تعليقات الاعضاء ..بشان حوار ثنائي بين د.امير عبدالله و الاستاذ/ نابور وفيلكس

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 43 (0 أعضاء و 43 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ابو تسنيم
    إدارة المنتدى
    • 8 يون, 2006
    • 2615
    • مسلم

    تعليقات الاعضاء ..بشان حوار ثنائي بين د.امير عبدالله و الاستاذ/ نابور وفيلكس


    {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ }
    آل عمران 64

    هنا تكتب

    تعليقات الاعضاء بشان




    الحوار ثنائي بين الدكتور / امير عبدالله و الاستاذ/ نابور وفيلكس ...حول مكة وتنبؤات الكتاب المقدس بشأنها


    وقد تغير المحاور بانسحاب المحاور السابق له ..

    وقد كان اسم الحوار ...سابقاً:

    الحوار ثنائي بين الدكتور / امير عبدالله و الاستاذ/ ابن المسيح ...حول مكة وتنبؤات الكتاب المقدس بشأنها

    وهو استكمالا للحوار السابق بين د.أمير ومستنير بخصوص القبلة و وادي البكاء وبكة


    مع الاخذ في الاعتبار أن هذ الحوار يخضع لقوانين المنتدى بشان الحوار الإسلامي النصراني على هذا الرابط
    https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=81

    ومدير هذا الحوار اخي الحبيب " الساجد"

    ونرجو من الجميع عدم كتابة اي تعليق على اي نقطة يثيرها احد المتحاورين قبل رد الطرف الاخر وذلك لعدم التشويش عليه

    مع الالتزام بالاحترام المتبادل

    وبالله التوفيق




  • المدافع عن الاسلام
    5- عضو مجتهد

    حارس من حراس العقيدة
    • 27 سبت, 2009
    • 888
    • محامى
    • مسلم

    #2
    متابع باذن الله
    اسال الله ان يرينا وضيفنا الحق حقا ويرزقنا اتباعه
    وان يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

    يا أهل بغداد .. لا يطمعن أحدكم ان يكذب على رسول الله وانا حى .....

    (الأمام العلامة المُحدث الدارقطنى ...)

    تعليق

    • اسأل الله العفو
      0- عضو حديث
      • 14 فبر, 2010
      • 2
      • موظف
      • مسلم

      #3
      السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

      اسأل الله ان يكتمل الحوار للاخر حول هذه النقطة لانني لم اجد نقاشا حول هذه النقطة بهذه القوة و الحجة و البرهان من الدكتور امير باركه الله و زاده علما و جعله جندا من جنوده

      أخي الدكتور امير اتمنى منك في حال استمر المحاور الكريم الاخ المسيحي ام لا ان تكمل لنا شرح و تفنيد وبراهين هذه النبؤة للاخر. لما فيها من فائدة لنا و للاخوة المسيحيين. فما شاء الله لديك من الحجة و البرهان ما يكفي
      و هذا بفضل الله عليك و اسأل الله تعالى ان يجعلها في ميزان حسناتك

      و انا افكر في نهاية شرحك لهذه النبؤة ان اقوم بتلتخيصها وجعلها على ملف pdf و اعادة ارسالها لك لتقوم بنشرها في المنتدى لتكون لمن بعدنا حجة و دليل و برهان و مجال بحث لمن بعدك

      جزاك الله خيرا و وفقك لما فيه خير الاسلام و المسلمين الامة الإسلامية

      و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

      تعليق

      • إبن المسيح
        1- عضو جديد
        • 6 فبر, 2010
        • 73
        • مهندس
        • مسيحى

        #4
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        برجاء للاخ المنظم ان يوجهنى بسبب مشكله اواجهها فى المنتدى وهى انه كلما ادخل اليه وانتقل بين صفحاته أخرج عن التسجيل وعندما اكتب للتعليق يرفض نقل الإضافه ويطلب منى التسجيل فهل هناك مشكله عندى فلانى كثيرا ما كتبت وبعد الكتابه وهذا ياخذ من وقتى وانا فى العمل حيث افاجئ فى بعض الأحيان اختفاء ما كتبت

        شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

        تعليق

        • أبو حمزة
          اللجنة العلمية
          مشرف شرف المنتدى

          • 29 مار, 2007
          • 2345
          • مهندس مجاهد
          • مسلم

          #5
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          برجاء للاخ المنظم ان يوجهنى بسبب مشكله اواجهها فى المنتدى وهى انه كلما ادخل اليه وانتقل بين صفحاته أخرج عن التسجيل وعندما اكتب للتعليق يرفض نقل الإضافه ويطلب منى التسجيل فهل هناك مشكله عندى فلانى كثيرا ما كتبت وبعد الكتابه وهذا ياخذ من وقتى وانا فى العمل حيث افاجئ فى بعض الأحيان اختفاء ما كتبت

          شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

          الزميل الفاضل "إبن المسيح"
          قم بعمل كليلك على هذه الخانة ... فتظهر علامة "صح" ..بعدها ستنتقل من صفحة لأخرى ولا يزال تسجيلك سارى

          تعليق

          • _الساجد_
            مشرف قسم النصرانية

            • 23 مار, 2008
            • 4599
            • مسلم

            #6
            الأخ ابو حمزة يقصد خانة التذكر الموجود بجانب تسجيل الدخول
            لكن الصورة لا تظهر عندي

            تعليق

            • إبن المسيح
              1- عضو جديد
              • 6 فبر, 2010
              • 73
              • مهندس
              • مسيحى

              #7
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              أشكركم والرب يحفظكم
              شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

              تعليق

              • أبو حمزة
                اللجنة العلمية
                مشرف شرف المنتدى

                • 29 مار, 2007
                • 2345
                • مهندس مجاهد
                • مسلم

                #8
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                أشكركم والرب يحفظكم
                شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
                هل إنتهت المشكلة زميلنا الفاضل

                تعليق

                • إبن المسيح
                  1- عضو جديد
                  • 6 فبر, 2010
                  • 73
                  • مهندس
                  • مسيحى

                  #9
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  اشكركم على تعبكم
                  شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

                  تعليق

                  • prayer_06
                    3- عضو نشيط

                    حارس من حراس العقيدة
                    عضو شرف المنتدى
                    • 10 يول, 2006
                    • 425
                    • مسلم

                    #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    الحمد لله رب العالمين الرحمن الرحيم خلق الانسان علمه البيان بعث الرسل تترا لهدايه خلقه والتبيان عن نفسه وسع كل شىء علما, حكمته أعلى من كل حكمه واعلى من أي فهم وعقل, امنا به وبكتبه وبرسله وبالغيب عسى ان يرحمنا ويدخلنا في رحمته
                    ونصلى و نسلم على حبيبه المصطفى المختار,محمد بن عبدالله,الذي اشار له كل نبي سبقه,أختاره الله ليختم به الانبياء,سبحانه وتعالى لا يسأل عما يفعل وهم يسئلون..
                    ســـــــــــــــــــــــــــــيدي الفاضل
                    أود ان الفت انتباهك في بادىء الأمر الى عده نقاط هامه وهي
                    ان لا تفكر من وجهة نظر مسبقه اقصد من منظور مسلم و مسيحي, كلنا اناس خلقنا بنفس الطريقه و لنفس السبب
                    دع كل خلفياتك الدينيه خلف ظهرك و توجه بقلبك الى الله,استحضر انك تحبه وانك تريد الوصول اليه

                    لابد ان تضع مفهوم واضح للحوار المسلم المسيحي ولابد ان تتذكر هذا المفهوم دائما وذلك لاني أجد في معظم الاحيان قصورا في طريقه التفكير تؤدي الى عدم فهم الحجه فهما صحيحا سويا

                    1-انت تقول ان المسيح حق و انه صادق فيما أخبر به صحيح؟؟
                    لكن علماء اليهود ,وهم أهل كتاب, لا يرون ذلك بل ويقذفون المسيح وامه بأبشع الالفاظ و الاوصاف صحيح؟؟

                    فسؤالى لك هل قدحهم هذا يؤثر في كون المسيح صادق؟؟

                    اظن ان اجابتك باتأكيد هي النفى..بمعنى ان قدح اليهود في المسيح وتكذيبهم له لا يؤثر في كونه صادق او غير صادق
                    فأسألك السؤال الثاني

                    فلم ينكر علماء او حاخامات اليهود المسيح؟؟ولماذا يكذبونه مع العلم انهم من حمله الكتاب المقدس و مفسريه؟؟
                    الاجابه هي أمر من اثنين

                    اما حسدا من عند انفسهم و خوفا على ذهاب سلطانهم الديني الذي يوفر لهم الاحترام بين متبعى ملتهم ويعطيهم سلطه وقوه دنيويه فهم يأمرون فيطاعون لذلك فسروا الكتب بحيث تتماشى مع اغراضهم ومطالبهم

                    أو أن فهمهم عن المسيح وعن الكتاب خاطيء

                    لذلك يجب علينا مراجهه تفسيراتهم وعدم اعتبارها كالوحي الالهي
                    بمعني انهم بشر قد يصيبون و قد يخطئون
                    فتفسيراتهم ان كانت مخالفه للعقل وجب ردها..
                    الا تتفق معي في هذه الجزئيه؟؟

                    أكيد تتفق معي

                    وأنا أطالبك بنفس القياس علينا نحن المسلمين..بمعنى ان تكذيبكم لمحمد صلى الله عليه وسلم ليس حجه دامغه على كذبه وانما قد يكون حال علمائكم هو نفس حال علماء اليهود ولذللك اطالب ايضا بنفس الحق الذي اعطيته لنفسك
                    واطالب برفع فكره القداسه عن تفسيرات الاباء لانهم بشر قد يصيبون وقد يخطئون
                    فاذا ما وجدنا تفسيرا يناقض العقل و المنطق وجب علينا رده.............هذه نقطه يجب ان تضعها دائما في حسبانك وأعيد و ألخصها لك لأضمن أنك استوعبتها على أكمل وجه عسى ان تنفعك في حواراتك مع المسلمين عامه و في هذا الحوار خاصه


                    يجب الا تنظر لتفسيرات الاباء على انها وحي من السماء وانما هي فقط مجرد اجتهادات واحتمالات وكتابات بشريه قد تحتمل الخطأ او الصواب
                    وبناءا على هذا نصل للتالي

                    1-يجب النظر للنصوص بعين النقد الموضوعي و لا يعتمد على ما يوافق اهواء المفسرين ان كان بلا قرينه او بعيـــــد الاحتمال

                    2-الأمر الحق يجمع حوله حقائق اخرى فيستدل عليه بتطبيق الروايات والايات واجزاء الواقعه الواحده وما يتصل بها

                    3-يستمد ايضا بالمعارف المكتسبه من أحوال الأمم

                    أسف على الاطاله و لكن بعد اذن الاحبه هنا أحببت فقط ان ألفت انتباهك الى بعض المفاهيم التي قد تكون قد غابت عنك وذلك لتستفيد و نستفيد من الحوار القائم ان شاء الله


                    والسلام على من اتبع الهدى
                    وَلَا تَرْكَنُوا إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُوا فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ مِنْ أَوْلِيَاءَ ثُمَّ لَا تُنْصَرُونَ

                    تعليق

                    • نابور وفيلكس
                      3- عضو نشيط
                      • 21 ديس, 2009
                      • 306
                      • باحث
                      • مسيحى

                      #11
                      اهلا بالدكتور امير ، وابن المسيح
                      بداية رائعة ولكن مع التدقيق نجد الكثير والكثير
                      نضع نقطة بسيطة فى التعليق على ما جاء من الدكتور امير

                      تقول :
                      ونؤْمِن أن الصلاة في بيت الله خير من الصلاة في أي مكان آخر مئة الف مرة لقوله صلى الله عليه وسلم " الصلاة في المسجد الحرام بمائة الف صلاة، "


                      وتقول ان هذا مطابق بالاتى :
                      لان يوم واحدا فى ديارك خير من الف

                      جيد ، ولكن يجب ان نضع الحديث مرة اخرى وسوف اضع التعليق

                      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:صَلَاةٌ فِي مَسْجِدِي أَفْضَلُ مِنْ أَلْفِ صَلَاةٍ فِيمَا سِوَاهُ إِلَّا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ وَصَلَاةٌ فِي الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ أَفْضَلُ مِنْ مِائَةِ أَلْفِ صَلَاةٍ فِيمَا سِوَاهُ


                      اذن :
                      1- الف صلاة = المسجد النبوى
                      2- مائة الف صلاة = المسجد الحرام

                      هل تلاحظ معى مــــــــــــائة الف صلاة ===== فى المسجد الحرام الذى هو موضوع الحوار


                      العدد فى المزمور ماذا يقول :

                      يوم واحدا فى ديارك = الف

                      ماذا ...... الـــــــــــــــــــف

                      اذن بتطبيق على المزمور من سوف يكون المقصود هو المسجد النبوى وليس المسجد الحرام


                      النقطة الثانية :
                      الحديث يتكلم عن عدد الصـــــــــــــــــلاة

                      ولكن المزمور يتكلم عن عدد الايــــــــــــــــــام


                      الفرق كبير يا عزيزى الفاضل

                      بل حينما ننظر الى ذلك الامر نجد الكثير فية :

                      فقد جاء في مجمع الزوائد- للحافظ الهيثمي عن أنس بن مالك عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:"من صلى في مسجدي أربعين صلاة لا تفوته صلاة كتب له براءة من النار وبراءة من العذاب وبراءة من النفاق".
                      روى الترمذي بعضه، ورواه أحمد والطبراني في الأوسط ورجاله ثقات.

                      فالامر اصبح يتعلق بكم افعل وماذا تكون النتيجة !!!!!!!!!!


                      هذا تعليق بسيط لكى تكون الامور معنا دقيقة ..........

                      وشكرا لطرح الدكتور امير ، واتمنى الاجابة على كلامى لو توفر معة الوقت .....

                      تعليق

                      • _الساجد_
                        مشرف قسم النصرانية

                        • 23 مار, 2008
                        • 4599
                        • مسلم

                        #12
                        مرحباً بالأخ نابور ..
                        سؤالك جيد .. والنص مليييييييء بجزئيات نسعد بنقاشها معك ..
                        النص كله يتحدث عن شوق (المترنم) سواء كان النبي داوود أو غيره إلى الـ pilgrimage وهو يتحدث عن طريق الحج على وجه العموم وذكر في أثناءه Baca الاسم العلم الذي يبدأ بحرف كابيتال ..
                        النص يقول : لأن يوم واحدا فى ديارك خير من ألف ..
                        وديارك "بالجمع" تشير إلى المشاعر المقدسة على وجه العموم .. لا يشترط فيه المسجد الحرام بذاته .. سواء فهمنا منها أن (اليوم) يقصد به "الصلاة" أو أن (اليوم) يقصد به "يوم من أيام الحاج" .. لا فرق لدينا .. ما يهمنا أن النبوءة - اترك الترجمات العربية - تنطبق حرفياً .. على وصف طريق الحج وبركاته ..
                        لا تقل لي " التفاسير المسيحية " .. قول المفسر المسيحي أو المفسر المسلم عرضة للنقد .. عرضة للجرح والتعديل في ضوء قواعد اللغة ومعطيات التاريخ وغيرها ..

                        مثال يأستاذ نابور : على أي أساس يقول المفسر المسيحي : إن المقصود هو الحديث عن اليوم الأبدي والديار الأبدية ..
                        لو كان النص يتعلق بالحديث عن " ديار الرب الأبدية " فلا وجه للمقارنة بين " يوم " الدنيا و"يوم الرب" ولا وجه لذكر كلمة " ألف " ..

                        المختصر المفيد : ثواب وبركات "اليوم الواحد" الذي يقضيه الحاج أثناء قضاءه المشاعر المقدسة لهو أفضل من ألف يوم فيما سواه ..

                        تعليق

                        • أبو حمزة
                          اللجنة العلمية
                          مشرف شرف المنتدى

                          • 29 مار, 2007
                          • 2345
                          • مهندس مجاهد
                          • مسلم

                          #13
                          أهلاً بك نابور
                          ومرحباً بك عضواً جديداً

                          فقد جاء في مجمع الزوائد- للحافظ الهيثمي عن أنس بن مالك عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:"من صلى في مسجدي أربعين صلاة لا تفوته صلاة كتب له براءة من النار وبراءة من العذاب وبراءة من النفاق".
                          روى الترمذي بعضه، ورواه أحمد والطبراني في الأوسط ورجاله ثقات.

                          فالامر اصبح يتعلق بكم افعل وماذا تكون النتيجة !!!!!!!!!!
                          لا طبعاً
                          الحديث هنا لا يتعلق بكم أفعل .. الأمر يتعلق بمقدار الثواب
                          فلا تخلط بين الأمرين
                          ما بين مقدار الفعل الذى نجازى عليه
                          وما بين مقدار الثواب الذى بين يدى الله

                          تعليق

                          • نابور وفيلكس
                            3- عضو نشيط
                            • 21 ديس, 2009
                            • 306
                            • باحث
                            • مسيحى

                            #14
                            اهلا بالجميع

                            للاسف كلام الدكتور امير واضح .......... وكلامى فى التعليق واضح جداااا

                            ما هى الاجابة على ما قدمتة فى تعليقى على هذا الجزء ..........


                            بالنسبة للنقطة الثانية :

                            ان قام شخص ب40-- صلاة فى المسجد النبوى ولا تفوتة صلاة
                            هل سوف تكتب لة براءة من النار ام لم تكتب لة براءة من النار ؟؟؟؟؟

                            تعليق

                            • أبو حمزة
                              اللجنة العلمية
                              مشرف شرف المنتدى

                              • 29 مار, 2007
                              • 2345
                              • مهندس مجاهد
                              • مسلم

                              #15
                              اهلا بالجميع

                              للاسف كلام الدكتور امير واضح .......... وكلامى فى التعليق واضح جداااا
                              للأسف الشديد .... الإجابة موجودة فى المزمور ولكنك لا تراها ولن تراها حتى نخبرك عنها
                              لأنك تبحث عن الأخطاء ولا تبحث عن الحق
                              أنظر بعين أخرى غير عين تصيد الأخطاء ..لعل نعمة ربك تطالك

                              __________________________________

                              بالنسبة للنقطة الثانية :
                              بالنسبة للنقطة الثانية يا نابور .. لا يوجد لها اى دخل فى الموضوع
                              أمامك فرصة واحدة أخرى لتوضيح قصدك وفكرتك.. وإلا سأحذف كل ما يتعلق بهذه النقطة منعاً للتشتت
                              ان قام شخص ب40-- صلاة فى المسجد النبوى ولا تفوتة صلاة
                              هل سوف تكتب لة براءة من النار ام لم تكتب لة براءة من النار ؟؟؟؟؟
                              تكتب له براءة إن صلحت صلاته
                              وماذا بعد ذلك؟!!! منتظر توضيحك

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              مغلق: علوم الاجنة
                              بواسطة Momen Abedi
                              ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                              ردود 5
                              162 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                              ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                              ردود 9
                              346 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة طالب علم مصري
                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                              ردود 5
                              422 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة Mohamed Karm
                              بواسطة Mohamed Karm
                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                              رد 1
                              292 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة Mohamed Karm
                              بواسطة Mohamed Karm
                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                              ردود 0
                              204 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة Mohamed Karm
                              بواسطة Mohamed Karm
                              يعمل...