استفسار بسيط حول مناظرة الاخ وسام للقمص بسيط

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • طالب علم مصري
    مشرف قسم النصرانية

    • 2 فبر, 2010
    • 2490
    • باشمهندس
    • مسلم

    #16
    وقال ( سماء السموات لا تسعك ) .,,
    ثم قال : هنفترض ان هناك سفينة ضوئية تمشى بسرعة مليارات سرعة الصوت والضوء :متى ستنتهى من الكون؟؟ وهل للكون دائرة مغلقة ولوافترضنا ان الكون منتهى , فهل بعد الكون كون آخر؟؟؟
    لوافترضنا انها انتهت من الكون
    الى اين انتهى الكون؟
    وهل بعد الكون كون آخر؟
    والى اى شئ ينتهى ؟
    فأين السماء ؟؟


    وهل هذا المختل يؤمن بأن الكون لا نهاية له ؟؟؟


    سؤال واحد نسأله : -

    هل هذا الكون مخلوق أم غير مخلوق ؟؟

    اذا قال بأن الكون غير مخلوق -- فليلحق بأخوته من الوثنيين

    وإذا قال :- بأن هذا الكون مخلوق
    فنقول له بأن كل مخلوق له نهاية , فالأرض والسموات مهما عظمت فى نظرك فهى مخلوقة -- واذا كانت مخلوقة فهى محدودة بالنسبة لله .

    فإذا قلت بأن الله فى كل مكان فى الكون -- فقد جعلت إلهك محصورا فى مخلوق -- وهذا بالطبع ليس غريبا عليك -- فقد جعلته فى بطن امرأة من قبل .


    أما نحن - فنقول - كما أخبرنا الله عزوجل

    وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ (18) الانعام


    والكون مخلوق من مخلوقات الله , فلا يحويه ولا يحده , بل الله فوق جميع المخلوقات (( فوق السموات والأرض )) ... وليس محصورا فيهما .

    بالإضافة إلى ما ذكره الأخوة من أدلة - جزاهم الله خير -
    -----------------------



    سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

    تعليق

    • دربكة
      3- عضو نشيط
      • 6 سبت, 2010
      • 351
      • طالب
      • مسلم

      #17
      بالنسبة ايضا لموضوع الشمس احب ان اضيف ان الانسان له صفات مثل الطيبه والصدق وكذلك كل الاشياء تتكون من اجزاء لكن هل يستطيع احد ان يأخذ صفه الطيبه او صفه الحرارة للشمس فيطلق عليه النار فتموت هل هى شئ قائم بذاته واذا كان الله مكون من اجزاء كما يقولون تعالى عما يقولون علوا كبيرا فمن الذى جمعه بعد ان كان واحدا قبل ولادة المسيح واليس ذلك دليل الحدوث والحدوث يقتضى ان يكون سبق وجوده عدم وهو الاول الذى لا شئ قبله والاخر الذى لا شئ بعده سبحانه وتعالى

      تعليق

      • N0 pain N0 gain
        محاور البالتوك

        • 10 أكت, 2009
        • 16
        • محاسب
        • مسلم

        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_

        نحن نقول : الله في السماء " فى العلا " بلا جهة ولا حصر ..

        أخي الحبيب/ الساجد، حياك الله

        لو أنا أثبتت الجهة لله هل هناك مشكلة؟ وهل من الممكن أن تحيلني على آية أو حديث أو أثر عن الصحابة أو حتى عن أحد التابعين بنفي الجهة عن الله؟

        تعليق

        • سيف الله 1
          0- عضو حديث

          • 25 نوف, 2006
          • 21

          #19
          بالنسبة لمثال الشمس ايضا مردود عليه بأنهم يقولون بأن الاب اله ، والابن اله ، والروح القدس اله ، ولكنهم ليسوا ثلاثة الهة وانما اله واحد .... ولكن هل تستطيع ان تقول ان القرص شمس ، وان الحرارة شمس ، وان الضوء شمس .. ولكنهم ليست ثلاثة اشمسة وانما هي شمس واحدة ؟؟!!!!

          تعليق

          • mahmoud44174
            0- عضو حديث
            • 19 فبر, 2010
            • 27
            • فني بناء سفن
            • مسلم

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة n0 pain n0 gain
            أخي الحبيب/ الساجد، حياك الله

            لو أنا أثبتت الجهة لله هل هناك مشكلة؟ وهل من الممكن أن تحيلني على آية أو حديث أو أثر عن الصحابة أو حتى عن أحد التابعين بنفي الجهة عن الله؟
            السلام عليكم .
            هذة اللفظة (الجهة )من الكلمات المجملة التي يطلقها أهل التعطيل , فما معناها في اللغة ؟وما مرادهم من اطلاقها ؟وما التحقيق في تلك اللفظة ؟ وهل هي ثابتة لله , او منفية عنه؟

            1- معني الجهة في اللغة : تطلق الجهة علي الوضع الذي تتوجه اليه , وتقصده, وتطلق علي الطريق , وعلي كل شي استقبلته وأخذت فيه (انظر لسان العرب 13/555- 560)

            2- ومراد أهل التعطيل من اطلاق لفظ الجهة : نفي صفة العلو عن الله - عز وجل

            3- والتحقيق في هذة اللفظة : أن يقال : أن اطلاق لفظ الجهة في حق الله سبحانه وتعالي - أمر مبتدع لم يرد في كتاب ولا السنة , ولا عن أحد من سلف هذة الامة .
            وبناء علي هذا لايصح اطلاق الجهة علي الله - عز وجل - لا نفيا ولا اثباتا , بل لابد من التفصيل . لان هذا المعني يحتمل حقا ويحتمل باطلا.
            فان اريد بها جهة سفل فانها منتفية عن الله وممتنعة علية ايضا فان الله أعظم وأجل من أن يحيط به شي من مخلوقاته , كيف وقد وسع كرسيه السمواتوالارض ؟
            وأن اريد بالجهة أنه في جميع الجهات أنه حال في خلقة . وأنه بذاته في كل مكان فان ذلك ممتنع علي الله منتف في حقة .
            وان اريد نفي الجهة عن الله كما يقول اهل التعطيل . حيث يقولون : ان الله ليس في جهة اي ليس في مكان , فهو لا داخل العالم . ولا خارجه .ولا متصل ولا منفصل , ولا فوق ولا تحت - فان ذلك أيضا ممتنع علي الله منتف في حقه , اذ ان ذلك وصف له بالعدم المحض .
            وان اريد بالجهة أنه في جهة علو تليق بجلالة وعظمته من غير احاطة به , ومن غير ان يكون محتاجا لاحد من خلقة - فان ذلك حق ثابت له , وعني صحيح دلت علية النصوص , والعقول , والفطر السليمة .
            ومعني كونة في السماء , أي في جهة العلو , أو أن "في" بمعني علي , اي علي السماء كما في قولة تعالي (ولاصلبنكم في جذوع النخل )طه 71 أي علي جذوع النخل .
            وبهذا التفصيل يتبين الحق من الباطل في هذا الاطلاق .

            أما بالنسبة للفظ فكما سبق لا يثبت ولا ينفي , بل يجب أن يستعمل بدلا عنه اللفظ الشرعي , وهو العلو , والفوقية (1)

            (1) انظر شرح العقيدة الطحاوية ص 221 , والتحفة المهدية شرح الرسالة التدمرية ص 166 - 171 .
            وفتح رب البرية ص 33 - 35.

            تعليق

            عن الكاتب

            تقليص

            الخائف من عذاب الله مسلم اكتشف المزيد حول الخائف من عذاب الله

            مواضيع ذات صلة

            تقليص

            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
            ابتدأ بواسطة mohamadamin, 1 أكت, 2015, 01:23-ص
            ردود 0
            259 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة mohamadamin
            بواسطة mohamadamin
            ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 03:28-ص
            ردود 0
            61 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة كريم العيني
            بواسطة كريم العيني
            ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ماي, 2024, 03:22-م
            رد 1
            20 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة د.أمير عبدالله
            ابتدأ بواسطة eeww2000, 29 يون, 2007, 01:11-م
            ردود 0
            23 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة eeww2000
            بواسطة eeww2000
            ابتدأ بواسطة عطيه الدماطى, 30 مار, 2023, 06:38-م
            ردود 0
            18 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة عطيه الدماطى
            ابتدأ بواسطة عطيه الدماطى, 20 ينا, 2023, 05:54-م
            ردود 0
            16 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة عطيه الدماطى
            ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 8 ديس, 2021, 10:21-م
            ردود 0
            235 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة Shebl Al Saqar
            بواسطة Shebl Al Saqar
            ابتدأ بواسطة showman2, 16 ماي, 2009, 11:23-م
            ردود 0
            1,526 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة showman2
            بواسطة showman2
            ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 26 ماي, 2007, 08:58-م
            ردود 12
            7,094 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة د.أمير عبدالله
            ابتدأ بواسطة مسلم قبطي, 5 ديس, 2010, 10:07-ص
            رد 1
            9,058 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة مسلم قبطي
            بواسطة مسلم قبطي
            ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 5 أكت, 2007, 03:21-ص
            رد 1
            4,726 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة ابا مصطفى
            بواسطة ابا مصطفى
            ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 8 ديس, 2021, 09:45-م
            ردود 0
            41 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة Shebl Al Saqar
            بواسطة Shebl Al Saqar
            ابتدأ بواسطة الفيتوري, 12 يون, 2006, 04:17-م
            ردود 10
            4,790 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة ابن العقيده
            بواسطة ابن العقيده
            ابتدأ بواسطة mohamadamin, 9 ماي, 2015, 09:49-م
            ردود 0
            1,391 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة mohamadamin
            بواسطة mohamadamin
            ابتدأ بواسطة محمد عيسى ديدات, 27 فبر, 2009, 02:28-ص
            ردود 3
            1,979 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة محمد عيسى ديدات

            مواضيع من نفس المنتدى الحالي

            تقليص

            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
            ابتدأ بواسطة الفضة, 13 أغس, 2012, 11:33-م
            ردود 16
            27,311 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة الفضة
            بواسطة الفضة
            ابتدأ بواسطة mohamadamin, 7 نوف, 2014, 04:14-م
            ردود 12
            3,433 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة محب المصطفى
            بواسطة محب المصطفى
            ابتدأ بواسطة rozahroz, 14 أغس, 2010, 12:02-ص
            ردود 6
            12,673 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة باحث سلفى
            بواسطة باحث سلفى
            ابتدأ بواسطة لخضر بن ناصر ياسين, 5 فبر, 2020, 09:14-م
            ردود 0
            91 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة لخضر بن ناصر ياسين
            ابتدأ بواسطة عادل محمد, 21 مار, 2025, 10:41-م
            ردود 0
            6 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة عادل محمد
            بواسطة عادل محمد
            يعمل...
            أحمد - مساعد المنتدى

            السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

            من فضلك اختر مستوى الإجابة: