هل يوجد حل لهذه الالغاز الجزء الرابع

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الفارس الصغير مسلم اكتشف المزيد حول الفارس الصغير
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الفارس الصغير
    4- عضو فعال

    • 12 نوف, 2009
    • 586
    • باحث
    • مسلم

    هل يوجد حل لهذه الالغاز الجزء الرابع

    فى اثناء تتبعى لتاريخ ملوك يهوذا واسرائيل فى الكتاب المقدس وجدت مجموعه جديده من الالغاز فدعونا نتتبعها خطوه بخطوه

    سفر الملوك الثاني 23:14
    فِي السَّنَةِ الْخَامِسَةَ عَشَرَةَ لأَمَصْيَا بْنِ يُوآشَ مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ يَرُبْعَامُ بْنُ يُوآشَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ إِحْدَى وَأَرْبَعِينَ سَنَةً.
    اى ان فى السنه ال 15 من ملك امصيا على يهوذا ملك يربعام على اسرائيل وملك لمدة 41 سنه

    سفر الملوك الثاني 13:13
    ثُمَّ اضْطَجَعَ يُوآشُ مَعَ آبَائِهِ، وَجَلَسَ يَرُبْعَامُ عَلَى كُرْسِيِّهِ. وَدُفِنَ يُوآشُ فِي السَّامِرَةِ مَعَ مُلُوكِ إِسْرَائِيلَ.
    اى ان يربعام لم يملك الا بعد موت يؤاش ابيه


    سفر الملوك الثاني 17:14
    وَعَاشَ أَمَصْيَا بْنُ يُوآشَ مَلِكُ يَهُوذَا بَعْدَ وَفَاةِ يَهُوآشَ بْنِ يَهُوأَحَازَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ خَمْسَ عَشَرَةَ سَنَةً

    اى ان امصيا عاش لمدة 15 سنه بعد وفاة يؤاش وتولى يربعام

    اى ان امصيا مات فى السنه ال15 من ملك يربعام


    سفر الملوك الثاني 21:14
    وَأَخَذَ كُلُّ شَعْبِ يَهُوذَا عَزَرْيَا، وَهُوَ ابْنُ سِتَّ عَشَرَةَ سَنَةً، وَمَلَّكُوهُ عِوَضًا عَنْ أَبِيهِ أَمَصْيَا.
    عزريا ابن امصيا ملك خلفا لابيه وهو ابن 16 سنه

    سفر الملوك الثاني 29:14
    ثُمَّ اضْطَجَعَ يَرُبْعَامُ مَعَ آبَائِهِ، مَعَ مُلُوكِ إِسْرَائِيلَ، وَمَلَكَ زَكَرِيَّا ابْنُهُ عِوَضًا عَنْهُ.
    اى ان زكريا ابن يربعام ملك على اسرائيل بعد وفاة ابيه مباشرة

    الى هنا الكلام جميل ومنطقى ولكن ستحث عدة الغاز الان

    اللغز الاول

    من الطبيعى ان عزريا يملك فى السنه الخامسة عشر من ملك يربعام ولكن دعونا ماذا قال الكتاب

    سفر الملوك الثاني 1:15
    فِي السَّنَةِ السَّابِعَةِ وَالْعِشْرِينَ لِيَرُبْعَامَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ، مَلَكَ عَزَرْيَا بْنُ أَمَصْيَا مَلِكِ يَهُوذَا.
    اى انه ملك فى السنه ال27 من ملك يربعام اى ان هناك فجوه زمنيه قدرها 12 سنه فى ملك يهوذا

    قد يبرربعض الاشخاص ان عزريا ملك وهو فى سن 16 سنه اى ان ابوه امصيا مات وعزريا عنده 4 سنوات وبالتالى قد يكون هناك سلطه انتقاليه او مثل هذا القبيل ولكن هذا خطا لعدة اسباب

    اولا
    لا يوجد نص يقول ان هناك سلطه انتقاليه بين موت امصيا وملك عزريا او مثل هذا القبيل

    ثانيا
    اذا سلمنا جدلا ان عزريا ملك فى السنه ال27 من ملك يربعام فان هذا سيؤدى ان يربعام مات و ابنه زكريا سيملك فى السنه ال 14 من ملك عزريا لان يربعام ملك 41 سنه كما اشرنا سابقا

    41 - 27 = 14 موت يربعام وتولى زكريا ابنه

    وهذا هو الطبيعى فى هذه الحاه ولكن دعونا نرى الاجابه من الكتاب


    سفر الملوك الثاني 8:15
    فِي السَّنَةِ الثَّامِنَةِ وَالثَّلاَثِينَ لِعَزَرْيَا مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ زَكَرِيَّا بْنُ يَرُبْعَامَ عَلَى إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ سِتَّةَ أَشْهُرٍ

    اى ان فى السنه ال 38 من ملك عزريا مات يربعام وتولى زكريا ابنه الملك وذا يعنى ان عزريا كان يملك قبل السنه السابعه والعشرين من ملك يربعام بل وفقا لهذا العدد نجد انه قد ملك عزريا فى السنه الثالثه من ملك يربعام يعنى عزريا كان ملك على يهوذا قبل ولادته ب8 سنوات هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

    اللغز الثانى

    ماهى الفتره الزمنيه بين ملك عزريا وموت يربعام وتولى زكريا ابنه

    لنرى الاجابه

    سفر الملوك الثاني 8:15
    فِي السَّنَةِ الثَّامِنَةِ وَالثَّلاَثِينَ لِعَزَرْيَا مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ زَكَرِيَّا بْنُ يَرُبْعَامَ عَلَى إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ سِتَّةَ أَشْهُرٍ.
    اى ان الفتره هى 38 سنه

    ولكن هل هذه هى الاجابه الوحيده دعونا نكمل


    سفر الملوك الثاني 1:15
    فِي السَّنَةِ السَّابِعَةِ وَالْعِشْرِينَ لِيَرُبْعَامَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ، مَلَكَ عَزَرْيَا بْنُ أَمَصْيَا مَلِكِ يَهُوذَا.

    مَلَكَ يَرُبْعَامُ بْنُ يُوآشَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ إِحْدَى وَأَرْبَعِينَ سَنَةً

    اى ان الفتره بين ملك عزريا ووفاة يربعام وتولى زكريا هى

    41 - 27 = 14

    اى ان الفتره هى 14 سنه

    وهناك اجابه ثالثه وهى

    امصيا مات فى السنه الخامسة عشر ليربعام راجع ملوك ثانى 17:14

    وملك يربعام لمدة 41 سنه كما اشرنا سابقا

    اذن الفتره بين وفاة امصيا وتولى ابنه عزريا مباشرة وموت يربعام وتولى ابنه زكريا مباشرة هى 26 سنه

    اللغز الثالث

    سفر الملوك الثاني 27:15
    فِي السَّنَةِ الثَّانِيَةِ وَالْخَمْسِينَ لِعَزَرْيَا مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ فَقْحُ بْنُ رَمَلْيَا عَلَى إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ عِشْرِينَ سَنَةً

    اى ان فقح ابن رمليا ملك على اسرائيل فى السنه ال 52 والاخيره لعزريا

    سفر الملوك الثاني 7:15
    ثُمَّ اضْطَجَعَ عَزَرْيَا مَعَ آبَائِهِ، فَدَفَنُوهُ مَعَ آبَائِهِ فِي مَدِينَةِ دَاوُدَ، وَمَلَكَ يُوثَامُ ابْنُهُ عِوَضًا عَنْهُ.

    اى ان عزريا مات وملك ابنه يوثام

    سفر أخبار الأيام الثاني 1:27
    كَانَ يُوثَامُ ابْنَ خَمْسٍ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سِتَّ عَشَرَةَ سَنَةً فِي أُورُشَلِيمَ، وَاسْمُ أُمِّهِ يَرُوشَةُ بِنْتُ صَادُوقَ

    يوثام ملك لمدة 16 سنه فقط

    ولكن اللغز الثالث سيفجره العدد القادم وهو

    سفر الملوك الثاني 30:15
    وَفَتَنَ هُوشَعُ بْنُ أَيْلَةَ عَلَى فَقْحَ بْنِ رَمَلْيَا وَضَرَبَهُ فَقَتَلَهُ، وَمَلَكَ عِوَضًا عَنْهُ فِي السَّنَةِ الْعِشْرِينَ لِيُوثَامَ بْنِ عُزِّيَّا

    هوشع قتل فقح فى السنه العشرين ليوثام

    طب هو ملك مدة 16 سنه ولا 20 سنه

    اللغز الرابع

    سفر الملوك الثاني 38:15
    وَاضْطَجَعَ يُوثَامُ مَعَ آبَائِهِ وَدُفِنَ مَعَ آبَائِهِ فِي مَدِينَةِ دَاوُدَ أَبِيهِ، وَمَلَكَ آحَازُ ابْنُهُ عِوَضًا عَنْهُ.

    بعد وفاة يوثام ملك ابنه احاز


    وكما اشرنا فى اللغز الثالث ان فقح مات فى عهد يوثام ولكن هناك عدد سيفجر اللغز الرابع وهو

    سفر الملوك الثاني 1:16
    فِي السَّنَةِ السَّابِعَةَ عَشْرَةَ لِفَقْحَ بْنِ رَمَلْيَا، مَلَكَ آحَازُ بْنُ يُوثَامَ مَلِكِ يَهُوذَا.

    طب ازاى احاز ملك فى عهد فقح وفقح مات فى عهد ملك يوثام

    اللغز الخامس

    كما اشرنا سابقا ان الكتاب قال ان هوشع ابن ايله ملك فى عهد يوثام ولكن المشكله تكمن فى هذا العدد

    سفر الملوك الثاني 1:17
    فِي السَّنَةِ الثَّانِيةَ عَشَرَةَ لآحَازَ مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ هُوشَعُ بْنُ أَيْلَةَ فِي السَّامِرَةِ عَلَى إِسْرَائِيلَ تِسْعَ سِنِينَ.
    طب هو ملك فى عهد يوثام ولا عهد احاز

    اللغز السادس

    فقح ملك لمدة 20 سنه وقتله هوشع واحاز ملك فى السابعه عشر من ملك فقح راجع ما سبق

    اذن المفروض هوشع يملك فى السنه الثالثه من ملك احاز ولكننا نجد فى اللغز الخامس انه قد ملك فى الثانية عشر من ملك احاز

    طب التسع سنين فرق دول كان مين بيحكم فيهم
  • الفارس الصغير
    4- عضو فعال

    • 12 نوف, 2009
    • 586
    • باحث
    • مسلم

    #2

    اللغز السابع

    متى ملك حزقيا ابن احاز

    للاجابه على هذا السؤال لابد ان نتتبع الكتاب المقدس فيقول

    سفر الملوك الثاني 16: 2
    كَانَ آحَازُ ابْنَ عِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سِتَّ عَشَرَةَ سَنَةً فِي أُورُشَلِيمَ

    اى ان احاز ملك لمدة 16 سنه

    سفر الملوك الثاني 17: 1
    فِي السَّنَةِ الثَّانِيةَ عَشَرَةَ لآحَازَ مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ هُوشَعُ بْنُ أَيْلَةَ فِي السَّامِرَةِ عَلَى إِسْرَائِيلَ

    اى ان هوشع ملك فى السنه 12 من ملك احاز المقدره 16 سنه

    سفر الملوك الثاني 16: 20

    ثُمَّ اضْطَجَعَ آحَازُ مَعَ آبَائِهِ، وَدُفِنَ مَعَ آبَائِهِ فِي مَدِينَةِ دَاوُدَ، وَمَلَكَ حَزَقِيَّا ابْنُهُ عِوَضًا عَنْهُ.

    اى ان حزقيا لم يملك الا بعد وفاة ابيه احاز



    اذن المفروض حزقيا ابن احاز يملك فى السنه الرابعه من ملك هوشع
    ( ده حتى على فرض ان السنه الثانيه عشر من ملك احاز لم تحسب ضمن سنوات ملك هوشع وبدأنا حساب ملك هوشع من السنه الثالثه عشر من ملك احاز )

    ولكن اللغز السابع يظهر فى هذا العدد

    سفر الملوك الثاني 18: 1
    وَفِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ لِهُوشَعَ بْنِ أَيْلَةَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ مَلَكَ حَزَقِيَّا بْنُ آحَازَ مَلِكِ يَهُوذَا

    تحياتى للجميع

    تعليق

    • الفارس الصغير
      4- عضو فعال

      • 12 نوف, 2009
      • 586
      • باحث
      • مسلم

      #3
      اللغز الثامن
      كان احاز ملك على يهوذا وكان هوشع ملك على اسرائيل
      سفر الملوك الثاني 17: 1

      فِي السَّنَةِ الثَّانِيةَ عَشَرَةَ لآحَازَ مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ هُوشَعُ بْنُ أَيْلَةَ فِي السَّامِرَةِ عَلَى إِسْرَائِيلَ تِسْعَ سِنِينَ.
      ولكن هناك عدد سيفجر اللغز الثامن وهو
      سفر أخبار الأيام الثاني 28: 19

      لأَنَّ الرَّبَّ ذَلَّلَ يَهُوذَا بِسَبَبِ آحَازَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ، لأَنَّهُ أَجْمَحَ يَهُوذَا وَخَانَ الرَّبَّ خِيَانَةً.

      فهل احاز ملك يهوذا ام اسرائيل
      تحياتى للجميع

      تعليق

      • الفارس الصغير
        4- عضو فعال

        • 12 نوف, 2009
        • 586
        • باحث
        • مسلم

        #4
        لقد قام الاستاذ هولى بايبل بمحاولة الرد على اللغز الاول والثانى فى موقعه ولكن للاسف جاء رده فضيحه بكل المقاييس وبيبن انه لا يرتقى حتى ان يكون دكتور كما يطلق عليه

        والان لنستعرض الردود المفحمه ( بمعنى كلمة مخحمه )

        يقول الكوفتجى اقصد الدكتور هولى بايبل فيقول

        فكره سريعه توضيحية ساكررها كل مرة لان في الاعاده افادة

        جزء من السنه ( حتي لو شهر واحد ) في الفكر اليهودي تعتبر سنه
        من اين جاء بهذه المعلومه الخارقه

        الملوك الذي شغلتهم حروب في اواخر ايامهم جعلوا ابناؤهم ملوك في اثناء فترة حكمهم
        اين توجد هذه المعلومه فى اى نص من نصوص الكتاب المقدس سواء كان يتكلم عن اللغز الاول او الثانى

        فكلمة تولي الحكم لا يعني بالضروره موت ابيه بل قد يكون ابيه لازال الملك الاول والابن الملك الثاني وبعد موت الاب يتولي الابن العرش رسميا
        هو حد جاب يا جماعه سيرة تولى الحكم ولا فيه نص بيقول تولى الحكم ولو كان فيه نص ليه مجبهوش


        سفر الملوك الثاني 13:13

        ثُمَّ اضْطَجَعَ يُوآشُ مَعَ آبَائِهِ، وَجَلَسَ يَرُبْعَامُ عَلَى كُرْسِيِّهِ. وَدُفِنَ يُوآشُ فِي السَّامِرَةِ مَعَ مُلُوكِ إِسْرَائِيلَ.




        يربعام فعلا ملك رسميا بعد موت ابيه ولكن يربعام كان حكم مع ابيه اثني عشرة سنه وفي السنه الثالثة عشر مات ابيه فتولي رسميا

        وما يثبت ذلك ان نهاية حكمه كانت في زمن عزريا وليس في زمن يوثام
        للاسف هولى افترض افتراض وهو ان يربعام كان بيحكم مع ابيه لمدة 12 سنه للخروج من المأزق رغم ان هذا الافتراض ليس له اى دليل نصى سواء بالتصريح او بالتلميح عن صحته

        ثم يتابع هولى التبحر فى خيلاته فيقول

        يقول المشكك

        من الطبيعى ان عزريا يملك فى السنه الخامسة عشر من ملك يربعام ولكن دعونا ماذا قال الكتاب

        وهذا خطأ لانه تجاهل الفترة التي حكم فيها يربعام مع ابيه كما اوضحت سابقا وهي فوق الاثني عشر سنه وفي السنه الثالثه عشر ملك رسميا بعد وفاة ابيه

        ويكون كلامه التالي


        اى انه ملك فى السنه ال27 من ملك يربعام اى ان هناك فجوه زمنيه قدرها 12 سنه فى ملك يهوذا

        خطا لانه هذه ليسة فجوه ولكن كما وضحت هي فترة اشتراك يربعام مع ابيه

        ويكون كل هذه الاستنتاجات الكثيره كلها خطا وليس لها اساس بسبب تجاهل فترة الاثني عشر سنة من امصيا 2 + اشتراك يربعام مع ابيه 12 + يربعام لوحده 13 = 27 وهو بهذا صحيح
        سفر الملوك الثاني 8:15

        فِي السَّنَةِ الثَّامِنَةِ وَالثَّلاَثِينَ لِعَزَرْيَا مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ زَكَرِيَّا بْنُ يَرُبْعَامَ عَلَى إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ سِتَّةَ أَشْهُرٍ

        وبناء علي ما قدمت سابقا هذا صحيح

        لان بداية عزريا رسميا = 27 ليربعام ولكن عزريا كما اوضحت كان في السنه الرابعه وعشرين من حكم ابيه لانه حكم فتره طويله

        ومن السنه السابعه والعشرين كما اوضحت للواحده واربعين هي 14 سنه
        يعنى الاستاذ هولى من الاخر كده بدون لف ولا دوران بيقول ان السبعه وعشرين سنه من عمر يربعام واللى ملك في نهايتها عزريا عباره عن 12 سنه حكم مع ابيه يواش و15 سنه ملك رسمى بعد وفاة ابيه وبالتالى لا يوجد تعرض بين النص الذى يقول ان عزريا ملك فى السنه 27 ليربعام وبين النصوص التى تتكلم عن وفاة امصيا بعد ملك يربعام ب 15 سنه

        ولكن الاستاذ هولى بايبل لم يلاحظ شىء بسيط سيدمر تلفيقه للرد على تلك العوره من عورات الكتاب المقدس الا وهى

        بفرض ان الاستاذ هولى بايبل ما يقوله صحيح

        فتعالو نرى شىء بسيط جدا وهى مدة ملك يربعام الرسميه والفعليه ونحسبها كما جاء فى الكتاب المقدس

        سفر الملوك الثاني 8:15

        فِي السَّنَةِ الثَّامِنَةِ وَالثَّلاَثِينَ لِعَزَرْيَا مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ زَكَرِيَّا بْنُ يَرُبْعَامَ عَلَى إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ سِتَّةَ أَشْهُرٍ

        اى ان مدة ملك يربعام عباره عن 38 سنه اثناء حكم عزريا ليهوذا + 15 سنه حكم منفرد قبل ان يتولى عزريا ملك يهوذا = 53 حكم رسمى +12 سنه مشترك مع ابيه كما قال هولى = 65 سنه هى حكم يربعام منها 53 رسمى

        ولكن تعالو لنرى مدة ملك يربعام كما يقول الكتاب المقدس

        سفر الملوك الثاني 23:14

        فِي السَّنَةِ الْخَامِسَةَ عَشَرَةَ لأَمَصْيَا بْنِ يُوآشَ مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ يَرُبْعَامُ بْنُ يُوآشَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ إِحْدَى وَأَرْبَعِينَ سَنَةً.

        يعنى زى الكتاب ما بيقول 41 سنه الرسمى مش 53 زى ما يظهر لنا من خيلاته واذا اضفنا مدة الحكم المشتركه مع ابيه ستكون 65 سنه يعنى فى كلتا الاحوال مخيلاته ستتناقض مع ملوك ثانى 23:14 ويبقى فيه تناقض بينها وبين النتائج الرهيبه التى توصل لها هولى كفته اقصد هولى بايبل

        تحياتى للجميع

        تعليق

        • الفارس الصغير
          4- عضو فعال

          • 12 نوف, 2009
          • 586
          • باحث
          • مسلم

          #5
          وطبعا مينفعش ننقص من 53 مدة ال 12 نه علشان كده حيبقى مدة حكمه داخله ضمن مدة ملكه وهذا يرجعنا للغز الاول وكالنك يابو زيد ما غزيت

          تعليق

          مواضيع ذات صلة

          تقليص

          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 يوم
          ردود 2
          11 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 يوم
          ردود 0
          8 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 6 يوم
          ردود 2
          12 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد
          ردود 9
          41 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الفقير لله 3
          بواسطة الفقير لله 3
          ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد
          ردود 0
          14 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الفقير لله 3
          بواسطة الفقير لله 3
          يعمل...