعليق

            • ملك روحى
              2- عضو مشارك
              • 27 أكت, 2006
              • 174
              • مسلمة

              #51
              أريد رد عاقل و حازم ...............

              وكل الردود انتى شايفاها ايه ولا مش شايفاها اصلا

              --------------------------------------------------------------------------------

              ناديه هي الخمره عندكم حلال او حرام ؟؟؟؟؟؟
              اوعى ما تجاوبيش اوعي
              برده مجوبتيش على السؤال

              هتجوبى ولا 00000000000000000

              زى محنا عارفين


              تعليق

              • amr_naguib
                7- عضو مثابر

                حارس من حراس العقيدة
                • 21 أغس, 2006
                • 1162
                • Engineer
                • مسلم

                #52
                هتجوبى ولا 00000000000000000

                زى محنا عارفين
                ردي يا نادية علي الاستاذة
                أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ

                تعليق

                • توحيد
                  حارس قديم
                  • 18 ينا, 2007
                  • 4223
                  • السعي لمرضاة الله
                  • مسلم

                  #53

                  الأستاذة نادية

                  سألت كل ما عن لك من أسئلة وقام الإخوان بالإجابة عليها بوضوح.

                  فهل يمكن أن تجيبي انت بوضوح على الأسئلة التي تم توجيهها إليك؟ دعيني ألخصها لك:

                  1- الإعلان الذي كان هو السبب في كل هذا النقاش

                  http://farfesh.interhost.co.il/ads/ad/wine.html

                  (والذي يعلن فيه أحد الأديرة عن بيع نبيذ إيطالي وفرنسي ومحلي) هل يقصد بالنبيذ: خشاف أو منقوع بلح غير مخمر أم عصير عنب معتق (خمره يعني)

                  2- إذا تناول شخص ما 4 أو 5 كؤوس من هذا النبيذ فهل سيسكر؟ طب ولو شرب الإزازه كلها؟
                  3- هل الخمر حرام أم حلال في المسيحية؟ وهل هي عندكم أيضاً كل ما يذهب العقل أم لها تعريف آخر؟

                  تعليق

                  • الفيتوري
                    مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

                    • 10 يون, 2006
                    • 1422
                    • مسلم

                    #54
                    ناديه جاوبيبني اتكسفتي ليه ههههههههههههه

                    تعليق

                    • Nadia El Masry

                      #55
                      يا أستاذة نادية .. "فعلم يسوع خبثهم وقال لماذا تجربونني يا مراؤون" .. "فشعر بمكرهم وقال لهم لماذا تجربونني" .. إنني أعلم إلى أي سؤال في النهاية تريدين أن تسأليه وسأقطع عليك الطريق .. المهدئات غير الكحوليات يا أستاذة نادية .. الكحول يدمر خلايا الكبد ويؤدي للادمان و أصبح له بدائل عديدة وكثيرة إذا كان سيصلح معدتكم يا أستاذة نادية .. فهناك الكثير من الأدوية الآن التي تصلح المعدة ولا تؤدي لما يؤدي إليه شرب الكحوليات من أضرار ونجاسة

                      لكن المهدئات تغيب العقل ... فهل هى حرام ؟ ؟ ؟


                      الكحول والكحوليات هو من ضمن المحرمات في الإسلام إن شرب عن طريق الفم أو وضعه شخص على جلده بهدف الامتصاص عن طريق الجلد ليصل للدم .. والكحول يدمر خلايا الكبد ويؤدي للادمان و أصبح له بدائل عديدة وكثيرة ليست بمسكرة فلم يعد تقريبا أحد مضطر لاستخداه الآن ولو حتى ظاهريا
                      طب اللى أستخدموه زمان لتطهير الجروح لعدم وجود بدائل وقتها ... هيروحوا النار ؟ ؟ ؟


                      فهل يمكن أن تجيبي انت بوضوح على الأسئلة التي تم توجيهها إليك؟ دعيني ألخصها لك:
                      1- الإعلان الذي كان هو السبب في كل هذا النقاش
                      http://farfesh.interhost.co.il/ads/ad/wine.html
                      (والذي يعلن فيه أحد الأديرة عن بيع نبيذ إيطالي وفرنسي ومحلي) هل يقصد بالنبيذ: خشاف أو منقوع بلح غير مخمر أم عصير عنب معتق (خمره يعني)
                      الإعلان كان عن نبيذ ...
                      لم يكن عن نبيذ مسكر ...

                      و النبيذ الذى هو عصير العنب ليس مسكرا إلا بطرق تصنيع معينة
                      فالرسول كان ينتبذ أيضا كما ذكرت الأحاديث بطريقة معينة تجعله غير مسكر

                      من الآخر كده ...
                      هل قال الإعلان " إشرب و إسكر " ؟ ؟ ؟

                      - إذا تناول شخص ما 4 أو 5 كؤوس من هذا النبيذ فهل سيسكر؟ طب ولو شرب الإزازه كلها؟
                      إسألى صانع هذه الزجاجة ليس أنا ...

                      - هل الخمر حرام أم حلال في المسيحية؟ وهل هي عندكم أيضاً كل ما يذهب العقل أم لها تعريف آخر؟
                      + لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة (أفسس 5 : 18)

                      هل تكفيك هذه الآية ... ؟ ؟ ؟
                      فيه تانى كتير لو عايزة ...

                      تعليق

                      • ياسر جبر
                        حارس مؤسس
                        • 10 يون, 2006
                        • 2928
                        • مسلم

                        #56
                        عندك أعداد ثانية يا نادية نسيتيها ولا أيه ؟؟؟

                        أسكروا أيها الأحبة ؟.

                        ربك صنع الخمر للمساطيل يا نادية زي ما كتب يوحنا .

                        في الأسفار القانونية الثانية:( سفر يشوع بن سيراخ 31 : 32 – 41 الخمر حياة للإنسان إذا اقتصدت في شربها , أي عيش لمن ليس له خمر , أي شيء يعدم الحياة الموت, الخمر من البدء خلقت للانبساط لا للسكر ).
                        وفي نفس السفر (32 : 1 – 8 اذا جعلوك رئيسا فلا تتكبر بل كن بينهم كواحد منهم , ألحان المغنين في مجلس الخمر كفص من ياقوت في حلي من ذهب.)
                        وقال كاتب سفر المكابيين الثاني( أخر الأسفار القانونية الثانية من الكتاب المقدس ):
                        ( سفر المكابيين الثاني 15 : 39- 40 فان كنت قد أحسنت التأليف وأصبت الغرض فذلك ما كنت أتمنى وإن كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي, ثم كما أن شرب الخمر وحدها أو شرب الماء وحده مضر وإنما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الأسلوب يطرب مسامع مطالعي التأليف. انتهى.) الكتاب المقدس !!!!.
                        وقد أوصى بولس في الكتاب المقدس: ( الرسالة الأولى إلى تيموثاوس 5 : 23 " لا تكن فيما بعد شرّاب ماء بل استعمل خمراً قليلاً من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة " ).
                        ومن الشروط التي وضعها "بولس" لتعيين الشمامسة أن لا يكونون يشربون الخمر الكثيرة: (الرسالة الأولى إلى تيموثاوس 3 : 8 كذلك يجب أن يكون الشمامسة ذوي وقار لا ذوي لسانين غير مولعين بالخمر الكثير ).
                        وقد أوصى "بولس" السيدات العجائز الصالحات, أن لا يشربن الكثير من الخمر فقال ( تيطس 2 :3 كذلك العجائز في سيرة تليق بالقداسة غير ثالبات غير مستعبدات للخمر الكثير .).

                        والأكثر من هذا أنهم جعلوا أول معجزة للسيد المسيح أنه صنع لهم خمرا" من الماء في أحد الأفراح, بناء على توصية السيدة العذراء له (2 :3 ولما فرغت الخمر قالت أم يسوع له ليس لهم خمر ).وعندما شربها السكارى في الفرح ابدوا إعجابهم بها !.( يوحنا 2:1-11) .

                        ( يوحنا 2 : 1 وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ كَانَ عُرْسٌ فِي قَانَا الْجَلِيلِ وَكَانَتْ أُمُّ يَسُوعَ هُنَاكَ. 2 وَدُعِيَ أَيْضاً يَسُوعُ وَتلاَمِيذُهُ إِلَى الْعُرْسِ. 3 وَلَمَّا فَرَغَتِ الْخَمْرُ قَالَتْ أُمُّ يَسُوعَ لَهُ: «لَيْسَ لَهُمْ خَمْرٌ.4 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «مَا لِي وَلَكِ يَا امْرَأَةُ! لَمْ تَأْتِ سَاعَتِي بَعْدُ. 5 قَالَتْ أُمُّهُ لِلْخُدَّامِ: «مَهْمَا قَالَ لَكُمْ فَافْعَلُوهُ. 6 وَكَانَتْ سِتَّةُ أَجْرَانٍ مِنْ حِجَارَةٍ مَوْضُوعَةً هُنَاكَ حَسَبَ تَطْهِيرِ الْيَهُودِ يَسَعُ كُلُّ وَاحِدٍ مِطْرَيْنِ أَوْ ثلاَثَةً. 7 قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «امْلَأُوا الأَجْرَانَ مَاءً. فَمَلَأُوهَا إِلَى فَوْقُ. 8 ثُمَّ قَالَ لَهُمُ: «اسْتَقُوا الآنَ وَقَدِّمُوا إِلَى رَئِيسِ الْمُتَّكَإِ. فَقَدَّمُوا. 9 فَلَمَّا ذَاقَ رَئِيسُ الْمُتَّكَإِ الْمَاءَ الْمُتَحَوِّلَ خَمْراً وَلَمْ يَكُنْ يَعْلَمُ مِنْ أَيْنَ هِيَ - لَكِنَّ الْخُدَّامَ الَّذِينَ كَانُوا قَدِ اسْتَقَوُا الْمَاءَ عَلِمُوا - دَعَا رَئِيسُ الْمُتَّكَإِ الْعَرِيسَ 10 وَقَالَ لَهُ: «كُلُّ إِنْسَانٍ إِنَّمَا يَضَعُ الْخَمْرَ الْجَيِّدَةَ أَوَّلاً وَمَتَى سَكِرُوا فَحِينَئِذٍ الدُّونَ. أَمَّا أَنْتَ فَقَدْ أَبْقَيْتَ الْخَمْرَ الْجَيِّدَةَ إِلَى الآنَ. 11 هَذِهِ بِدَايَةُ الآيَاتِ فَعَلَهَا يَسُوعُ فِي قَانَا الْجَلِيلِ وَأَظْهَرَ مَجْدَهُ فَآمَنَ بِهِ تلاَمِيذُهُ. )


                        وقالوا عن السيد المسيح ( لوقا 7 : 34 جاء ابن الإنسان يأكل ويشرب فتقولون هو ذا إنسان أكول وشريب خمر.....)

                        تم وضع هذا الموضوع لأن أحد ضيوفنا النصارى قال إن الخمر حرام في المسيحية , ونحن على استعداد للزيادة والحمد لله رب العالمين.
                        -------------------------------------------------

                        الخمر في الإسلام يا نادية



                        .


                        هناك بعض الأسئلة لاتحتاج إجابتها لأكثر من نعم أو لا.

                        1- حسب النصوص السابقة هل شرب الخمر حرام في العهد القديم و قبل السيد المسيح أم حلال ؟؟

                        2- هل يوجد نص للسيد المسيح قال فيه لا تشربوا الخمر لأنها حرام ؟؟

                        3- هل قال السيد المسيح , ما فات كان عهد قديم على الأرض لا ترتبطوا بشرائعه وارتبطوا بشعائر العهد الجديد.؟

                        4- هل في العهد الجديد أي نص يقول لا تقربوا الخمر أو لا تشربوا الخمر.؟؟

                        5- أليست هذه النصوص في العهد الجديد وبعد الفداء كما تزعم !!؟؟
                        أ- ( الرسالة الأولى إلى تيموثاوس 5 : 23 " لا تكن فيما بعد شرّاب ماء بل استعمل خمراً قليلاً من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة " ).
                        ب- (الرسالة الأولى إلى تيموثاوس 3 : 8 كذلك يجب أن يكون الشمامسة ذوي وقار لا ذوي لسانين غير مولعين بالخمر الكثير ).
                        ج- ( تيطس 2 :3 كذلك العجائز في سيرة تليق بالقداسة غير ثالبات غير مستعبدات للخمر الكثير .).


                        الجزء الثاني الرد على النقاط السابقة : التفسير الخاص بأن السيد المسيح عمل خمر جيدة ولكنها تنشط العقل ولا تذهب به و... , فهذا كله بدون دليل يا استاذ, الخمر الجيدة على حسب مقياسهم , فالروح القدس لم يقل الخمر جيدة بل قالها رئيس القعدة الخاصة بشرب الخمر.
                        فشهادة الخمر الجيدة أم لا .ليست شهادة الله فيها بل شهادة السكران رئيس المتكيء.

                        أما تلميحك أن الرسول عليه الصلاة والسلام شرب الخمر أو أن الخمر حلال في الإسلام , فهذا شيء عاري من الصحة وآيات تحريم شرب الخمر واضحة جدا" في الإسلام .

                        يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (90)
                        إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ [المائدة : 91]]

                        أما الآية الكريمة التي أحضرتها فقد كانت من حكمة الله تعالى أن تحريم الخمر بدأ بالتدريج على خطوات , وهذا ما نجح فيه الإسلام وفشلت فيه الكثير منا لدول التي حاولت منع الخمر.

                        وجاء أيضا" في الأحاديث تحريم الخمر كما يلي:

                        190171 - لا يزني الزاني حين يزني وهو مؤمن ، ولا يشرب الخمر حين يشرب وهو مؤمن ، ولا يسرق حين يسرق وهو مؤمن ، ولا ينتهب نهبة ، يرفع الناس إليه فيها أبصارهم ، وهو مؤمن . وعن ابن شهاب ، عن سعيد بن المسيب وأبي سلمة ، عن أبي هريرة ، عن النبي صلى الله عليه وسلم : بمثله ، إلا النهبة .
                        الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6772


                        190181 - لا تقوم الساعة - وإما قال : من أشراط الساعة - أن يرفع العلم ، ويظهر الجهل ، ويشرب الخمر ، ويظهر الزنا ، ويقل الرجال ، ويكثر النساء حتى يكون للخمسين امرأة القيم الواحد
                        الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6808



                        2484 - من شرب الخمر في الدنيا ، ثم لم يتب منها ، حرمها في الآخرة
                        الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5575



                        2485 - لا يزني الزاني حين يزني وهو مؤمن ، ولا يشرب الخمر حين يشربها وهو مؤمن ، ولا يسرق السارق حين يسرق وهو مؤمن
                        الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5578


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        2488 - ليكونن من أمتي أقوام ، يستحلون الحر والحرير ، والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم ، يروح عليهم بسارحة لهم ، يأتيهم - يعني الفقير - لحاجة فيقولوا : ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ، ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة
                        الراوي: أبو مالك الأشعري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5590


                        نكتفي بهذه الأمثلة عن تحريم الإسلام للخمر وأرجو أن تسال نفسك سؤالا" , هل من الممكن أن يدعي شخص النبوة ويأمرهم بترك الخمر وهي لذة اعتادوا عليها .؟

                        كان من المناسب جدا" لشخص يدعي النبوة أن يقول لهم اشربوا واشربوا واسكروا واسكروا .
                        وهل تعتقد أن الرسول عليه الصلاة والسلام كان يدعي للنبوة ويحرم عليهم الخمر ويخسر الكثير من الاتباع لذلك , ثم يشرب هو الخمر !!؟؟.. هل هذا مناسب ؟؟


                        وأنا اعتقد أنك تقصد موضوع الخمرة في الرابط التالي , https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=224
                        رجاء قراءة الموضوع جيدا" قبل طرح الشبهة .

                        في انتظار ردك على ما تم طرحه من نقاط و بالترتيب أكرمك الله للحق , وما ستتركه سنعتبر أنك موافق عليه او لا تملك عليه ردا".

                        وفقنا الله جميعا" لما يحبه ويرضاه , وأتمنى أن تتحاور في أصول العقيدة في موضوع الثالوث أو الكتاب المقدس أو الخطيئة والفداء وغيرها.
                        -------------------------------------------
                        الموضوع هنا
                        https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1996
                        كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                        الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                        كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                        مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                        يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                        تعليق

                        • نووور
                          1- عضو جديد
                          • 8 ينا, 2007
                          • 77

                          #57
                          [الإعلان كان عن نبيذ ...
                          لم يكن عن نبيذ مسكر ...



                          رغم الإجابات اللإخوة مازلت تجادلين واعتقد ان احسن شيء يثبت لكي يانادية ان النبيذ المعرض هو خمور ان تشتري زجاجة وتجريبي بنفسك وعلى ماأظن انه حتي لو سكرتي لما تفوقي رح تنكري انه كان خمر تحت مسمي نبيذ والدليل انك أفقتي
                          واليك هذه الاية من كتاب الله
                          بسم الله الرحمن الرحيم {وَلاَ تَلْبِسُواْ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُواْ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ }صدق الله العظيم البقرة42
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 12 فبر, 2020, 07:55 ص.

                          تعليق

                          • Habeebabdelmalek
                            4- عضو فعال

                            • 16 أكت, 2006
                            • 694
                            • مسلم

                            #58
                            الأستاذة نادية .. قلتي
                            المشاركة الأصلية بواسطة Nadia El Masry
                            لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة (أفسس 5 : 18)
                            ولكن الرب بنفسه يصنع وليمة خمر


                            "ويصنع رب الجنود لجميع الشعوب في هذا الجبل وليمة سمائن وليمة خمر على دردي سمائن ممخّة دردي مصفى" اشعياء 25: 6
                            وهاهو الرب يسوع ايضا ينعنش المعازيم بخمر معتقة
                            "ولما فرغت الخمر قالت ام يسوع له ليس لهم خمر .. وقال له.كل انسان انما يضع الخمر الجيدة اولا ومتى سكروا فحينئذ الدون.اما انت فقد ابقيت الخمر الجيدة الى الآن .. فجاء يسوع ايضا الى قانا الجليل حيث صنع الماء خمرا" يوحنا 3:2 و يوحنا 46:6

                            تعليق

                            • amr_naguib
                              7- عضو مثابر

                              حارس من حراس العقيدة
                              • 21 أغس, 2006
                              • 1162
                              • Engineer
                              • مسلم

                              #59
                              هو احنا نقول ثور تقولي احلبوه .....
                              طب اللى أستخدموه زمان لتطهير الجروح لعدم وجود بدائل وقتها ... هيروحوا النار ؟ ؟ ؟
                              لعدم وجود بدائل وقتها
                              تفهمي انتي ايه بقي من كلامك يا ست نادية ....
                              أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ

                              تعليق

                              • الفيتوري
                                مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

                                • 10 يون, 2006
                                • 1422
                                • مسلم

                                #60
                                خلاص انتهى الموضوع يا اخوه ناديه تحاور وتدمر دينها بيديها هكذا هي .

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 5 يوم
                                رد 1
                                10 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 أسابيع
                                ردود 3
                                26 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 31 ماي, 2024, 07:47 ص
                                ردود 0
                                163 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 5 مار, 2024, 10:20 ص
                                ردود 3
                                91 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة زين الراكعين
                                ابتدأ بواسطة mohamedfaid, 10 ديس, 2023, 02:10 م
                                ردود 0
                                51 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة mohamedfaid
                                بواسطة mohamedfaid
                                يعمل...