فضيحة بولس

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الفارس الصغير
    4- عضو فعال

    • 12 نوف, 2009
    • 586
    • باحث
    • مسلم

    #1

    فضيحة بولس


    بسم الله الرحمن الرحيم

    اثناء قراتى لرسالة غلاطيه شد انتباهى شىء غريب والذى شد انتباهى هو ليس نص يسوع لعنه الشهير بل نص اخر يجعل فضيحة بولس بجلاجل

    فقلت لنعرض هذا الموضوعولنبحث فيه سويا

    النص هو

    فَإِنَّهُ مَكْتُوبٌ أَنَّهُ كَانَ لإِبْرَاهِيمَ ابْنَانِ، وَاحِدٌ مِنَ الْجَارِيَةِ وَالآخَرُ مِنَ الْحُرَّةِ.
    23 لكِنَّ الَّذِي مِنَ الْجَارِيَةِ وُلِدَ حَسَبَ الْجَسَدِ، وَأَمَّا الَّذِي مِنَ الْحُرَّةِ فَبِالْمَوْعِدِ.
    24 وَكُلُّ ذلِكَ رَمْزٌ، لأَنَّ هَاتَيْنِ هُمَا الْعَهْدَانِ، أَحَدُهُمَا مِنْ جَبَلِ سِينَاءَ، الْوَالِدُ لِلْعُبُودِيَّةِ، الَّذِي هُوَ هَاجَرُ.
    25 لأَنَّ هَاجَرَ جَبَلُ سِينَاءَ فِي الْعَرَبِيَّةِ. وَلكِنَّهُ يُقَابِلُ أُورُشَلِيمَ الْحَاضِرَةَ، فَإِنَّهَا مُسْتَعْبَدَةٌ مَعَ بَنِيهَا.
    26 وَأَمَّا أُورُشَلِيمُ الْعُلْيَا، الَّتِي هِيَ أُمُّنَا جَمِيعًا، فَهِيَ حُرَّةٌ.
    27 لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «افْرَحِي أَيَّتُهَا الْعَاقِرُ الَّتِي لَمْ تَلِدْ. اِهْتِفِي وَاصْرُخِي أَيَّتُهَا الَّتِي لَمْ تَتَمَخَّضْ، فَإِنَّ أَوْلاَدَ الْمُوحِشَةِ أَكْثَرُ مِنَ الَّتِي لَهَا زَوْجٌ».
    28 وَأَمَّا نَحْنُ أَيُّهَا الإِخْوَةُ فَنَظِيرُ إِسْحَاقَ، أَوْلاَدُ الْمَوْعِدِ.

    ولنحلل سويا هذا النص

    اولا بولس عنصرى لانه جعل نسل اسحاق افضل من الجميع وقال على نسل اسماعيل انهم ابناء الجاريه

    وانا اسال هل الله راضى عن هذة العنصريه

    ثانيا بولس يقول ان هاجر عاشت مع ابنها فى جبل سيناء وهذا غير صحيح وفقا فى العهد القديم او حتى تاريخيا

    وانا اسال هل بولس وهو يكتب بالروح القدس لا يعلم هل بنو اسماعيل سكنو فى فاران ام سيناء مع العلم ان العهد القديم يفرق بين فاران وسيناء

    ثالثا بولس يقول ان جبل سيناء فى العربيه (شبه الجزيره العربيه)

    وانا اسال هل جبل سيناء فى شبه الجزيره العربيه

    رابعا بولس يعلن ان نسل اسماعيل عاشوا فى العربيه وعلماء اليهود والمسيحيين يرفضون ذلك ويقولون ان نسل اسماعيل انتهى

    فماذا سيفعل علماء اللاهوت المسيحيين هل سيتمسكون برايهم ان العرب ليسو من نسل اسماعيل ويكذبون بولس ام سيصدقون على بولس ويقولون ان فاران فى العربيه واذا صدقوه ماذا سيفعلون بهذا النص
    سفر حبقوق 3: 3


    اَللهُ جَاءَ مِنْ تِيمَانَ، وَالْقُدُّوسُ مِنْ جَبَلِ فَارَانَ. سِلاَهْ. جَلاَلُهُ غَطَّى السَّمَاوَاتِ، وَالأَرْضُ امْتَلأَتْ مِنْ تَسْبِيحِهِ.

    اليس هذا نبؤه على ان القدوس سيخرج من فاران وهى المكان الذى يعيش فيه بنو اسماعيل وهى فى العربيه كما يقول بولس



    خامسا عنصرية بولس جعلته يقول ان ابناء هاجر عبيد واليهود هم اسيادهم

    وانا اسال ما هى قيمة الفداء الذى قدمه يسوع بان ضحى بنفسه لكى يكون الكل احرار وليسوا عبيد مع العلم ان هذا الاقرار من بولس بعد الفداء المزعوم

    سادسا بولس يستشهد بنص غير موجود فى الكتاب المقدس باكمله

    وانا اسال هل بولس اخترع هذا النص ام انه كان موجود ولكنه ضاع فيما بعد

    سابعا بولس يتكلم على ان ابراهيم له ولدان فقط من زوجتان وهذا مخالف للعهد القديم الذى قال ان ابراهيم تزوج قطوره و انجب منها 6 ابناء

    وانا اسال لماذا لم يشير بولس الى قطوره و اولادها ام انه لم يكن يعلم ام ابراهيم تزوج من قطوره وانجب منها 6 ابناء

    تحياتى للجميع وارجوا ابداء ارائكم فى هذه الفضيحه
  • إبن المسيح
    1- عضو جديد
    • 6 فبر, 2010
    • 73
    • مهندس
    • مسيحى

    #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الحقيقه هى فضيحه فعلا عدم رجوعك للمفسرين فمنهم على الأقل ستعرف اين تجد الإجابه او على الأقل ايضا مساعده للفهم وتكمل الباقى انت

    اخى لك هذا الجزء من رسالة بطرس الرسول عن بولس وهو يتكلم عن من هم من مثلك فى عدم فهم بولس الرسول والتفسير حسب هواهم

    14 لذلك ايها الاحباء اذ انتم منتظرون هذه اجتهدوا لتوجدوا عنده بلا دنس ولا عيب في سلام.15 واحسبوا اناة ربنا خلاصا.كما كتب اليكم اخونا الحبيب بولس ايضا بحسب الحكمة المعطاة له<A name=ver16> 16 كما في الرسائل كلها ايضا متكلما فيها عن هذه الامور.التي فيها اشياء عسرة الفهم يحرّفها غير العلماء وغير الثابتين كباقي الكتب ايضا لهلاك انفسهم

    ولى تعليق على ما كتبت

    لما اعتبر الله ان ابراهيم ابو اسحق فقط بقول
    تك 22: 2 فقال خذ ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق واذهب الى ارض المريّا واصعده هناك محرقة على احد الجبال الذي اقول لك.

    تك 22: 12 فقال لا تمد يدك الى الغلام ولا تفعل به شيئا.لاني الآن علمت انك خائف الله فلم تمسك ابنك وحيدك عني.

    تك 22: 16 وقال بذاتي اقسمت يقول الرب.اني من اجل انك فعلت هذا الامر ولم تمسك ابنك وحيدك

    لما قال وحيدك وحدد إسحق علما بان اسماعيل ولد قبل اسحق ؟؟؟

    لما قال الله عن إسماعيل أنه وحشى يده على الناس ويد الناس على

    تك 16: 12 وانه يكون انسانا وحشيّا.يده على كل واحد ويد كل واحد عليه.وامام جميع اخوته يسكن.

    تعليق

    • الشهيدة
      مشرفة شرف المنتدى

      • 15 ديس, 2009
      • 2314
      • مترجمة
      • مسلم

      #3
      المشاركة الأصلية بواسطة الفارس الصغير



      1- هل الله راضى عن هذة العنصرية ؟؟



      2- هل بولس وهو يكتب بالروح القدس لا يعلم هل بنو إسماعيل سكنو فى فاران أم سيناء مع العلم أن العهد القديم يفرق بين فاران وسيناء ؟؟


      3- هل جبل سيناء فى شبه الجزيرة العربية ؟؟


      4- أليست هذه نبؤة على أن القدوس سيخرج من فاران وهى المكان الذى يعيش فيه بنو إسماعيل وهى فى العربية كما يقول بولس ؟؟


      5- ما هى قيمة الفداء الذى قدمه يسوع بأن ضحى بنفسه لكى يكون الكل أحرار وليسوا عبيد مع العلم أن هذا الإقرار من بولس بعد الفداء المزعوم ؟؟



      6- هل بولس اخترع هذا النص أم أنه كان موجود ولكنه ضاع فيما بعد .؟؟



      7- لماذا لم يشير بولس إلى قطوره و أولادها أم أنه لم يكن يعلم أن ابراهيم تزوج من قطوره وأنجب منها 6 أبناء ؟؟



      جزاك الله خيراً أستاذي الفاضل ..

      فعلاً تساؤلات تبعث على الحيرة !!

      وياحبذا لو نجد لها رد عند أي زميل مسيحي ..

      فنحن جميعاً هنا لنبحث عن الحق ونتعلم !!

      هل يا ترى يوجد ردود على تساؤلاتنا ؟؟
      .. منْ أُلقيَ عنهُ حُبُّ المالِ فقدْ اسْترَاح ..

      تعليق

      • الشهيدة
        مشرفة شرف المنتدى

        • 15 ديس, 2009
        • 2314
        • مترجمة
        • مسلم

        #4
        المشاركة الأصلية بواسطة إبن المسيح
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        الحقيقه هى فضيحه فعلا عدم رجوعك للمفسرين فمنهم على الأقل ستعرف اين تجد الإجابه او على الأقل ايضا مساعده للفهم وتكمل الباقى انت

        اخى لك هذا الجزء من رسالة بطرس الرسول عن بولس وهو يتكلم عن من هم من مثلك فى عدم فهم بولس الرسول والتفسير حسب هواهم

        14 لذلك ايها الاحباء اذ انتم منتظرون هذه اجتهدوا لتوجدوا عنده بلا دنس ولا عيب في سلام.15 واحسبوا اناة ربنا خلاصا.كما كتب اليكم اخونا الحبيب بولس ايضا بحسب الحكمة المعطاة له<a name=ver16> 16 كما في الرسائل كلها ايضا متكلما فيها عن هذه الامور.التي فيها اشياء عسرة الفهم يحرّفها غير العلماء وغير الثابتين كباقي الكتب ايضا لهلاك انفسهم

        .
        الزميل ابن المسيح ..

        الألفاظ والنصوص التي تفوح منها رائحة العنصرية المقيتة .. لا تحتاج لمفسرين ..

        فإذا قال لك أحدهم : (أنا أمي حرة وإنت ابن جارية .. لذلك أنا أفضل منك )

        لا يمكننا حينها أن نتهمك بأنك تسرعت عندما حكمت عليه بأنه عنصري ..

        لا يمكن أن نقول لك : انتظر حتى نأتي بالمعاجم والمفسرين حتى نفسر كلامه ..


        لذلك فالسؤال الذي كان جديراً بك أن تجيب عليه هو هل يرضى ربكم عن هذه العنصرية ؟؟

        لكن ما حدث أنك أكدت تلك العنصرية المقيتة باقتباساتك من كتابك المقدس ..

        فشكراً على التأكيد .. تأكيد الفضيحة ..
        .. منْ أُلقيَ عنهُ حُبُّ المالِ فقدْ اسْترَاح ..

        تعليق

        • الفارس الصغير
          4- عضو فعال

          • 12 نوف, 2009
          • 586
          • باحث
          • مسلم

          #5
          الى الاستاذ ابن المسيح اولا حضرتك لم ترد على اى شىء مما كتبت انت بس قاعد تقول انت مش فاهم ارجع للمفسرين ودخلت فى موضوع انا لم اتناوله فى موضوعى
          هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههه

          من فضلك يا استاذ ابن المسيح لما تكلم ترد على الموضوع مش مجرد تقول انت مش فاهم ولما اطالبك بالدليل تهرب مثل موضوع الالغاز

          تحياتى للعضوه الشهيده

          تعليق

          • المستعصم
            4- عضو فعال
            حارس من حراس العقيدة

            • 27 ماي, 2009
            • 664
            • Waiting 4 the next move
            • مسلم و الحمد لله

            #6
            اخونا الفارس جزاكم الله خيرا . .
            هي فعلا فضيحة لهذا النبي الكاذب - حسب اقوال يسوع نفسه - .
            اما الزميل ابن المسيح . . أولا و بدون زعل . اسمك هذا مشكلة . إذ ان المسيح ليس له أبناء و لم يتزوج . . و الا لو كنت ابنه علي وجه الحقيقة فهذا يعني انك - حسب الفهم النصراني - أحد احفاد الله "و العياذ بالله . . و ان كنت تقصد بنوة مجازية فهذا يجعل المرء يتساءل . . ألم يكن يسوع يقصد هذا أيضا عندما قيل عنه انه ابن الله ؟ ! .
            علي العموم هذا مش موضوعنا . .
            المرء يتعجب ثانية . . إذ ان اقتباساتك التي أوردتها تتجاهل ما قلته أنت بنفسك في آخر مشاركتك .. ألم يعلم الكتاب المقدس ان إبراهيم له ابن آخر ؟ !

            تعليق

            • الفارس الصغير
              4- عضو فعال

              • 12 نوف, 2009
              • 586
              • باحث
              • مسلم

              #7
              شكرا على التعقيب يا استاذ مستعصم

              تعليق

              • هيثم عبد الغنى
                2- عضو مشارك

                • 9 سبت, 2009
                • 183
                • عمل حر
                • مسلم

                #8
                ماشاء الله وبارك الله فيكم واعلم اخى ابن المسيح هذه المقوله لشيخنا محمد الشعراوى عندما قال لاتوجد معركه بين حق وحق لاأن الحق واحد ولا تدوم معركه بين حق وباطل لاان الحق يدمغ الباطل ويغلبه مهما طال الزمن فكر فى كتابك المقدس بعين موضوعيه واقرا القرءان ستجد الحق امامك لن تستطيع انكاره

                تعليق

                • الفارس الصغير
                  4- عضو فعال

                  • 12 نوف, 2009
                  • 586
                  • باحث
                  • مسلم

                  #9
                  شكرا على التعقيب استاذ هيثم

                  تعليق

                  عن الكاتب

                  تقليص

                  الفارس الصغير مسلم اكتشف المزيد حول الفارس الصغير

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة محمد سني, 25 يون, 2021, 11:48 م
                  ردود 2
                  930 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                  بواسطة *اسلامي عزي*
                  ابتدأ بواسطة mohamadamin, 1 أكت, 2015, 01:55 ص
                  ردود 0
                  340 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة mohamadamin
                  بواسطة mohamadamin
                  ابتدأ بواسطة أرابيسك, 18 سبت, 2010, 06:11 م
                  ردود 2
                  6,625 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة اصلان المصري
                  ابتدأ بواسطة عماد المهدي, 16 مار, 2009, 12:56 ص
                  رد 1
                  4,285 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة عماد المهدي
                  بواسطة عماد المهدي
                  ابتدأ بواسطة mhd_siam, 5 سبت, 2009, 02:31 ص
                  ردود 2
                  2,154 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة mhd_siam
                  بواسطة mhd_siam
                  ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 27 فبر, 2007, 02:24 م
                  ردود 15
                  3,486 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة ابنة صلاح الدين
                  ابتدأ بواسطة د . عمر الشهاوى, 10 أبر, 2008, 12:21 م
                  ردود 7
                  7,980 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة صفي الدين
                  بواسطة صفي الدين
                  ابتدأ بواسطة د. بيبو, 23 أبر, 2009, 03:52 م
                  ردود 15
                  6,900 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة د. نيو
                  بواسطة د. نيو
                  ابتدأ بواسطة mohamadamin, 30 سبت, 2014, 08:27 م
                  ردود 0
                  1,397 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة mohamadamin
                  بواسطة mohamadamin
                  ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54 م
                  ردود 2
                  5,289 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة أحمدحسام الدين محمدصلاح
                  ابتدأ بواسطة د . عمر الشهاوى, 10 أبر, 2008, 10:20 ص
                  ردود 4
                  5,137 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة د . عمر الشهاوى
                  ابتدأ بواسطة بن عفان, 14 مار, 2007, 09:24 م
                  ردود 2
                  8,445 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة بن عفان
                  بواسطة بن عفان
                  ابتدأ بواسطة أويس القرنى, 16 سبت, 2011, 07:21 م
                  رد 1
                  2,420 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة fares_273
                  بواسطة fares_273
                  ابتدأ بواسطة mohamadamin, 31 مار, 2010, 12:23 ص
                  ردود 0
                  3,180 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة mohamadamin
                  بواسطة mohamadamin
                  ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 21 أكت, 2009, 05:49 ص
                  ردود 12
                  2,517 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة ابنة صلاح الدين

                  مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة دكتور أزهري, 14 يول, 2007, 04:30 ص
                  ردود 189
                  27,141 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة لحظات تفكر
                  بواسطة لحظات تفكر
                  ابتدأ بواسطة الفارس الصغير, 18 أكت, 2010, 01:51 ص
                  ردود 177
                  40,426 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة الفضة
                  بواسطة الفضة
                  ابتدأ بواسطة منى محمد, 11 يول, 2006, 05:52 م
                  ردود 169
                  102,641 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                  ابتدأ بواسطة أبو حمزة, 29 يون, 2007, 12:31 م
                  ردود 153
                  31,560 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة Mohamed Karm
                  بواسطة Mohamed Karm
                  ابتدأ بواسطة المهندس زهدي جمال الدين, 24 ديس, 2011, 05:31 م
                  ردود 122
                  20,210 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة الراجى رضا الله
                  يعمل...