المصريون ..الفراعنة ..أيهما اصح؟

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • KAZORG

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة هاتوا برهانكم
    السَّلامُ عَلَيكُم و رحمةُ الله و بركاتُه
    جزاكم الله خيراً يا أستاذنا فكرة الموضوع أكثر مِن رائعة

    و ان تسمح لي فعندي تعليق بسيط علي

    عَلي قدر عِلمي المَحدود أن هُناكَ خِلافاً حول شخصية فِرعون موسي و لكنه يَظل الخِلاف مَحصوراُ داخِل الملوك الفراعِنة المصريين كرمسيس الثاني و مرمبتاح
    لأن فترة الهِكسوس كانت أيام سيدنا يوسف الذي سبق سيدنا موسي عليهما الصلاة و السلام لقول الله سُبحانه و تعالي علي لِسان مؤمِن آل فرعون " وَلَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِنْ قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِمَّا جَاءَكُمْ بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُرْتَابٌ "
    الله عز وجل فرَّق بين المصري الذي يحكُم مصر فسماه " فرعون "
    و الغير مصري الذي يحكُم مصر فسماه " الملِك " كما في سورة يوسف " وَقَالَ الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ أَسْتَخْلِصْهُ لِنَفْسِي فَلَمَّا كَلَّمَهُ قَالَ إِنَّكَ الْيَوْمَ لَدَيْنَا مَكِينٌ أَمِينٌ "

    يبدوا لى و الله أعلم أن يوسف عليه السلام لم يأت فى عصر الهكسوس ،
    و أنما كان هو نفسه أول الهكسوس
    أعنى أن الهكسوس هم أنفسهم بنى إسرائيل
    و أن فرعون كان أيضا من بنى إسرائيل
    يدل على ذلك أن الأنبياء قبل محمدا صلى الله عليه و سلم إنما كانوا يبعثون الى أقوامهم
    و مادام الله عز و جل بعث موسى عليه السلام إلى فرعون أولا ، فلا بد أن فرعون واحد من بنى إسرائيل
    فالفراعنه ما هم إلا ملوك بنى إسرائيل فى مصر
    أما ملوك مصر فلم يحملوا لقب الفرعون
    أما عن فرعون موسى فليس هو رمسيس بالتأكيد فرمسيس لم يمت غرقا

    و بالنظر الى التاريخ المصرى القديم نجد فترة حكم الهكسوس شبه مطموسه (بصفتهم محتلين) و آخر الملوك السابقين على الهكسوس هم "سنوسرت الثالث" و ابنه "أمنحات الثالث"
    فأحد هذين هو الملك الذى عاصرة يوسف عليه السلام
    و يدل أيضا على أن ملوك مصر القديمة لم يحملوا لقب فرعون قصة إبراهيم عليه السلام ، لإن الجبار الذى أراد الزواج من سارة رضى الله عنها لم يكن فرعونا !!!
    كان فقط ملكا كما وصفه القرءان الكريم
    هذا و الله عز و جل أعلى و أعلم

    تعليق

    • هاتوا برهانكم
      2- عضو مشارك
      • 27 سبت, 2008
      • 137
      • مُسلِم

      #17
      المشاركة الأصلية بواسطة KAZORG
      [/size]
      يبدوا لى و الله أعلم أن يوسف عليه السلام لم يأت فى عصر الهكسوس ،
      و أنما كان هو نفسه أول الهكسوس
      أعنى أن الهكسوس هم أنفسهم بنى إسرائيل
      و أن فرعون كان أيضا من بنى إسرائيل
      يدل على ذلك أن الأنبياء قبل محمدا صلى الله عليه و سلم إنما كانوا يبعثون الى أقوامهم
      و مادام الله عز و جل بعث موسى عليه السلام إلى فرعون أولا ، فلا بد أن فرعون واحد من بنى إسرائيل
      فالفراعنه ما هم إلا ملوك بنى إسرائيل فى مصر
      أما ملوك مصر فلم يحملوا لقب الفرعون
      أما عن فرعون موسى فليس هو رمسيس بالتأكيد فرمسيس لم يمت غرقا

      و بالنظر الى التاريخ المصرى القديم نجد فترة حكم الهكسوس شبه مطموسه (بصفتهم محتلين) و آخر الملوك السابقين على الهكسوس هم "سنوسرت الثالث" و ابنه "أمنحات الثالث"
      فأحد هذين هو الملك الذى عاصرة يوسف عليه السلام
      و يدل أيضا على أن ملوك مصر القديمة لم يحملوا لقب فرعون قصة إبراهيم عليه السلام ، لإن الجبار الذى أراد الزواج من سارة رضى الله عنها لم يكن فرعونا !!!
      كان فقط ملكا كما وصفه القرءان الكريم
      هذا و الله عز و جل أعلى و أعلم

      السَّلامُ عَلَيكُم و رحمةُ اللهِ و بركاتُه
      مشكور يا أخي الكريم علي الرد و النقاش
      و طبعاً أنا لا أزعُم أنني باحِث في التاريخ المصري القديم - لأنهُ ببساطة لا يعنيني - و انما نقلت مِن كلام العُلماء الذين تعلمنا و مازِلنا مِنهُم
      و لكِن ما تفضلت بطرحِه ليسَ كلام العُلماء يا أخي !!

      فكلمة فرعون تعني باللغة المصرية القديمة (البيت الكبير) والتي تطور استعمالها إلى لقب لحكام مصر ولم يعرف هذا اللقب لحكام مصر إلا في بداية الأسرة الثامنة عشرة (1539 قبل الميلاد) حيث وجد نقش عليه خطاب موجه إلى أمنحوتب الخامس (اخناتون) والذي دعي على أنه فرعون كل الحياة والرخاء والصحة (*)

      و بِما أن لفظ الفرعون لم يستعمل إلا في بداية الأسرة الثامنة عشرة أي (1539 قبل الميلاد) فصاعداً أي كل الفترة الزمنية التي سبقت هذا التاريخ كان لقب حكام مصر هو الملك بدون خلاف على ذلك سواء في أيام احتلال الهكسوس (الذي يعني اسمه الملك الرعاة باللغة المصرية القديمة) لمصر ما بين( 1648 الي 1540 ق.م ) أو قبلها (**)

      و بِما أنَّ سيدنا يوسف عليه الصلاةُ و السَّلام أتي قبل سيدنا موسي عليه الصلاة و السلام بفترة مِنَ الزَّمَن بدليل قوله تعالي " وَلَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِنْ قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِمَّا جَاءَكُمْ بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُرْتَابٌ "
      و هُم ما قالوا " لن يبعث اللهُ من بعدهِ رسولا " الا لِطول المُدَّة بين العصرين

      و سيدنا يوسف عليه الصلاة و السلام أتي - في الغالِب - عصره في الأسرة الثالِثة في عهد الملك دوسر في عصر الأسرة الثالثة لأنه جرى توثيق لهذه المجاعة على أنها استمرت لسبع سنوات كما انه تمت الإشارة إلى حاكم مصر على أنه الملك وليس الفرعون وهذا أيضا موافق للقرآن الكريم (***)

      وجه الاعجاز الغيبي في هذا الموضوع
      لقد فرق القرآن بين عصريين مهمين في التاريخ المصري وهو عصر ما قبل الفراعنة أي ما قبل الأسرة الثامنة عشرة الذين كانوا يطلقون لقب الملك على حكامهم وعصر ما بعد الفراعنة الذين كانوا يطلقون لقب الفرعون على حكامهم وذلك ابتداء من الأسرة الثامنة عشرة بعكس التوراة التي لم تفرق بين العصرين أو اللقبين ففرعون هو اللقب الخاص لحكام مصر في التوراة سواء أيام نبي الله يوسف أو نبي الله موسى وهذا يخالف العلم الحديث.

      للمزيد برجاء قِراءة هذا الموضوع الماتِع
      http://55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=1628&select_page=1


      أمّا بالنسبة لكون رمسيس الثاني هو فرعون موسي فأنا لم أجزم بذلِك
      و ان كُنت أعتقِد أنه مرمبتاح لقِصة الدُكتور موريس بوكاي الشهيرة

      جزاكُم الله خيراً مرة أُخري يا أخي الفاضِل




      (*) http://en.wikipedia.org/wiki/Pharaoh

      (**) http://www.britannica.com/EBchecked/...455117/pharaoh

      (***) http://en.wikipedia.org/wiki/Famine_Stela
      في حالة وجود أي مخالفة شرعية أتمني ألا يبخل علي الاخوة الأكارم بالتصحيح

      الي الملاحدة
      : " فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِثْلِهِ إِنْ كَانُوا صَادِقِينَ أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ "

      الي النصاري : " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ "

      الدكتور جمال بدوي يسحق القس أنيس شروش في مناظرة عن الاسلام العظيم

      تعليق

      عن الكاتب

      تقليص

      ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم

      مواضيع ذات صلة

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة اخناتون, 27 أغس, 2012, 12:54 م
      ردود 16
      5,015 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة ريم محمد
      بواسطة ريم محمد
      ابتدأ بواسطة نبض مصر, 13 مار, 2010, 04:22 ص
      ردود 11
      278 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة عطية الله المسلم
      ابتدأ بواسطة كريم العيني, 28 ماي, 2024, 12:46 م
      ردود 2
      218 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة كريم العيني
      بواسطة كريم العيني
      ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 21 أبر, 2018, 05:59 ص
      ردود 5
      1,043 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة سيف الكلمة
      بواسطة سيف الكلمة
      ابتدأ بواسطة عامر محمود { الصارم المسلول }, 21 أكت, 2020, 11:39 ص
      ردود 0
      43 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة عامر محمود { الصارم المسلول }
      ابتدأ بواسطة فدا محمد, 7 أغس, 2012, 04:58 ص
      ردود 3
      1,357 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة فدا محمد
      بواسطة فدا محمد
      ابتدأ بواسطة ابن مصر, 13 أغس, 2009, 09:50 م
      ردود 2
      4,470 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة ظل ظليل
      بواسطة ظل ظليل
      ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:01 م
      رد 1
      970 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
      ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:11 م
      ردود 3
      33 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة محب المصطفى
      بواسطة محب المصطفى
      ابتدأ بواسطة بن الإسلام, 26 فبر, 2011, 04:21 م
      ردود 0
      1,087 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة بن الإسلام
      بواسطة بن الإسلام
      ابتدأ بواسطة Ahmed_Negm, 14 نوف, 2009, 03:07 ص
      رد 1
      2,727 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة عمر المختار
      بواسطة عمر المختار
      ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 24 يون, 2006, 10:17 م
      ردود 2
      5,233 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة Alaa El-Din
      بواسطة Alaa El-Din
      ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 23 ينا, 2011, 07:45 م
      رد 1
      1,292 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة لباب الفؤاد
      بواسطة لباب الفؤاد
      ابتدأ بواسطة امجاد, 14 فبر, 2007, 11:01 م
      ردود 6
      6,989 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة سدرة
      بواسطة سدرة
      ابتدأ بواسطة باراكليتوس, 21 فبر, 2012, 10:40 ص
      ردود 46
      16,024 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
      بواسطة *اسلامي عزي*

      مواضيع من نفس المنتدى الحالي

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة دكتور أزهري, 14 يول, 2007, 04:30 ص
      ردود 189
      27,141 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة لحظات تفكر
      بواسطة لحظات تفكر
      ابتدأ بواسطة الفارس الصغير, 18 أكت, 2010, 01:51 ص
      ردود 177
      40,426 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الفضة
      بواسطة الفضة
      ابتدأ بواسطة منى محمد, 11 يول, 2006, 05:52 م
      ردود 169
      102,641 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
      ابتدأ بواسطة أبو حمزة, 29 يون, 2007, 12:31 م
      ردود 153
      31,560 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة Mohamed Karm
      بواسطة Mohamed Karm
      ابتدأ بواسطة المهندس زهدي جمال الدين, 24 ديس, 2011, 05:31 م
      ردود 122
      20,210 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الراجى رضا الله
      يعمل...