بجد لا تعليق [/quote]
__________________________________________________ _____________________________________________

إذن إما أن نراك في في حوار ثنائي وهذا والله ما أتمناه ....أو تلتزم بما كتبته عاليه وتعيد قراءة الردود وستعلم أن موقفك أصبح سيء بصراحة جدا...

{أَفَأَنتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَن كَانَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ }الزخرف40

الزميل نابور
عندك رد على هذا الكلام ؟؟

فالصلاة فى المسجد الحرام والصلاة فى المسجد النبوى لا تتساويان فى أصل الثواب
فالأصل أن الصلاة فى المسجد النبوى خير من ألف صلاة فيما سواه
والأصل أن الصلاة فى المسجد الحرام خير من مائة ألف صلاة فيما سواه
ولكنهما قد تتساويا فى فضل الثواب ومضاعفاته
لأن الصلاة فى المسجد النبوى (خيـــــــر من ألف) .......... فقد تساوى مليون مثلاً
والصلاة فى المسجد الحــــرام (خير من مائة ألف) .......... فقد تساوى مليون أيضاً

فاحتمالية التساوى فى الفضل والمضاعفة قائمة بنص الحديث
وعدم التساوى فى أصل الثواب قائم بنص الحديث أيضاً


فهل علمتَ يا ضيفنا الفرق بين عدم التساوى فى الأصل و احتمالية التساوى فى الفضل ؟؟

أم لا تملك رداً ؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسب قوانين المناظرات فإن الحوار ينتهي:
1- بعدم استطاعة المحاور اثبات دعواه.
2- أو بالتكرار الموحي بعدم الفهم في حين يفهم جميع القراء او المتابعين .
3- أو بتغييره للموضوع .
4- أو بوقوعه في التناقُض .




1) انتهي الحوار بفشله في اثبات دعواه , وتغاضينا وأكملنا:

وقد فشل المحاور في اثبات دعواه , بل لم يستطع أصلاً أن ينتقل للنقاط التالية لأنه علم وأدرك أنها معلومات غير صحيحة نقلها متسرعاً عن أحمق غير مسئول.

وبهذا كان من المفترض أن ننهي الحوار من أول مرة لعدم المسئولية والكفاءة , وينتهي بالإفحام .. لكن تأنينا.



2) انتهى الحوار بتغييره للموضوع :
- حيث قلب الموضوع للحوار عن اثبات أن هيرودوت مؤرخ .!! ولايوجد أحد في المنتدى لا يعلم ان هيرودوت مؤرخ..!
- ومرة عن اثبات هل الخريطة لهريودوت ام للمؤرخين .. وقد ثبُت أن المؤرخين رسموا الخريطة بناءاً على وصف هيرودوت في تاريخه , ولازال يحاور ويستخدم مواقع غير موثقة ..!! وجعل الموضوع كله حول هل رسمها هيرودوت ام لا ..!!
- ومرةبهروبه عن اثبات ما يقول إلى طلبه لنا نحن ان نأتي باسماء مؤرخين ذكروا مكة .. !!
- ومرة يالحديث عن أقسان العربية عند البيزنطيين والرومان وتفاصيل لا قيمة لها في الحوار.

3- انتهى الموضوع بالتكرار الموحي بعدم الفهم للسؤال , في حين فهم الجميع المطلوب ويفهم السؤال طالب الإبتدائية:

4- انتهى الموضوع بالتناقُض :
حيث قال في أول الامر أن هيرودوت زار الجزيرة العربية , وغرب الجزيرة العربية ... لكن المفاجأة أنه أثبت على نفسه أن العربية المقصودة لهيرودوت هي الأنباط ... وغيرها صحراء لا يرتادها أحد ..!!!!!!

فوقع في التناقض ..!! فانتهى الموضوع بالإنقطاع حيث ادعى في آخر الحوار عكس ما زعمه في أوله...!!

ولكنى ساذكر التالى اثباتا عن ان العلماء المسلمين لم يقدروا فى اثبات صحة وجود مكه فكل كتاباتهم عن اناس لم يكونو موجودين قبل القرن الثالث الميلادى ولكن بعده وعندما يذكر ان الملك كذا فعل كذا لا يذكر المصدر وان ذكر فى بعض الأحيان فيستشهدوا بالإنجيل لكن هناك بعض العلماء استشهدوا بكتب المؤرخين القدماء لكن لم يتطرقوا عن مكه فى ذكرهم عنهم

www.al-eman.com/Islamlib/view...D=174&CID=5#s2
بختنصر يغزو العرب (كتاب الكامل فى التاريخ الجزء الأول) لم يعتمد على اى مصدر من كتب التاريخ القديم كله من قال هذا وقال ذاك حتى هم أين مصادرهم وان كانت من محمد فلما لم يذكر هذه الأمور وتركها لغيره فكثير من اقوالهم عن عن عن.......
مثلا
ذكر من ملك من قومه بعد الإسكندر
لما مات الإسكندر عُرض الملك على ابنه الإسكندروس فأبى واختار العبادة فملكت اليونان فيما قيل بطلميوس بن لاغوس وكان ملكه ثمانيًا وثلاثين سنة ثمّ ملك بعده بطلميوس فيلوذفوس وكان ملكه أربعين سنة ثمّ ملك بعده بطلميوس أوراغاطس أربعًا وعشرين سنة ثمّ ملك بعده بطلميوس فيلافطر إحدى وعشرين سنة ثمّ ملك بعده بطلميوش افيفانس اثنتين وعشرين سنة ثمّ ملك بعده بطلميوس الاخشندر إحدى عشرة سنة ثمّ ملك بعده بطلميوس الذي اختفى عن ملكه ثماني سنين ثمّ ملكت بعده قالو بطرى سبع عشرة سنة وكانت من الحكماء وهؤلاء كلّهم من اليونان وكلّ من كان بعد الإسكندر كان يدعى بطلميوس كما كانت تدعى ملوك الفرس أكاسرة وملوك الروم قياصرة‏.‏ (أين المصـــــــــــــــــادر؟؟؟؟)
وقد ذكر بعض العلماء (أى علماء؟؟؟) أنّ بطلميوس صاحب المجسطي (يحسب له ) وغيره من الكتب لم يكن من هؤلاء الملوك وإنّما كان أيّام ملوك الروم على ما نذكره إن شاء الله تعالى‏.‏
ثمّ ملك الشام فيما بعد قالوبطرى ملوك الروم فكان أوّل من ملك منهم جايوس يولوس خمس سنين ثمّ ملك بعده أغسطوس ستًّا وخسمين سنة فلمّا مضى من ملكه اثنتان وأربعون سنة (من أى مصدر إعتمد؟)
من عادة أى باحث او مؤلف له قيمته أن يستشهد ب المصادر التى اتى بها لكن مثلما نرى انه لم يذكر اى شئ فمن اين كلامه فهل نعتمد كلام غير موثق

- كتاب آثار البلاد وأخبار العباد زكريا بن محمد بن محمود القزويني

مثلا فى كلامه عن مكه لا توجد له أى مصادر من مؤرخين قبل القرن الثالث الميلادى

- البدايه والنهايه ج 2
www.al-eman.com/Islamlib/view...=251&CID=27#s7
مثلا
وكانت العرب تسمي كل من ملك اليمن مع الشحر وحضرموت تُبَّعاً، كما يسمون من ملك الشام مع الجزيرة قيصر، ومن ملك الفرس كسرى، ومن ملك مصر فرعون، ومن ملك الحبشة النجاشي، ومن ملك الهند بطليموس‏.‏
وقد كان من جملة ملوك حمير بأرض اليمن بلقيس، وقد قدمنا قصتها مع سليمان عليه السلام، وقد كانوا في غبطة عظيمة، وأرزاق دارة، وثمار وزروع كثيرة، وكانوا مع ذلك على الاستقامة والسداد وطريق الرشاد، فلما بدلوا نعمة الله كفراً أحلوا قومهم دار البوار‏.‏

فى مكان آخر
فنزلت طوائف منهم الحجاز، ومنهم خزاعة نزلوا ظاهر مكة، وكان من أمرهم ما سنذكره، ومنهم المدينة المنورة اليوم، فكانوا أول من سكنها‏.‏ ثم نزلت عندهم ثلاث قبائل من اليهود‏:‏ بنو قينقاع، وبنو قريظة، وبنو النضير، فخالفوا الأوس والخزرج، وأقاموا عندهم، وكان من أمرهم ما سنذكره‏.‏
ونزلت طائفة أخرى منهم الشام، وهم الذين تنصروا فيما بعد، وهم‏:‏ غسان، وعاملة، وبهراء، ولخم، وجذام، وتنوخ، وتغلب، وغيرهم، وسنذكرهم عند ذكر فتوح الشام في زمن الشيخين ‏.‏
مثل آخر
وقد ذكر محمد بن إسحاق في كتاب السيرة، أن أول من خرج من اليمن قبل سيل العرم عمرو بن عامر اللخمي، ولخم هو ابن عدي بن الحارث بن مرة بن ازد بن زيد بن مهع بن عمرو بن عريب بن يشجب ابن زيد بن كهلان بن سبأ‏.‏ ويقال‏:‏ لخم بن عدي بن عمرو بن سبأ، قاله ابن هشام‏.‏
قال ابن إسحاق‏:‏ وكان سبب خروجه من اليمن فيما حدثني أبو زيد الأنصاري أنه رأى جرذاً يحفر في سد مأرب الذي كان يحبس عليهم الماء، فيصرفونه حيث شاؤوا من أرضهم، فعلم أنه لا بقاء للسد على ذلك، فاعتزم على النقلة عن اليمن، فكاد قومه، فأمر اصغر ولده إذا أغلظ عليه ولطمه، أن يقوم إليه فيلطمه، ففعل ابنه ما أمره به‏.‏
فقال عمرو‏:‏ لا أقيم ببلد لطم وجهي فيه أصغر ولدي، وعرض أمواله، فقال أشراف من أشراف اليمن‏:‏ اغتنموا غضبة عمرو فاشتروا منه أمواله، وانتقل في ولده وولد ولده‏.‏
وقالت الأزد‏:‏ لا نتخلف عن عمرو بن عامر، فباعوا أموالهم وخرجوا معه، فساروا حتى نزلوا بلاد عك، مجتازين يرتادون البلدان، فحاربتهم عك، فكانت حربهم سجالاً، ففي ذلك قال عباس بن مرداس‏:‏
وعك بن عدنان الذين تلعبوا * بغسان حتى طردوا كل مطرد
قال‏:‏ فارتحلوا عنهم، فتفرقوا في البلاد، فنزل آل جفنة بن عمرو بن عامر الشام، ونزل الأوس والخزرج يثرب، ونزلت خزاعة مراً، ونزلت أزد السراة السراة، ونزلت أزد عمان عمان‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 2/ 196‏)‏

أيضا

قصة تبع أبي كرب مع أهل المدينة ‏(‏وكيف أراد غزو البيت الحرام ثم شرفه وعظمه وكساه الحلل فكان أول من كساه‏)‏‏.‏
قال ابن إسحاق‏:‏ فلما هلك ربيعة بن نصر، رجع ملك اليمن كله إلى حسان بن تبان أسعد أبي كرب، وتبان أسعد تبع الآخر ابن كلكيركب بن زيد، وزيد بن تبع الأول بن عمرو ذي الأذعار بن أبرهة ذي المنار بن الرائش بن عدي بن صيفي بن سبأ الأصغر بن كعب كهف الظلم بن زيد بن سهل بن عمرو بن قس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير ابن أنس بن الهميسع بن العربحج والعربحج، هو حميبر بن سبأ الأكبر بن يعرب بن يشجب بن قحطان‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 2/ 200‏)‏
قال عبد الملك بن هشام‏:‏ سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان‏.‏
قال ابن إسحاق‏:‏ وتبان أسعد أبو كرب، هو الذي قدم المدينة، وساق الحبرين من اليهود إلى اليمن، وعمَّر البيت الحرام وكساه، وكان ملكه قبل ملك ربيعة بن نصر‏.‏
وكان قد جعل طريقه حين رجع من غزوة بلاد المشرق على المدينة، وكان قد مر بها في بدأته فلم يهج أهلها، وخلَّف بين أظهرهم ابناً له، فقتل غيلة فقدمها وهو مجمع لإخرابها واستئصال أهلها وقطع نخلها‏.‏
فجمع له هذا الحي من الأنصار ورئيسهم عمرو بن طلحة أخو بني النجار، ثم أحد بني عمرو بن مبذول، واسم مبذول‏:‏ عامر بن مالك بن النجار، واسم النجار‏:‏ تيم الله بن ثعلبة بن عمرو بن الخزرج بن حارثة بن ثعلبة بن عمرو بن عامر‏

منذ متى ونحن نأخذ بقول شخص أيا كان يتكلم عن التاريخ وهو لم يعاصره بدون أى استنادا من اى مصادر تاريخيه تواكب الفتره فقط مستند على انه سمع من هذا وذاك ؟؟


- الطبقات الكبرى

مثلا
ذكر القرون والسنين التي بين آدم ومحمد عليهما الصلاة والسلام

قال أخبرنا قبيصة بن عقبة أخبرنا سفيان بن سعيد عن أبيه عن عكرمة قال كان بين آدم ونوح عشرة قرون (اين مصدره؟) كلهم على الإسلام (شئ غريب) قال أخبرنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي عن غير واحد من أهل العلم (هل التاريخ أصبح ياخذ من واحد من اهل العلم مثلما ذكر فمن هو؟؟) قالوا كان بين آدم ونوح عشرة قرون والقرن مائة سنة وبين نوح وإبراهيم عشرة قرون والقرن مائة سنة وبين إبراهيم وموسى بن عمران عشرة قرون والقرن مائة سنة (المصدر؟؟) قال أخبرنا هشام بن محمد بن السائب عن أبيه عن أبي صالح عن بن عباس قال كان بين موسى بن عمران وعيسى بن مريم ألف سنة وتسعمائة سنة ولم تكن بينهما فترة وانه أرسل بينهما ألف نبي من بني إسرائيل سوى من أرسل من غيرهم وكان بين ميلاد عيسى والنبي صلى الله عليه وسلم خمسمائة سنة وتسع وستون سنة بعث في أولها ثلاثة أنبياء وهو قوله إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث والذي عزز به شمعون وكان من الحواريين وكانت الفترة التي لم يبعث الله فيها رسولا أربعمائة سنة وأربعا وثلاثين سنة وان حواريي عيسى بن مريم كانوا اثني عشر رجلا وكان قد تبعه بشر كثير ولكنه لم يكن فيهم حواري إلا اثنا عشر رجلا وكان من الحواريين القصار والصياد وكانوا عمالا يعملون بأيديهم وان الحواريين هم الأصفياء وان عيسى صلى الله عليه وسلم حين رفع كان بن اثنتين وثلاثين سنة وستة أشهر وكانت نبوته ثلاثين شهرا وان الله رفعه بجسده وانه حي الآن وسيرجع إلى الدنيا فيكون فيها ملكا ثم يموت كما يموت الناس وكانت قرية عيسى تسمى ناصرة وكان أصحابه يسمون الناصريين وكان يقال لعيسى الناصري فلذلك سميت النصارى ‏.

- كتاب المنتظم فى التاريخ

- http://www.al-eman.com/Islamlib/view...=179&CID=14#s3

لما لم يذكر سند تاريخى واحد يعضد كلامه فى تاريخ الملوك ما قبل القرن الثالث الميلادى

- المنمق فى أخبار قريش
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewD=225&CID=2#s1
لم يستند على مصدر تاريخى واحد يعضد كلامه

- تاريخ أبى الفداء
- http://www.al-eman.com/Islamlib/view...D=221&CID=8#s2

لم يعتمد ايضا على اى مصدر تاريخى

- كتاب صفة جزيرة العرب

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...D=196&CID=2#s2

معرفة قسمة الأقاليم لبطليموس
وأما بطليموس وقدماء اليونانيين فإنهم رأوا ن طباع الأقاليم وجبلّتها لا تكون إلا طرائق من المشرق إلى المغرب متجاورة بعضها إلى بعض من خط الاستواء إلى حيث يقع القطب الشمالي خمسين درجة وهو ضِعْف الميْل وزيادة جزئين وكسر وقد حدَّ في قانونه عرض كل إقليم منها وساعات نهاره الأطول على وسطه دون طرفيه بقول من نقل عنه فجعل وسط
الإقليم الأول
مدينة سبأ بمأرب من أرض اليمن وجعل العرض‏:‏ ستة عشر جزءاً وربعاً وخمساً وساعات نهاره الأطول‏:‏ ثلاث عشرة سواء وعرض
الإقليم الثاني
منتهى الميل وهو ثلاثة وعشرون جزءاً وخمسة أسداس وساعات نهاره الأطول‏:‏ ثلاث عشرة ونصف والثالث‏:‏ إقليم إسكندرية وعرضه ثلاثون جزءاً وسدس وخمس جزء وساعاته‏:‏ أربع عشرة والرابع‏:‏ إقليم بابل وعرضه‏:‏ ستة وثلاثون جزءاً وعشر وساعات نهاره الأطول‏:‏ أربع عشرة ونصف والإقليم الخامس‏:‏ عرضه أربعون جزءاً وتسعة أعشار وثلث عشر ساعة وساعاته‏:‏ خمس عشرة ساعة والإقليم السادس‏:‏ عرضه خمسة وأربعون جزءاً ونصف وسدس عشر وساعات نهاره الأطول‏:‏ خمس عشرة ساعة ونصف‏.‏
والإقليم السابع‏:‏ عرضه ثمانية وأربعون جزءاً ونصف وثلث عشر ونهاره الأطول‏:‏ ست عشرة ساعة وقد حد أقاصيها وأدانيها وبعض ما تشتمل عليه من البلاد المشهورة فقال‏:‏ إن الإقليم الأول يمر على وسطه من المشرق إلى المغرب على المواضع التي يكون نهارها الأطول وعرضها على ما ذكرناه وابتداؤه حيث يكون نهاره الأطول‏:‏ اثنتي عشرة ساعة وثلاثة أرباع ساعة‏.‏
وعرضه‏:‏ اثني عشر جزءاً ونصف وانتهاؤه حيث يكون نهاره الأطول‏:‏ ثلاث عشرة ساعة وربع وعرضه‏:‏ عشرون جزءاً وربع قال‏:‏ ووسط هذا الإقليم مدينة سبأ ما كان في مثل عرضها من مواضع الأرض وابتداؤه من المشرق من أقاصي بلاد الصين فيمر على جنوب الصين إلى سواحل البحر الذي في جنوب بلاد الهند والسند ويقطع البحر إلى جزيرة العرب وأرض اليمن وبحر جدة الماد إلى القٌلزم وبلاد الحبشة وما وراء النيل وجنوب بلاد البربر إلى أن ينتهي إلى حد بلاد المغرب وهو دون البحر لمظلم بمقدار ما نحن ذاكروه فيما بعد إن شاء الله تعالى‏.‏
الإقليم الثاني
ويمر الإقليم الثاني على وسطه من المشرق إلى المغرب على المواضع التي يكون نهارها الأطول وعرضها ما ذكرناه وابتداؤه من المكان الذي انتهت إليه ساعات الإقليم الأول إلى حيث يكون نهاره الأطول ثلاث عشرة ساعة وخمسا وأربعين دقيقة وعرضه سبع وعشرون درجة وخمس قال‏:‏ ووسط هذا الإقليم بتهامة من أرض العرب وما كان في مثل عرضها من مواضع الأرض وابتداؤه من المشرق من بلاد الصين فيمر ببلاد الهند والسند إلى حيث يلتقي البحر الأخضر - يريد بحر الزنج - وبحر البصرة ويقطع جزيرة العرب ومكة والحجاز وبحر القُلزم وصعيد مصر ويقطع النيل وأرض المغرب على وسط بلاد إفريقية وبلاد البربر إلى أن ينتهي إلى حد
اليس هناك مصدر لكلامه أين اسم الكتاب والصفحة كى نراجع وراءه لان بطليموس لم يجد مكه اصلا ؟؟؟
وعلى هذا اود ان اطرح التالى

1. رفض العلماء المسلمين جمله أى مصدر تاريخى يتكلم عن منطقة الجزيره العربيه والإعتماد على رجال قالوا عنهم ثقات فى القرن السابع فقط

2. كأن التاريخ المدون بدأ من القرن السابع الميلادى لان ما نجده لا يوجد مصدر تاريخى معاصر فى الفتره ما قبل القرن الثالث لاثبات ذكر مكه فى كتب الأقدمين

برجاء لا تتهم شخص بما وصفت حتىولو كان جاهل

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

3. ما يذكر العلماء المسلمين يدفعنا للسؤال من اين أتو بالمعلومات التى ذكروها ؟

4. المصادر مثل بن هشان وبن اسحق فمن اى مصادر تكلموا لانهم فقد إكتفوا بما ذكر الحديث عن عن عن ؟ الا يجب ان يكون موثق حتى ولو كان من عند محمد نبى الإسلام

فهل خير من ألف قد تساوى مليون ؟؟ أم محال أن تساوى مليون؟؟

رغم ان السؤال بعيد عن الموضوع ومخالف للاعداد والحديث ولكن سوف اقدم اجابة

محال ان تساوى مليون

وسبق جاوبت مليون مرة ............

بسم الله الرحمن الرحيم
العضو المسيحى المدعو باسم ابن المسيح يرفض كلام المؤرخين والنسابين العرب ويصر على الأخذ عن الغرب
عموما طالما أنت لاتصدق الا كلام ذو العيون الخضر والشعر الأصفر فهذا رأى واحد من المؤرخين المهمين الذى ألف هو زوجته اليهودية كتاب قصة الحضارة وهو ديورانت
فماذا قال فى كتابه - اقرأ -
وينسب ديورانت إلى باحثين أن هذه الأشعار ربما تكون من بعض طقوس الخصب والنماء الوثنية، وفيها مؤثرات أفريقية ربما جاءت من مصر، مثل البيت الذي يقول "أنا سوداء لكن جميلة "
هذا رأيه فى نقد سفر قانونى من العهد القديم وهو سفر الإنشاد

وهذا رأى ذو العيون الخضر والشعر الأصفر فى كتابك المقدس على هذا الرابط أرجو أن تقرأه
http://www.dr-z-abdelaziz.com/index.php?option=com_content&view=article&id=79:20 08-10-27-18-34-46&
catid=38:2008-10-18-13-35-59&Itemid=89

بعد أن تقرأ أرجو أن توحد قياسك فلا تقيس موضوع بمقياس وتقيس الآخر بمقياس آخر حتى لاتتهم بإتباع الهوى

وعموما فى النهاية أقول لك أن يئر زمزم هذه البئر الذى لا يوجد أى مصدر مائى مثله فى أى مكان فى العالم
فالأنهار مائها يزيد ويقل والأبار مائها ينضب بعد فترة
أما هذه البئر مائها ثابت ولم ينقص ولا سنتيمتر واحد طوال التاريخ وينهل منه سنويا ما لا يقل عن سبعة ملايين حاج ومعتمر وربما يزيد ومائه ثابت لا ينقص ، ومازال موجود رغم مرور الاف السنين يمدنا بمائه المقدس
هذا يكفينى لأصدق الراوية الإسلامية عن الكعبة
إذهب الى الجيولوجيين المسيحيين وإسألهم عن هذه البئر وهل لها مثيل على كوكب الأرض وماهو تفسيرهم لهذا البئر المعجز وحاول أن تبحث عن رأى ذو العيون الخضر والشعر الأصفر فى تفسيراتهم عن هذا البئر
منتظر إجابتك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخ سعيد بإسلامه

اولا انا لم اقل انى لا اعترف بالمؤرخين العرب

لكن انا اعتمد على المنطق كيف يكون عالم ويذكر كلام بدون مصدر يعضد كلامه اليس هذا منطقى ؟؟

ثانيا واضح انك لم تفتح الروابط كى تقرا

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

بسم الله الرحمن الرحيم
يا أخى يا إبن المسيح كل ما أريده منك أن توحد قياسك عم من تأخذ عنهم
وليس معنى أن هيرودوت لم يذكر الكعبة أو غيره أنها لم تكن موجودة
لسبب بسيط جدا أنى عندما لاأذكر الشئ هذا معناه أنهم موجود وأنا لم أدركه أو أنه غير موجود فعلا
فالجاذبية الأرضية مثلا موجودة منذ بدء الخليقة ولم يكن يدركها أحد حتى جاء نيوتن وأدركها فهل الجاذبية الأرضية لم تكن موجودة قبل نيوتن - هل كان الناس يطيرون فى الجو مثل رواد الفضاء على القمر قبل نيوتن لعدم وجود الجاذبية -
هل أنكر هيرودت وجودها
وقبل مولد النبى - بعشر سنين مثلا - هل ذكرت الكعبة لدى المؤرخيين الغربيين أو غيرهم
فموقع مكة فى مكان منعزل عن العالم تحيطها الجبال من كل جانب
هذا حالها قبل الإسلام فلا تحكم عليها بما هى عليه الآن بعد أن أصبحت هى قلب العالم الإسلامى

فهل خير من ألف قد تساوى مليون ؟؟ أم محال أن تساوى مليون؟؟

فكان جوابك :

محال ان تساوى مليون

جوابك هذا مردود عليه من مشرفتنا الفاضلة / نصرة الإسلام

إن قلت : محال أن تساوى مليون , فعدم الرد عليك أفضل

وإن قلتَ - كسائر العقلاء - : أنها قد تساوى مليون , فقد اتفقنا .

سبحان الله العلى العظيم
إنا لله وإنا إليه راجعون
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا إجتنابه

أخ سعيد بإسلامه

1) هل جميع المؤرخين القدامى فى الشرق أو الغرب وثقوا أخبارهم عمن قبلهم ؟
بعض التاريخ ظل ينقل شفاهة إلى أن كتبه أحد المؤرخين
فمتى مات سليمان صلى الله عليه وسلم
928 أم 934 ق.م. أم غير ذلك من الأخبار الواردة
ومتى هدم الرومان بيت المقدس بعد رفع المسيح
عام 70 ب.م. أم 68 ب.م.
وأين إبادة قوم صالح فى كتب التاريخ الغير إسلامى وهم قريبون فى الوقت من زمن إبراهيم صلى الله عليه وسلم وآثار هلاكهم موجودة
وأين هلاك قوم عاد من كتب التاريخ وآثار هلاكهم موجودة لم تكتشف إلا فى القرن العشرين

لكل عصر سماته وعندما بدأ التدوين لم يتم تسجيل كل ما على الأرض من العلم بل إن كل مؤرخ سجل ما يرغب فى أن يسجله مما يعلمه يعلمه أو ما يقع ضمن اهتماماته وما يعلمه ليس كل العلم
لم يهتم هيرودوت بمكة فلم تكن مملكة قوية كالروم والفرس
والوثنيون عبر تاريخهم يطمسون تاريخ الأمم المؤمنة
أين تاريخ بنى إسرائيل فى مصر فى آثار المصريين القدماء وقد ظلو بمصر من 400 سنة إلى 430 سنة وفق الكتاب المقدس
ابحث فى كتب التاريخ عن ذلك ولن تجد غير خبر واحد مبتور سجل على قبر فرعون فى فترة التيه أن بنى إسرائيل ( لم يعودوا يوجدوا) وهو الخبر الوحيد فى تاريخ مصر القديم
لم يسجل غرق الفرعون
ولم يسجل نجاح بنى إسرائيل فى عبور البحر
فكيف يسجل على جدران قبرالفرعون ما يدل على خزى الفرعون

ليس كل ما ذكرته كتب التاريخ الإسلامية من الحديث الشريف أو من القرآن
وما ذكرته كتب التاريخ إجمالا ليس كل الحقيقة



ولكن الغريب أن هذا الكلام يصدر من رجل يؤمن بأناجيل يأخذ عنهاعقيدته
وهى مجهولة الكاتب
ويؤمن بكتاب لم يوثق الأخبار التاريخية الموجودة به على كثرتها

حتى أننا للأسف نجد أن هذا الكتاب يخبرنا أن الأرنب يجتر
بما يخالف طبيعة خلق الله للأرنب
فالآرنب لا يجتر
ولا يقول الخالق ما يخالف ما خلق خلقه عليه
فهذا ليس كلام الله
ولم ينسب كاتب السفر الكلام إلى قائله بل نسب قوله الخاطىء إلى الله
فسبحان الله عما يصفون

مشكلة


بصراحة أنا شايف مشكلة هي ازاي يثبت المسلمين ان الكعبة كانت موجودة ايام متقال المزمور ده ؟

و برضو في مشلكة تانية و هي ان دلوقتي بقى في كثير من ايات الكتاب المقدس المسلمين بيقولوا عليها صحيحة و ده حاجة كويسة .

سلام