عزيزى الفاضل

الدكتور امير لم يقدم نفس الصورة فى المشاركات السابقة
انا كتبت الرد بنفس الطريقة الذى كتب بها الدكتور
اذن انا فعلت كل ما عندى وسكت عن نقل الردود وحاولت تقديم صورة اخرى لعرضها هنا

هذا الترتيب الذى تقول عليه يتبعه الدكتور امير فيما سياتى

امامه الردود فليرد كما يشاء

هذا شيء طبيعي لأنه الباديء بالادعاء .. ومن منطق العقل السليم أن تأتي أنت لتفند ادعاءه بالوسيلة التي طلبتها منك ..
لكنك لا تريد ..
هل (تخشى شيئاً) المسلم لا يخشاه ..

لنراجع سريعاً ..
الحوار بينك وبين الدكتور بدأ من هذه النقطة المشاركة رقم #21 :
فتقدم الدكتور أمير و(ادعى) أن بكة التوراتية هي بكة القرآنية .. على ثلاثة محاور .. النطق والكتابة والمعنى ..
وأورد أولى مشاركاته :


أرأيت ؟ مشاركة قصيرة موجزة مرتبة واضحة المعالم .. كاذب فيها أو مدعي أو صادق هذا لا يهم إدارة الحوار ..
من المنطقى أن يكون دورك التالي له أن تقول :
في إيجاز وترتيب .. لكنك لا تريد ..
هل (تخشى شيئاً) المسلم لا يخشاه ..


أعيد وأكرر ..

أريد مشاركة بهذه الصورة :
1- بالنسبة للنقطة الأولى :
بكة التوراتية لا تنطبق على بكة القرآنية للأسباب :
1-
2-
3-
بينما تنطبق على وادي الرفائيين للأسباب :
1-
2-
3-

وهكذا في بقية النقاط ..

لا أقبل بغير ذلك ..
فالتنظيم حق عليك وليس تفضلاً منك ..
وتوصيل المعلومة للقاريء مسيحي ومسلم حق عليك وليس تفضلاً منك ..

كلمة هبخا لا تتفق مع بكة القرانية للاسباب الاتية :
1- لان الحرف هو الخاف وليس الكاف
2- لان نطق الكلمة هو هبخا وليس بكة
والمراجع والادلة موجودة فى صفحة المباحثات وفق المشاركات الاتية :
181- 182- 183- 184- 190-192

كلمة هبخا تتفق مع وادى الرفائيين للاسباب الاتية :

1- جمع الكلمة لا يتحقق فى بكة
2- الكتاب المقدس وصف المكان بالتحديد
والمراجع والادلة موجودة فى صفحة المباحثات وفق المشاركات الاتية :
198



كلمة هبخا لا تتفق مع بكة القرانية للاسباب الاتية :

1- لان الكلمة هبخا ولكن فى القران بكه
والمراجع والادلة : مشاركة رقم 196


كلمة هبخا تتفق مع وادى الرفائيين للاسباب الاتية :

1- المشاركة رقم 202




كلمة هبخا لا تتفق مع بكة القرنية للاسباب الاتية :

1- ترجمة الكلمة العبرية تعنى البكاء وليس بكة فى حين ان بكة لا تعنى البكاء 195-203
2- ترجمة الكلمة العبرية تعنى البلسان وليس بكة فى حين ان بكة لا تعنى البلسان 204-205-206-207
3- الكلمة فى المزمور لا تعنى الازدحام 199
4- الكلمة فى المزمور لا تعنى دق العنق 200
5- الكلمة فى المزمور لا تعنى مكة 201

بالنسْبة لهذه الرسالة , فالإدعاء غير صحيح .. والكلام مردود عليه والادلة موضع شك ..

وتم فتح حوار جانبي مفصول على هذا الرابِط .. منعاً لتشتيت الحوار الاصلي :
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=23970

طبعا هناك لاهوتين ربطوا وادي البكا بكه ب مكة اليكم الدليل بسم الله وعلى بركته
سفر صموئيل 5:23
ثم عاد الفلسطينيون فصعدوا أيضا وانتشروا في وادي الرفائيين. فسال داود من الرب فقال لا تصعد بل در من ورائهم وهلم عليهم مقابل اشجار البكا. وعندما تسمع صوت خطوات في رؤوس اشجار البكا حينئذ احترص لأنه إذ ذاك يخرج الرب أمامك لضرب محلة الفلسطينيين. ففعل داود كذلك كما أمره الرب وضرب الفلسطينيين من جبع إلى مدخل جازر.
لاحظ عمل الله فهو يرشد داود عن الخطة الحربية. أشجار البكا= أشجار يتساقط منها عصير يشبه الدموع=وهي مادة صمغية لها رائحة عطرية. صوت خطوات= صوت خطوات عسكرية منتظمة فى رؤوس أشجار البكا= هو صوت ريح في رؤوس الأشجار. فالله أجرى ريحاً سببت صوت يشبه وقع أقدام جيش ليرعب الفلسطينيين. فنفس الصوت الذي طمأن داود أن الله معهُ أرعب أعداء داود. ونحن علينا ان نجاهد كما حارب داود في وادى البكاء أي هذا العالم أي نندم على خطايانا ونبكى عليها والله يرعب أعدائنا الشياطين. من جبع إلى مدخل جازر= أي أن الفلسطينيين بعد أن إنكسروا لجأوا في هروبهم إلى جبع فتابعهم داود فهربوا إلى مدخل جازر وهم منكسرين. المهم ان نعلم ان الله امامنا في حروبنا فلنتشدد
هذه بالنسخة العربية و لا حظ هنا نا قضت نفسها البكا حولتها بكاء انظر النسخة الانجليزية
Barnes' Notes on the Bible


The mulberry trees - Rather, the Bacah-tree, and found abundantly near Mecca. It is very like the balsam-tree, and probably derives its name from the exudation of the sap in drops like tears when a leaf is torn off. Some think the valley of Baca Psalm 84:6 was so called from this plant growing there.

بارنز ملاحظات حول الكتاب المقدس


أشجار التوت توجد منهاالأشجار العليق
كبكثرة قرب مكة. وهي مثل شجرة البلسم ، وربما تستمد اسمها من نضح من النسغ في قطرات الدموع مثل عندما يحدث تمزق غلافه الخارجي و
. يظن البعض كان يسمى وادي بكا
من هذه النباتات التي تنمو هناك مزمور 84:6
Keil and Delitzsch Biblical Commentary on the Old Testament


David inquired once more of the Lord what he was to do, and received this answer: "Thou shalt not go up (i.e., advance to meet the foe, and attack them in front); turn round behind them, and come upon them (attack them) opposite to the Baca-shrubs." בּכאים, a word which only occurs here and in the parallel passage in 1 Chronicles 14:14, is rendered ἀπίους, pear-trees, by the lxx, and mulberry-trees by the Rabbins. But these are both of them uncertain conjectures. Baca, according to Abulfadl, is the name given in Arabic to a shrub which grows at Mecca and resembles the balsam, except that it has longer leaves and larger and rounder fruit, and from which, if a leaf be broken off, there flows a white pungent sap, like a white tear, which is all probability gave rise to the name בּכא equals בּכה, to weep (vid., Celsii, Hierob. i. pp. 338ff., and Gesenius, Thes. p. 205).

(vid., Celsii, Hierob. i. pp. 338ff., and Gesenius, Thes. p. 205).

كايل وDelitzsch التعليق على الكتاب المقدس العهد القديم


وتساءل ديفيد مرة أخرى من الرب ما كان ليفعل، وحصل على هذا الجواب : "انت لا ترتفع (أي تقدم لتلبية العدو ، والهجوم عليها في الجبهة)؛ بدوره الجولة التي تقف وراءها، وتأتي عليها (مهاجمتهم) المعاكس لباكا - الشجيرات ". בּכאים، يتم تقديم كلمة يحدث هنا ، وفقط في ممر مواز في 1 سجلات 14:14، ἀπιους، كمثرى الأشجار ، من LXX ، وأشجار التوت من جانب Rabbins. . باكا،، هو الاسم الذي يطلق في اللغة العربية لشجيرة التي تنبت في مكة المكرمة ويشبه البلسم، إلا أنها تعد أوراق الشجربشكل اكبر ومستدير، ومنها، إذا كان يمكن كسرها ورقة الخروج ، هناك تدفقاتعصارة بيضاء ،
كالمسيل دموع، والتي هي جميع الاحتمالات أدت إلى اسم בּכא يساوي בּכה، للبكاء (vid.، Celsii، Hierob. 338ff ص ط. وGesenius، تسالونيكي، ص 205).

(vid.، Celsii، Hierob. 338ff ط ص. وGesenius، تسالونيكي، ص 205).

http://bible.cc/2_samuel/5-23.htm وهذا هو الرابط

تم استعادة كثير من الصور في الموضوع، ونُكمل باقي الصور فيما بعد