الرد على نص انا والاب واحد

**يهوه الهنا ولاغيره اله** · 27 مار, 2010, 04:22 ص

لتنتق أسلوباً أفضل من ذلك
ولتسأل أولاً عما تجهل حتى لا توقع نفسك فيما لا قبل لك به

اعتقد ان كلامى عام ليه حسيت اول ماقراءته انك موجه ليك كمسلم؟
دى مشكلتك

ألست أنت أول من نطق بكلمة التدليس موجهاً إياها إلينا ومتهماً إيانا بها ؟؟!!
فلا تعيب على غيرك معاملتك بنفس أسلوبك

اتفضل اقتبسلى فين قولتها؟

وجه النصح لنفسك قبل غيرك

كلنا محتاجين نتعلم وهنتعلم لغاية منموت لان مفيش حد فينا مبيغلطش واللى يقول انه مبيغلطش ومش محتاج حد علشان يخلصه من غلطه هو مخدوع من الشيطان

**نصرة الإسلام** · 27 مار, 2010, 04:33 ص

اعتقد ان كلامى عام ليه حسيت اول ماقراءته انك موجه ليك كمسلم؟
دى مشكلتك

عندما تتكلم عن النبى صلى الله عليه وسلم والوحي المنزل إليه فأنت تتكلم عما يخصنى ويخص كل مسلم
وحينها لتلتزم الأدب فى كل كلمة وحرف تكتبه
وإن كنت تجهل شيئاً فسلنا حتى تتعلم بدلاً من أن تتجاوز حدودك

اتفضل اقتبسلى فين قولتها؟

تفضل

ثانيا زى مسيادتك حاولت تمزج نصوص اخرى وفسرتها بطريقة اقتطاعية ولن اقول تدليسية لكى لا اجرح احدا ايضا نقدم الفكر المكتمل مع هذة النصوص لتتضح الصورة جيدا

أليس هذا كلامك ؟؟ أم أنك لا تعي ما تكتب ؟؟!
إن كنت لا تعي ما تكتب , فهذه مشكلتك ولا تحملنا نتيجة أخطائك

كلنا محتاجين نتعلم وهنتعلم لغاية منموت لان مفيش حد فينا مبيغلطش

ولأجل ذلك طلبت منك أن توجه النصح لنفسك قبل أن توجهه لغيرك
فلا تنهى عن خلق وتأتي مثله ........ عـــــار عليك إذا فعلت عظيم

ننتظر منك أسلوباً أفضل ووفاءً بما وعدتنا به فى أول حوارك
تحياتي

**شخص ما** · 27 مار, 2010, 04:38 ص

المشاركة الأصلية بواسطة يهوه الهنا ولاغيره اله

يارب نخفف حدة الحوار شوية

احنا لا انلجا لحيل تدليسية لكى لا تجرحنى بس كتبتها بين قوسين ماعلينا

ياريت تنتقى اسلوب ارقى شوية من كدا المسيحية مفهاش تحت الترابيزات اظهر دا وخبى دا

دا حضرتك ناقص تقولى مستوى على عرشه له الملك والاجلال الخالق البارئ الضار النافع

عزيزى ثقافتك الاسلامية لا تعنينى بشئ او بمعنى عامى اكتر متلزمنيش

لا تعليق

**zaki** · 27 مار, 2010, 05:18 ص

المشاركة الأصلية بواسطة يهوه الهنا ولاغيره اله

وفسرتها بطريقة اقتطاعية ولن اقول تدليسية لكى لا اجرح احدا

هذا هو الإقتباس الذي طلبته من الأستاذة نصرة الإسلام و لقد تعمدت في مداخلتي باستعمال نفس الجملة التي إستعملتها أنت كي تنتبه لما تكتب و أن تحب لنا ما تحب لنفسك.....

المشاركة الأصلية بواسطة يهوه الهنا ولاغيره اله

دا حضرتك ناقص تقولى مستوى على عرشه له الملك والاجلال الخالق البارئ الضار النافع عزيزى ثقافتك الاسلامية لا

لا إشكال عندي و من كتابك المقدس:
مستوى على عرشه [ Ps:11:4 ]-[ الرب في هيكل قدسه.الرب في السماء كرسيه.عيناه تنظران اجفانه تمتحن بني آدم. ]

[ Chr2:18:18 ]-[ وقال فاسمع اذا كلام الرب.قد رأيت الرب جالسا على كرسيه وكل جند السماء وقوف عن يمينه وعن يساره. ]

[ Ps:47:8 ]-[ ملك الله على الامم.الله جلس على كرسي قدسه. ]

[ Ps:103:19 ]-[ . الرب في السموات ثبت كرسيه ومملكته على الكل تسود. ]

الخالق ,الضار [is.45.7][مصور النور وخالق الظلمة صانع السلام وخالق الشر.انا الرب صانع كل هذه.]

أما فيما يخص القوي و الجبار فهذه الصفات كتبتها دون أعداد لأني متوقع ردك و كما أرى لم تخيب ظني فيك فقد أجبت بما توقعته تماما و قبل أن أعطيك أعدادا من الكتاب المقدس أعتذر سأكون صريح معك إقرأ الكتاب المقدس جيدا قبل أن تجيب
الإله الجبار :<H2>[dt.10.17][لان الرب الهكم هو اله الآلهة ورب الارباب الاله العظيم الجبار المهيبالذي لا يأخذ بالوجوه ولا يقبل رشوة]

[ps.24.8][من هو هذا ملك المجد.الرب القدير الجبار الرب الجبار في القتال.]

القوي:

[mac2.1.24][صلاة نحميا: (( أيها الرب، الرب الإله، خالق الكل، المرهوب القوي العادل الرحيم، يا من هو وحده الملك والصالح،]

قدوس

[is.5.16][ويتعالى رب الجنود بالعدل ويتقدس الاله القدوس بالبر.]

</H2>
قادر على كل شيء

[gn.48.3][وقال يعقوب ليوسفالله القادر على كل شيء ظهر لي في لوز في ارض كنعان وباركني.]
يعني كل هذه الصفات من الكتاب المقدس

فكلامك هذا

المشاركة الأصلية بواسطة يهوه الهنا ولاغيره اله

عزيزى ثقافتك الاسلامية لا تعنينى بشئ او بمعنى عامى اكتر متلزمنيش

لا معنى له و لا دخل لثقافتي الإسلامية(التي أعتز بها) فيه فكل كلامي مأخوذ من الكتاب المقدس الذي بدأت أشك أنك قرأته كمسيحي لاهوتي و كمنتقد كما ذكرت!

المشاركة الأصلية بواسطة يهوه الهنا ولاغيره اله

الابن فى جوهره لا يمتلك ذات وجوهر منفصل عن ابيه

ممكن دليل لو سمحت على هذا الكلام من الكتاب المقدس

مرحبا بك ضيفنا الكريم و انتبه لما تكتب لو سمحت

**_الساجد_** · 27 مار, 2010, 05:29 ص

العضو المسيحي مرحباً بك ..

هذه مدارسة جميلة .. وبصفتي مسلم .. ولي مصطلحاتي وخلفيتي التى طبعاً تؤثر - ربما - سلباً على تناول المفهوم المسيحي من الزاوية التى تتناولها حضرتك ..

لذلك : ( أنا والآب واحد )
يقول قائل إنها وحدة الجوهر (وحدة حقيقية) ..
ويقول آخر إنها وحدة الهدف والمشيئة (وحدة مجازية) ..

ما هو الشاهد أو الدليل الذي يرجح رأياً على آخر .. بمعنى آخر كيف لنا أن نعرف أنها وحدة جوهر وليست وحدة مشيئة .. أو العكس ..

**zaki** · 27 مار, 2010, 05:31 ص

كان تعليقك على توقيعي
هدية لكل متنصر أو عابر:
"لا تتركوا شخصا متعلما ، أو حكيما ، أو عقلانيا يقترب . لأن هذه القدرات حسب اعتقادنا هي قدرات شريرة . أما الشخص الجاهل ، الشخص الغبي ، الشخص غير المتعلم ، الشخص الذي هو مثل طفل ، فلتتركوه يأتي بجسارة ."( ضد سيلزس 3 . 44) هذه صفات المستهدفين في التنصير كما قال العلامة أورجانوس فهل هذه صفاتك يا من تنصرت

جاهل,غبي, غير متعلم !!!

المشاركة الأصلية بواسطة يهوه الهنا ولاغيره اله

هما جدرين انهم يردوا عليك اعتقد ان حان الوقت الان ان يحصد كل شئ
الحصاد بدا ولا مجال للغباء والتعصب الاعمى وانا درست المسيحية فى شبابى من خارجها ودرست الكتاب كاى كتاب ادبى بطريقة نقدية ووجدت شئ واحد هو ماادافعه عنه الان هو الحقيقة الوحيدة فى الكون اللى نستحق نتمسك بيها

و يردوا علي ليه هو أنا إلي قلت هذا الكلام ده أبوكم أوريجانوس و ما أنا إلا ناقل أوريجانوس هو الذي قال دعوا الأغبياء الجهال يأتون بجسارة
واحد زي محمد حجازي جسارته 1000 حصان أنا مالي ده دخل على المسيحية بجسارة و ب ....كما قال أوريجانوس

بس دعك من توقيعي و خلينا في المفيد

**showman2** · 27 مار, 2010, 06:53 ص

إقتباس
بداية قبل مادخل فى شرح اصحاح كامل سيادتك اقتبست منه اربع كلمات وهو حوار يمتد الى اصحاح كامل نفنده ونشوف المعنى الواضح والصريح للنص
اولا سيادتك واضع فيديو يقول فيه البابا شنودة ان الاب ليس هو الابن
ولماذا البابا شنودة بطريك الاقباط الارثوذكس عام 1971 اعطينى اب رسولى واحد قال ان الاب هو الابن
مين فى العالم يؤمن بان الاب كينونة الله هو الابن اللغوس
سيداتك خلطت بين امرين هو اتحاد الجوهر وتمايز الاقانيم اعتقد لا يقع فيها تلميذ فى المسيحيات
التمايز لا يعنى الانفصال وفى نفس الوقت الوحدة لا تلغى التمايز ولم يقل مسيحى واحد ان الاب والابن واحد اقنوميا

إذآ الأب غير الأبن كما أوضحت
وبالطبع غير الروح القدس
إذآ بالعد على الصوابع فهؤلاء ثلاثة
أب + ابن + روح قدس
فكيف يكونوا واحد مع تمايزهم عن بعض ؟
ثم تعود وتقول
الاب غير الابن طبيعى وواضح من الفكر الكتابى ان الاب مرسل الابن فى ملئ الزمان مولودا من امراة

يعنى ممكن نقول الأب إللي هو الله غير الأبن إللي هو يسوع
والأبن ليس هو الله وبالطبع ليس هو الروح القدس
وإذا عرفنا من هو الأبن حسب المفهوم اليهودى كما يذخر به العهد القديم فكلهم أولاد الله
أما قولك ان الله (الأب حسب مفهومك) مرسل الأبن فهذا حق نتفق عليه
الاب والابن واحد طبيعى لان كل ما للاب هو للابن
هذا ما نختلف عليه ونرفضه لأن يسوع ليس له كل ما لله ( الأب حسب مفهومك ) وإنما أجرى الله على يديه بعض المعجزات دلالة على إنه مرسل من الله ، ولو كانت له نفس الصلاحيات ما كان طلب من الأب أن يغفر لمن صلبوه ، ( ياابت إغفر لهم فانهم لا يعلمون )
لو كانوا صلبوه حقآ كما تدعون

اقتباس :
مرقص-13-32: (( وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلمبهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا ألآب
كويس وانا متمسك بنص كتابى ان المسيح هو الديان والاب لن يدين احد بل اعطى كل الدينونة للابن
والابن فى حالة اخلاء الذات ليس من اهداف تجسده ان يعلن عن الساعة فهو لا يعلم ليس يجهل
فى فرق شاسع بين
i dont know
i ignore
الجهل هو فعلا عدم المعرفة
ولكن لا يعلم وهو اصلا الديان فتعنى معنى واحد لا غيره لا اريد ان اعلن
فهل حينما يقول لك واضح الامتحان انى لا اعلم مافيه يعنى انه يجهل ام لا يرد ان يعلن ذلك
ليس من هدف تجسد الكلمة دينونة فى هذا الوقت ولا اعلان الساعة والمجئ الثانى

وقياسآ على مثالك من تشبيه يسوع بواضع الأمتحان الذى يقول انى لآ أعلم ما فيه رغم إنه هو واضعه
هل لو يسوع كان يعلم الساعة وقال لا أعلم
هل يكون صادق أم كاذب ؟

**عمر المختار** · 27 مار, 2010, 06:56 ص

وقياسآ على مثالك من تشبيه يسوع بواضع الأمتحان الذى يقول انى لآ أعلم ما فيه رغم إنه هو واضعه
هل لو يسوع كان يعلم الساعة وقال لا أعلم
هل يكون صادق أم كاذب ؟

معك حق ... وهو لو كان يعلم ولكن لايريد القول كان سيقول أنا أعلم لكن لن أستطيع أن أقول لكم ... لكن هو نفى عن نفسه

وقال فقط الآب يعلمها .

**أحمد رمضان المصري** · 27 مار, 2010, 09:20 ص

المشاركة الأصلية بواسطة يهوه الهنا ولاغيره اله

دا حضرتك ناقص تقولى مستوى على عرشه له الملك والاجلال الخالق البارئ الضار النافع عزيزى ثقافتك الاسلامية لا تعنينى بشئ او بمعنى عامى اكتر متلزمنيش
الاب هو كينونة الله الازلية قادر على كل شئ وخالق كل شئ بكلمته

هو غير مستو علي عرشه يا محترم ، هو جالس علي الكروبيم؛
1Sa 4:4فَأَرْسَلَ الشَّعْبُ إِلَى شِيلُوهَ وَحَمَلُوا مِنْ هُنَاكَ تَابُوتَ عَهْدِ رَبِّ الْجُنُودِ الْجَالِسِ عَلَى الْكَرُوبِيمِ. وَكَانَ هُنَاكَ ابْنَا عَالِي حُفْنِي وَفِينَحَاسُ مَعَ تَابُوتِ عَهْدِ اللَّهِ.

2Ki 19:15وَصَلَّى حَزَقِيَّا أَمَامَ الرَّبِّ وَقَالَ: [أَيُّهَا الرَّبُّ إِلَهُ إِسْرَائِيلَ، الْجَالِسُ فَوْقَ الْكَرُوبِيمَ، أَنْتَ هُوَ الإِلَهُ وَحْدَكَ لِكُلِّ مَمَالِكِ الأَرْضِ. أَنْتَ صَنَعْتَ السَّمَاءَ وَالأَرْضَ.

1Ch 13:6وَصَعِدَ دَاوُدُ وَكُلُّ إِسْرَائِيلَ إِلَى بَعْلَةَ, إِلَى قَرْيَةِ يَعَارِيمَ الَّتِي لِيَهُوذَا, لِيُصْعِدُوا مِنْ هُنَاكَ تَابُوتَ اللَّهِ الرَّبِّ الْجَالِسِ عَلَى الْكَرُوبِيمَ الَّذِي دُعِيَ بِالاِسْمِ.

Psa 80:1لإِمَامِ الْمُغَنِّينَ عَلَى السَّوْسَنِّ. شَهَادَةٌ. لآسَافَ. مَزْمُورٌ يَا رَاعِيَ إِسْرَائِيلَ اصْغَ يَا قَائِدَ يُوسُفَ كَالضَّأْنِ يَا جَالِساً عَلَى الْكَرُوبِيمِ أَشْرِقْ.

Psa 99:1اَلرَّبُّ قَدْ مَلَكَ. تَرْتَعِدُ الشُّعُوبُ. هُوَ جَالِسٌ عَلَى الْكَرُوبِيمِ. تَتَزَلْزَلُ الأَرْضُ.

Isa 37:16«يَا رَبَّ الْجُنُودِ إِلَهَ إِسْرَائِيلَ الْجَالِسَ فَوْقَ الْكَرُوبِيمِ أَنْتَ هُوَ الإِلَهُ وَحْدَكَ لِكُلِّ مَمَالِكِ الأَرْضِ. أَنْتَ صَنَعْتَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ.

وفي سفر حزقيال شاهد الرب وهو جالس فوق الكروبيم ، ويصف ملائكة الكروبيم وصفاً دقيقاً رغم التناقض ، لتكتمل الصورة الأسطورية والخرافية للإله في الكتاب المقدس :

Eze 10:20هَذَا هُوَ الْحَيَوَانُ الَّذِي رَأَيْتُهُ تَحْتَ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ عِنْدَ نَهْرِ خَابُورَ. وَعَلِمْتُ أَنَّهَا هِيَ الْكَرُوبِيمُ.

http://www.tate.org.uk/britain/exhib...ooms/room7.htm

بالله عليك أنا أختبر عقلك هل هناك إله يركب علي ملائكة أو حيوانات سوي الآلهة الأسطورية ؟

**"محبة الرحمن"** · 27 مار, 2010, 12:14 م

علامة سريانى قد ذكر معنى قنومو ومايعنيه بالسريانية وهى افضل كلمة للتعبير عن صفات الله الذاتية فى وحدانيته الجامعة

لا تخالف دينك بأن تقول أنها صفات

**يهوه الهنا ولاغيره اله** · 31 مار, 2010, 01:06 ص

اعتذر عن عدم تواجدى معكم اليومين اللى فاتوا واعتقد انه هيتكرر اليومين القادمين ايضا
اولا انا اكره الشخصنة عزيزى انا مغلطش فى حد فيكم ولا انتوا مش متعودين على ان حد يناقشكم
لو اسلوبكم هو طرح مواضيع وتتضع بين قوسين محدش يدخل يرد عادى انا هسيبكم وامشى ولدينا العشرات من المنتديات المسيحية تم الرد فيها بدل المرة الفين وستجد هذا الموضوه فى ارشيف اى منتدى من عام 2004 وستجده فى مناهج الكلية الالكريكية منذ قديم الازل انا مش داخل علشان ادافع عن مسيحى
هو مش محتاجنى ادافع عنه انا فقط بوضح اشياء قد تكون غافلة عنكم فياريت نترك جانب الشخصنةوالانفعال ونكوا اهدى من كدا ونركز سوا
كل واحد من اللى دخل يعلق مسك كلمة وعلق عليها لا علاقة لها بالموضوع
واحد علق على كرسى الله ومين قال ان معترض على كرسى الله بس دا موضوع تانى لما ندرس المعنى اللغوى
ونعرض سفر العبرانين اما عن الابن فكرسيك يالله الى دهر الدهور قضيب استقامة مش موضوعنا
الكاروبيم هو طغمة من طغات الملائكة والكنيسة تترنم وتقول الجالس فوق الشاوربيم اليوم ظهر فى اورشليم
وبرضة دا موضوع تانى لا علاقة لنا به
ولن الجا لافعال صبيانية واعرض احاديث وتفاسير عرش اله الاسلام الذى يحمله اربعة ويوم القيامة يزاداد العدد الى ثمانية ليس موضوعى الان ومشاكل الاستواء وركز معى الاستواء على العرش مش قضيتى ومبحبش اتكلم فى الاسلاميات ليها دارسين ليها
دا مبدئيا لندخل مرة اخرى فى الموضوع منعا للتشتيت

**يهوه الهنا ولاغيره اله** · 31 مار, 2010, 01:11 ص

عندما تتكلم عن النبى صلى الله عليه وسلم والوحي المنزل إليه فأنت تتكلم عما يخصنى ويخص كل مسلم

وحينها لتلتزم الأدب فى كل كلمة وحرف تكتبه
وإن كنت تجهل شيئاً فسلنا حتى تتعلم بدلاً من أن تتجاوز حدودك

ترمينى بالجهل دى قضيتك
ثانيا انا تكلمت اشياء عامة وقولت هل تعتبر الوحى فى المسيحية هو كذا وطرحت فكرة فلماذا انت كمسلم اعتبرتها موجه ليك والا انت حاسس ان دى فكرة الوحى عندك

ما هو الشاهد أو الدليل الذي يرجح رأياً على آخر .. بمعنى آخر كيف لنا أن نعرف أنها وحدة جوهر وليست وحدة مشيئة .. أو العكس ..

هو دا لب الموضوع اعتقد اننا كدا ممكن نبدا مع بعض
اولا سؤالك محتاج تعديل شوية الوحدة جوهرية ودا اللى هناقشه فعلا من النص نفسه ولكن لا ينفى ذلك انها ايضا وحدة فى المشيئة فمحور كلامى هو وحدة جوهر ومشيئة ليس جوهر فقط

**يهوه الهنا ولاغيره اله** · 31 مار, 2010, 01:24 ص

و يردوا علي ليه هو أنا إلي قلت هذا الكلام ده أبوكم أوريجانوس و ما أنا إلا ناقل أوريجانوس هو الذي قال دعوا الأغبياء الجهال يأتون بجسارة

واحد زي محمد حجازي جسارته 1000 حصان أنا مالي ده دخل على المسيحية بجسارة و ب ....كما قال أوريجانوس

بس دعك من توقيعي و خلينا في المفيد

ابقى اعرضلى كلام ارويجانوس من المصدر الموثق ليه ونرى ماذا يقول اروجانوس ونترجمه ترجمة امينة منعا للاحراج عزيزى

إذآ الأب غير الأبن كما أوضحت

وبالطبع غير الروح القدس
إذآ بالعد على الصوابع فهؤلاء ثلاثة
أب + ابن + روح قدس
فكيف يكونوا واحد مع تمايزهم عن بعض ؟
ثم تعود وتقول

اعتقد انها من بدايات الايمان المسيحى ياريت نرتقى شوية عن البدايات
التمايز لا يعنى الانفصال
الكيان الانسانى كيان عاقل حى
الكيان الشمى كيان مشع منير
الكيان النارى كيان حرارى مضئ
ومحدش قال ان ذات الانسان هى كلمته هى روحه
ومحدش قال ان قرص الشمس هى نورها هى شعاها
ومجدش قال ان لهب النار هى ضوءه هى حرارته
فالتمايز داخل الكيان الواحد لا يعنى الانفصال
والكيان الالهى هو كيان مدبر ناطق حى
واحد فى واحد فى واحد والمحصلة هو كيان وجوهر واحد

هذا ما نختلف عليه ونرفضه لأن يسوع ليس له كل ما لله ( الأب حسب مفهومك ) وإنما أجرى الله على يديه بعض المعجزات دلالة على إنه مرسل من الله ، ولو كانت له نفس الصلاحيات ما كان طلب من الأب أن يغفر لمن صلبوه ، ( ياابت إغفر لهم فانهم لا يعلمون )

لو كانوا صلبوه حقآ كما تدعون

انت ترفض او مترفضش دى مش قضيتى انا مش مؤمن بيك وانت لا تمثل اى شئ بالنسبة لايمانى
انا بستقى ايمانى من اعلانات الهى من خلال كلمته
والمسيح قال بصريح العبارة
إنجيل يوحنا 16: 15

كُلُّ مَا لِلآبِ هُوَ لِي

وقياسآ على مثالك من تشبيه يسوع بواضع الأمتحان الذى يقول انى لآ أعلم ما فيه رغم إنه هو واضعه

هل لو يسوع كان يعلم الساعة وقال لا أعلم
هل يكون صادق أم كاذب ؟

يكون كاذبا حينما يقول انى اجهل الساعة
ولكن قوله بانها لا يعلم اى لا يريد ان يعلن لانه ليس من هدف تجسد الكلمة اعلان وقت المجئ

معك حق ... وهو لو كان يعلم ولكن لايريد القول كان سيقول أنا أعلم لكن لن أستطيع أن أقول لكم ... لكن هو نفى عن نفسه

وقال فقط الآب يعلمها .

وهل هى حكمة يقول انا اعملها اة ومعلش يعنى بس مش هقولكم ولو اتحايلتوا عليا مش هقولكم
يا عزيزى الكلمة فهمت من التلاميذ انفسهم ان الرب لم يعلمهم الساعة ولا يريد اعلانها

**نصرة الإسلام** · 31 مار, 2010, 01:25 ص

مداخلة إشرافية

إسمع يا ضيفنا
وهذا تحذير لك
أي أسلوب غير لائق فى النقاش فلتعلم أنه لا مكان لك بيننا
أنت الذى بدأت بالتطاول والاتهام بالتدليس ولم نطالبك حتى بالاعتذار
فالزم حدك ولا داعي لتلك العبارات :

ولا انتوا مش متعودين على ان حد يناقشكم

======================

ولن الجا لافعال صبيانية واعرض احاديث وتفاسير عرش اله الاسلام الذى يحمله اربعة ويوم القيامة يزاداد العدد الى ثمانية ليس موضوعى الان ومشاكل الاستواء وركز معى الاستواء على العرش مش قضيتى

جميل منك أن تعلم ابتداءً ان حديثك عما تجهل هو من قبيل الأفعال الصبيانية
فالعقيدة الإسلامية لها علماؤها

لكن ليتك تذكر نفسك بألا تقرب تلك الأفعال الصبيانية
لأنك أول من بدأ بالتطاول على الوحي (اللى بيقعد أسبوعين تلاتة عقبال لما يرد)
وأنت أول من بدأ بالتكلم فى الإسلاميات بجهل مطبق
فلا توجه لنا النصائح وأنت غارق فيما يناقضها حتى أذنيك

أظن الكلام واضح
لتلزم حدك ولتفِ بوعدك بحسن الحديث
وإلا فلا تلومن إلا نفسك

**يهوه الهنا ولاغيره اله** · 31 مار, 2010, 01:28 ص

دا مختصر هرطقة سابيلوس لكى تعرف عن ماذا يتكلم

قال سابيليوس أن الله لما خلقنا كان يسمى الآب ولما خلّصنا كان يسمى الابن ولما قدّسنا كان يسمى الروح القدس. وأن الآب هو الابن هو الروح القدس، أقنوم واحد بثلاثة أسماء. وبهذا فقد مفهوم الثالوث، فهو آمن بالتجسد والفداء لكنه لم يؤمن بحقيقة أن الابن هو ابن وأن الآب هو آب، أى ألغى حقيقة الابن واعتبره مجرد اسم وليس حقيقة.

سابيليوس وقع فى هرطقة شنيعة وقال ان الاقانيم مجرد اسماء فالله حينما خلق الوجود دعى بالاب الاصل
وحينما ظهر فى اقنوم الفداء دعى الابن ولما قدسنا دعى الروح القدوس
فهو وقع فى هرطقة ان الاب والابن والروح ثلاث اسماء فقط وليس اقانيم لها كيان حقيقى
الله له جوهر واحد فى ثلاثة أقانيم متساوية فى الجوهر.
تشترك الأقانيم معاً فى جميع خواص الجوهر الإلهى الواحد وتتمايز فيما بينها بالخواص الأقنومية.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الله في الصنية ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 21 سبت, 2024, 12:45 ص	ردود 2 25 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 21 سبت, 2024, 12:48 ص
المسيحيون يعترفون: المسيح كان بيخش الحمام فكان صعب يقول للناس أنا ربنا.. فيديو بواسطة fares_273 ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:53 م	ردود 0 91 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة fares_273 14 يول, 2024, 06:53 م
المسيحيون يعترفون, المسيح لم يقل أنا الله اعبدوني .. فيديو بواسطة fares_273 ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:52 م	ردود 0 60 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة fares_273 14 يول, 2024, 06:52 م
الأناجيل الأربعة ورسائل بولس ويوحنا تنفي ألوهية المسيح - سعد رستم بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يون, 2024, 01:44 ص	ردود 3 181 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يون, 2024, 05:06 ص
البابا شنودة و التهرب من معضلة الحلول الأقنومي في مريم و ألوهيتها بواسطة fares_273 ابتدأ بواسطة fares_273, 18 ماي, 2024, 07:52 م	ردود 2 115 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 26 يون, 2024, 03:38 م

الرد على نص انا والاب واحد

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة