نشيد الأنشاد هل له معانى روحية؟ - بقلم/ أحمد طاهر - هام يا [you]

**امجد** · 3 أكت, 2010, 05:32 م

اعلم ان هذا السفر قد لايفهمه الكثير لكن هذا السفر كان اليهود يقراوا هذا السفر فى عيد الفصح عندهم كتذكار لخروجهم من مصر ولو كان مابه من حياء وفاحشة ماقراوا هذا السفر

الله يهدينا ويهديك

الامر ليس مجرد عناد واصرار

فسفر الانشاد واضح فيه الكلمات الفاحشة والغزل الصريح

أما عنزة ولو طارت فهذا أمر أخر

**mavi_301** · 3 أكت, 2010, 05:38 م

المشاركة الأصلية بواسطة aymen

ليس ماسيد ث فى المستقبل بصفة عامة فاسفار مثل سفر اشعياء وارميا النبى وحزقيال تتكلم عن ماسيحدث فى المستقبلل للامم المختلفة
لكن هذا السفر يتدث عن ماستتعرض له الكنيسة من اضطهاد وتشتت
اعلم ان هذا السفر قد لايفهمه الكثير لكن هذا السفر كان اليهود يقراوا هذا السفر فى عيد الفصح عندهم كتذكار لخروجهم من مصر ولو كان مابه من حياء وفاحشة ماقراوا هذا السفر

بالله عليك وأنت رجل شرقي حمش.......ألا تجد في هذا الكلام بذائة؟؟؟؟؟ألا تجد فيه ايحاءات جنسية صريحة؟؟؟؟؟أتستطيع أن تقرأه على ابنتك أو زوجتك خارج نطاق العلاقة الحميمة بين الزوجين (ان كنت متزوجا ولك بنات) أو أن تقرأه على أختك؟؟؟؟ أو أمك؟؟؟؟؟؟ أو أن توقف أي فتاة في الشارع وتقرأه عليها؟؟؟؟؟

للعلم يا أخي الكريم........فقد أنتشرت هذه الايام أفلاماً جنسية (عافانا الله) ولكنها ليست مصورة بالفيديو......ولكنها مصورة بالكتابة المفصلة لما يحدث بها من مشاهد وأحداث (كما في سفركم الجنسي).......ترى هل يختلف سفر نشيد الانشاد عن هذه القصص؟؟؟؟ أم انك ستقول أيضا أن هذه القصص ترزية ورمزية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟

هداكم الله

**عبد الله بن يس** · 4 أكت, 2010, 03:08 م

بالله عليك هل تقبل أن يقول لك أباك الذي هو والدك مثل هذا الكلام ليعبر لك عن حبه

لا تأخذك العزة بالاثم , بعض المسيحين رفضوا هذا النشيد واعتبروه دخيلا على الكتاب المقدس فكن على الأقل مثل هؤلاء بدلاً من أن تقول تبريرات لا تدخل عقل طفل

**ayatmenallah** · 4 أكت, 2010, 11:28 م

المشاركة الأصلية بواسطة aymen

ليس ماسيد ث فى المستقبل بصفة عامة فاسفار مثل سفر اشعياء وارميا النبى وحزقيال تتكلم عن ماسيحدث فى المستقبلل للامم المختلفة
لكن هذا السفر يتدث عن ماستتعرض له الكنيسة من اضطهاد وتشتت
اعلم ان هذا السفر قد لايفهمه الكثير لكن هذا السفر كان اليهود يقراوا هذا السفر فى عيد الفصح عندهم كتذكار لخروجهم من مصر ولو كان مابه من حياء وفاحشة ماقراوا هذا السفر

الفاضل ايمن ...
اعتقد ان حضرتك انسان عاقل وهذا يظهر من خلال حوارك مع الاخت سارة ..

لذلك اريد ان تستند الى عقلك ...
سفر لا تعرف من كتبه ... يتحدث بالفاظ خادشة للحياء ..ويصف علاقة بين رجل وامراة باقبح الالفاظ ..

تدافع عنه كل هذا الدفاع ..!!!

فضلا ..دع ما تؤمن به جانبا واستخدم العقل للبحث عن الحق في هذا الكلام ...

اثبت اولا من كاتبه ... ثم ابدء في مناقشته ..

وموضوع
كان اليهود يقراوا هذا السفر فى عيد الفصح عندهم كتذكار لخروجهم من مصر ولو كان مابه من حياء وفاحشة ماقراوا هذا السفر

هل هذا دليل في نظرك ؟؟؟

سفر حزقيال 23 كان تم حظره في جنوب افريقيا المسيحية لاحتوائه على الفاظ تخدش الحياء ... ولم يبالي ايا منهم بفعل اليهود

طيب ها هي اراء المسيحين واليهود حول هذا السفر

المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah

قدمت لك راي الانبا بيشوي سابقا
وها هو الاب انطونيوس فكري يذكر ما كان يفعله اليهود خوفا على ابناءهم من قرائته

6- هو سفر البالغين أو الناضجين روحياً، وكان اليهود يمنعون قراءته لمن هم أقل من سن الثلاثين سنة حتى لا تشوه أفكارهم الجسدية معاني السفر. هو سفر البالغين إيمانياً

تفسير العهد القديم لأبونا أنطونيوس فكري

**abdo74** · 5 أكت, 2010, 01:00 ص

[frame="2 98"]

المشاركة الأصلية بواسطة aymen

سفر نشيد الانشاد عبارة عن اشعار او اناشيد
يتكلم السفر عن علاقة الله بالمؤمن او الانسان وكيف يجذبه له لكن بصورة استعارية او بتشبيهات
اذا لاحظت تجد ان الله عندما يتكلم عن عبادة الاصنام يصفها بالزنى لكن لايقصد بالزنى المعاشرة الجنسية بل شبه الزنا لان المراة عندما تعاشر رجل غير زوجها فانها تخونه وتلتفت لعشيقها هكذا عبادة الاصنام الالتجاء الى غير الله
فهذا السفر اذا قراته وانت تضع فى ذهنك انك ستجد الجنس ستجد الجنس
جرب معى هذه الطريقة وبامانة ووعد من انسان لانسان اخر ليس من مسيحى لمسلم
اذهب لقراءة السفر مرة اخرى لكن لاتترك الكلمات بل حاول ان تفسر كلماته باسلوب روحى اى حاول ان تضع فى ذهنك ان العريس هو الله ونحن محبوبة الله الذى يذهب الى كل مكان ليلتقى بنا ونحن نرفضه ثم يحاول ونحن نرفضه وعندما نقبله كاله يتغزل بنا مثل الحبيب الذى يتغزل بمحبوبته وفسر الايات على هذذا الاسلوب -اقرا السفر ليس باسلوب ناقد بل كقارىء فقط وفسرها -اقرا السفر بحسن نية
ثم تعالى وصف هل شعرت باى اثارة جنسية وانت تقرا السفر -
وساحاول ان اعرض اجزاء من السفر
[/frame]بعد ذلك

اذا كان التشبيه هدفه ايصال معنى معين او هدف ما و تم ايضاح اركان التشبيه بأن يكون الهكم هو من يقوم بدور الرجل و انتم كمتبعين له تقومون بدور الأنثى الوفية التى لم تحد عن عبادته هل يتطلب ذلك ان يتم شرح ممارسة هذه العلاقة بين الأثنين كتشبيه على اساس انها علاقة بين رجل و أمراة؟ هل يحتاج هذا التشبيه الخوض فى تفاصيل هذه العلاقة. و كيف يكون شعوركم ....ما الأثر الذى يدخله هذا التشبيه فى نفوسكم. هل هذه هى الوسيلة لأيصال هذا المعنى ليرسخ فى نفوسكم؟ هل هذا النشيد مسموح بقرائته لكل المسيحين بمختلف أعمارهم و نوعيتهم سواء كانوا ذكورا او أناث؟هل يمكنم قرائته امام بعضكم البعض؟ أشك فى ذلك لقد خرج السياق من طور تشبيه طرفى العلاقة عن هدفه ان كان ذلك التشبيه صحيح أصلا فبدلا من ان يضع عقوبة او نهى لعملية الخيانة نفسها ان حدثت ترك ذلك ليسترسل فى هذه العلاقة بتفاصيلها بدون خجل او حياء.

**ابن العقيده** · 6 أكت, 2010, 10:31 م

المشاركة الأصلية بواسطة The Truth

أي تفسير تتكلم عنه استاذ KAZORG

فعند الحاجة لمعرفة تفسير الكتاب المقدس لست في حاجة لدخول منتدياتهم الوقحة التي لا هم لها إلا التطاول بكل ما هو سافل عن الإسلام

ومن يحرم دخولها لا نحن بل الله تعالى

[ النساء:140 ]-[ وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً ]

ومازال سؤالي أي تفسير تتكلم عنه حضرتك إذا كان الرهبان والقساوسة أنفسهم فشلوا في تفسيره

وبخصوص تفسير السفر فسأوفر على سيادتكم الدخول الى هذة الأماكن الوقحة وسأحضر لك قول الكتاب المقدس نفسه حول تفسيره

جاء في الكتاب المقدس طبعة الترجمة الرهبان اليسوعين (الكاثوليكية)

مدخل الى سفر نشيد الأناشيد صفحة 1378

إن هذا الكتاب الصغير يشكل مسألة من أشد المسائل المتنازع عليها في نصوص الكتاب المقدس فما معنى هذه القصيدة الغزلية (أو مجموعة القصائد الغزلية) في العهد القديم؟ فللكتاب طابع غرامي وهو لا يتوقف إلا على الجمال الطبيعي ولا يذكر الله ولا إجاب الأولاد .

*ومع ذلك فلا نجد فيه أي مفتاح لتفسيره من الذي ألفه وفي أي تاريخ ؟ ولماذا أُلف؟

يرى بعضهم فيه مجرد مجموعة قصائد للأعراس , تتجاور فيها أغاني الحب دون الإهتمام بالزواج.

((فإن كان الرهبان أنفسهم يجدون صعوبة في تفسير هذا السفر ))

هل تعتقد مجموعة من السفلة الذين لا هم لهم إلا التطاول بمنتهى الوقاحة على الإسلام بكل جهل وغباء قد يجدون هم المفتاح الذي عجز عن إيجادة الرهبان أنفسهم ؟؟؟؟؟

نأتي الآن الى المشكلة التدليسية الثانية

وهي أن المنتديات التي تتحدث حضرتك عنها لا تأتي بكل الحقيقة بل فقط قص ولصق كما يفعلون مع الامور الاخرى

فلا يتكلمون الا على منتهج واحد فقط من التفسيرات المحتملة للسفر من التفسيرات الاربعة او المناهج الاربعة الوضعية ما حاول أن يجتهد بعض المفسرين دون الإستناد على أي قاعدة علمية موثوقة

فإذا كان تاريخ الكاتب والكتابه مجهول

فما بالنا بالتفسير

تواصل ذلك الترجمة ليسوعية في مدخلها فتقول في صفحة 1379

(إصغط على الصورة لتراها بالحجم الطبيعي)

وفي إمكاننا أن نلخص مختلف التفسيرات في أربعة عناوين نستطيع أن نجمعها إثنين بحسب ردها اغلى التمثيل أو الواقع .

1- التفسير التمثيلي (أو الرمزي) : يرقى على الأقل الى القرن الأول ب.م. ويتجنب ما في هذه القصيدة الغزلية من معثرة كثيرا ما أوقعت اليهود والمسيحين في الإرتباك . إنه يفسر علاقات الفتى والفتاة إما تفسيرا تاريخيا وإما تفسيرا صوفيا.

2- التفسير الليترجي

3- التفسير المأسوي : يقبل ما في نشيد الإنشاد من واقع جنسي , ولكنه يتجنب ما يخشى أن يكون معثرة , بنقل هذا الواقع إلى مرتبة ثانوية .

صفحة 1380

وأكثر من ذلك , فإن في الكتاب ثلاثة أشخاص لا شخصين , بحيث أننا أمام مأساة الراعية الأمنية لراعيها, بالرغم من سعي سليمان لحفظها منه وبذلك يخفف من قيمة الشهوة الغرامية .

4- التفسير الطبيعي : يرى في نشيد الأناشيد مجموعة أناشيد حب فية بعد واقعي أكيد . حُفظت هذه كمجموعة , على مثال مجموعات الحب المصرية القديمة أو الأناشيد الشعيبة العربية.

ولكن من المحتمل أن يكون حب نشيد الأناشيد بشريا جنسيا في آن واحد , وأن يكون اهمال أحد هذين الوجهين قد أى في الحالة الأولى الى المعنى التمثيلي وفي الحالة الثانية إلى المعنى الدنيوي.

و كما رأيت حضرتك حالة من التخبط واللاإستقرار

[ يونس:36 ]-[ وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ ]

[ النجم:28 ]-[ وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً ]

فإن إستطعت حضرتك أن تجد ما فشل فية أكبر الرهبان اليسوعين أنفسهم

فنرحب بذلك بكل سرور

حياكم الله ومرحبا بحضرتك

ونسأل الله تعالى الهداية والرشاد للجميع.

قريــبـــــ جــــــــدا ـــــــا

بــــــــــ الله تعالى ــــــــــــإذن

الله أكبر ظهر الحق

والله إن نشيد الإنشاد خرافة
وتعظيمه وإطالق لفظة (المعنى الروحي) عليه تخريف لا معنى له
أود من نصراني لا يخرج عن نقطة البحث أن يقول لي بالضبط الإعجاز الروحي في
3 ثَدْيَاكِ كَخَشْفَتَيْنِ، تَوْأَمَيْ ظَبْيَةٍ.

ياليت من الإخوة النصارى شرح هذه الجملة المليئة بالروحانيات
وأن يوضحوا لنا فنحن لا نعلم أين الإعجاز صراحةً هل هو في
ثدياك ولا خشفة ولا ظبية

**KAZORG** · 8 أكت, 2010, 01:28 ص

يستخدمون هذا السفر و أمثاله فى إباحة الجنس
الجنس فى المسيحية مقدس
و خير مثال على ذلك هو التعميد لدى الأرثوذكس
مس المرأة الأجنبيه ليس محرما و هذا السفر هو دليلهم
المعنى الروحانى لهذا السفرهو
(الإباحية الجنسيه)
و فضائح القساوسة و الرهبان تملأ الآفاق
لا داعى لمهاجمة هذا السفر لأن الإباحيه ركن من أركان دينهم
(إبتسامة)

**دربكة** · 8 أكت, 2010, 02:11 ص

هو المنتدى كله بينادى عليا انا نفسى اعرف ازاى بتعملوا الحكاية دى ازاى كل واحد يشوف الموضوع باسمه ياريت صاحب الموضوع يقولنا واعتذر ان كنت خرجت عن الموضوع والمناظرة ولكن الامر لفت انتباهى اكثر من مرة

**سدرة** · 3 أكت, 2014, 12:32 م

رد: نشيد الأنشاد هل له معانى روحية؟ - بقلم/ أحمد طاهر - هام يا [you]

اي مجنون كان ليلاحظ ان هذا النص لا يحتوي ولو بنسبة ربع في المئة على اي معنى روحاني
بل هي معاني مادية شهوانية بحته متجسدة في شاب وفتاة يتغزلان ببعض ............ استغفر الله العظيم

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بولس غير متأكد بأن معه روح قدس ويقول في الدين بأرائه الشخصية بواسطة mohamed faid ابتدأ بواسطة mohamed faid, 14 يون, 2023, 04:22 م	ردود 0 261 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mohamed faid 14 يون, 2023, 04:22 م
هل بولس الخيام الشقي حرامي الكنائس يستحق أن يتبع بعد كل هذه البلاوي اللي عنده؟ بواسطة mohamed faid ابتدأ بواسطة mohamed faid, 14 يون, 2023, 10:00 ص	ردود 0 136 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mohamed faid 14 يون, 2023, 10:00 ص
من يبكت دانيال على خطيئة بواسطة mohamed faid ابتدأ بواسطة mohamed faid, 11 ماي, 2023, 02:59 م	ردود 0 50 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mohamed faid 11 ماي, 2023, 02:59 م
النصارى بيقولوا الحق أمك يا رب انشلها من المزبلة بواسطة mohamed faid ابتدأ بواسطة mohamed faid, 15 أبر, 2023, 08:42 ص	ردود 0 127 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mohamed faid 15 أبر, 2023, 08:42 ص
أصغر مسيحي أعظم من أعظم نبي لأنه (من بتوع العهد القديم) بواسطة محمد عادل ابتدأ بواسطة محمد عادل, 3 أغس, 2022, 06:11 ص	ردود 0 204 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محمد عادل 3 أغس, 2022, 06:11 ص

نشيد الأنشاد هل له معانى روحية؟ - بقلم/ أحمد طاهر - هام يا [you]

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة