تويت
وانا اعلم ان السيد المسيح قال اشتروا سيفا و(ما جئت لالقى سلامى بل سيفا)انا اعلم هذا كلة ان ارد الاجابة فسوف اعقد معك مناضرة حول تفاسير هذة الايات ولاكن ارجوا من الادارة فتح المواضيع المغلقة لى لكى اقدر ان ادخل فى مناضرات ثانية ولكم جزيل الشكر
مسيحى
اكتشف المزيد حول anaconda
-
-
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميل anaconda
اذا كان حقا عهد النعمة فعن من تتكلم النصوص الاتية :
35 ثُمَّ قَالَ لَهُمْ: «حِينَ أَرْسَلْتُكُمْ بِلاَ كِيسٍ وَلاَمِزْوَدٍ وَلاَ أَحْذِيَةٍ، هَلْ أَعْوَزَكُمْ شَيْءٌ؟» فَقَالُوا: «لاَ».
36 فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُوَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِسَيْفًا.
37 لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَتِمَّ فِيَّ أَيْضًا هذَا الْمَكْتُوبُ: وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ. لأَنَّ مَا هُوَمِنْ جِهَتِي لَهُ انْقِضَاءٌ».
38 فَقَالُوا: «يَارَبُّ، هُوَذَا هُنَا سَيْفَانِ».فَقَالَ لَهُمْ: «يَكْفِي!».
لوقا 22
17 «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ.
18 فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُوَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ.
19 فَمَنْ نَقَضَ إِحْدَى هذِهِ الْوَصَايَا الصُّغْرَى وَعَلَّمَ النَّاسَ هكَذَا، يُدْعَى أَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. وَأَمَّامَنْ عَمِلَ وَعَلَّمَ، فَهذَا يُدْعَى عَظِيمًا فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ.
20 فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ إِنْ لَمْ يَزِدْ بِرُّكُمْ عَلَى الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ لَنْ تَدْخُلُوا مَلَكُوتَ السَّماوَاتِ.
21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ، وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.
22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ،يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
متى 5
26 «إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَأْتِي إِلَيَّ وَلاَ يُبْغِضُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَامْرَأَتَهُ وَأَوْلاَدَهُ وَإِخْوَتَهُ وَأَخَوَاتِهِ، حَتَّى نَفْسَهُ أَيْضًا، فَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَكُونَ لِي تِلْمِيذًا.
لوقا 14
راجعحدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا الليث عن بكير عن سليمان بن يسار عن أبي هريرة رضي الله عنه أنه قال بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في بعث فقال إن وجدتم فلانا وفلانا فأحرقوهما بالنار ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم حين أردنا الخروج إني أمرتكم أن تحرقوا فلانا وفلانا وإن النار لا يعذب بها إلا الله فإن وجدتموهما فاقتلوهما.
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=17475
http://www.ebnmaryam.com/vb/216667-post123.html
حدثنا عبد الله بن محمد المسندي قال حدثنا أبو روح الحرمي بن عمارة قال حدثنا شعبة عن واقد بن محمد قال سمعت أبي يحدث عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله.
راجع
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=162
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...bk_no=81&ID=10
حدثنا إسحاق بن نصر حدثنا عبد الرزاق أخبرنا ابن جريج عن موسى بن عقبة عن نافع عن ابن عمر 
قال حاربت النضير وقريظة فأجلى بني النضير وأقر قريظة ومن عليهم حتى حاربت قريظة فقتل رجالهم وقسم نساءهم وأولادهم وأموالهم بين المسلمين إلا بعضهم لحقوا بالنبي صلى الله عليه وسلم فآمنهم وأسلموا وأجلى يهود المدينة كلهم بني قينقاع وهم رهط عبد الله بن سلام ويهود بني حارثة وكل يهود المدينة.
...
راجع
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=272
http://aljame3.net/ib/index.php?showtopic=8116
http://www.islamweb.net/media/index.php?page=article〈=A&id=21652
http://www.ebnmaryam.com/vb/t4764.html
حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن أيوب عن عكرمة أن عليا رضي الله عنه حرق قوما فبلغ ابن عباس فقال لو كنت أنا لم أحرقهم لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تعذبوا بعذاب الله ولقتلتهم كما قال النبي صلى الله عليه وسلم من بدل دينه فاقتلوه.ا الزكاة فخلوا سبيلهمصحيح البخاري .. كتاب الجهاد و السير .. باب لا يعذب بعذاب الله وعندما قال الاخ الفاضل ان الكتاب المقدس يامر بقتل النساء ولاطفال فى العهد القديم فلينضر الى دينة قبل ذلكراجع
و حدثنا يحيى بن يحيى وسعيد بن منصور وعمرو الناقد جميعا عن ابن عيينة قال يحيى أخبرنا سفيان بن عيينة عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس عن الصعب بن جثامة قال سئل النبي صلى وذراريهم فقال هم منهمالله عليه وسلم عن الذراري من المشركين يبيتون فيصيبون منصحيح مسلم .. كتاب الجهاد و السير .. باب جواز قتل النساء و الصبيان في البيات من غير تعمد
راجع
أم قرفةراجعهي فاطمة بنت ربيعة بن بدر بن عمرو الفزارية. أم قرفة تزوجت مالكا بن حذيفة بن بدر وولدت له ثلاثة عشر ولدا أولهم (قرفة) وبه تكنى, وكل أولادها كانوا من الرؤساء في قومهم. كانت من أعز العرب, وفيها يضرب المثل في العزة والمنعة فيقال: أعز من أم قرفة وكانت إذا تشاجرت غطفان بعثت خمارها على رمح فينصب بينهم فيصطلحون. كانت تؤلب على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأرسل في السنة السادسة للهجرة زيد بن حارثة في سرية فقتلها قتلا عنيفا, فقد ربط برجليها حبلا, ثم ربطه بين بعيرين حتى شقها شقا. وكانت عجوزا كبيرة, وحمل رأسها إلى المدينة ونصب فيها ليعلم قتلها.
راجع تراجم الأعلام .. باب من وفيات سنة 6.
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=206
تعليق
-
انا قولت ان كل الايات التى انت فسرتها حرفيا ان ارت تدخل معى مناضرة فيها فليس لدى اى مانع لكى اوضح لك مفهمها الروحىتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميل الفاضل anaconda
تحديد المناظرة بين الاعضاء من اختصاصات الادارة ..
وكلما جاء زميل مسيحي يتحفز لاجراء مناظرة ثم ما يلبث الا نراه ثانية ..
فارجوا ان تكون قدوة حسنة لزملائنا المسيحين ..
حضرتك عندما اتيت لتعرض شبهاتك لم تطلب مناظرة حولها فوضعت لك ردا على ما اوردته من شبهات حول الاسلام ...
وانا لم اضع لك اسئلة وانما لفت انتباه الى ما تورده في كلامك ...
عموما اطلب المناظرة من الادارة وهي ستحدد من يتحاور معك..
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
تعليق
-
في رأيي الموضوع لايحتاج للجدال يسوع المحبة هومن أمر بالقتل في العهد القديم طالما أنكم تقولون أن يسوع هو الله ( سبحانه و تعالى عما تصفون ) سواء عهد نقمة أم عهد نعمة هؤلاء بشر و هؤلاء بشر لا فرق فالأمر سيان .
القتل هو القتل أي مفهوم روحي لهذا الكلام ؟
"أما مُدُنُ الشُّعُوبِ الَّتِي يَهَبُهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ مِيرَاثاً فَلاَ تَسْتَبْقُوا فِيهَا نَسَمَةً حَيَّةً، بَلْ دَمِّرُوهَا عَنْ بِكْرَةِ أَبِيهَا، كَمُدُنِ الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكُمُ الرَّبُّ " سفر التثنية (20 : 16).أيهما نصدق المسيح أم بولس و الكهنة ؟
أشفق على النصارى الحيارى !
كفاية نفاق يا مسيحيين !!
الطرق البوليسية لتثبيت الرعية !
تعصب و عنصرية الأقباط الأورثوذوكس
موقع أليتيا الكاثوليكي يبرر فضيحة زواج "المنذورين للرب " !
فضيحة "نشتاء السبوبة "الأقباط
أورثوذوكسي يعترف !
د.وسيم السيسى :لا توجد لغة تسمى بالقبطية
كل يوم اية و تفسيرها
حقيقة المنتديات المسيحية !
بولس الدجال
لماذا يرفض النصارى الحجاب ؟!
التاتو لا يجوز و الكنائس تضللكم يا نصارى
فضيحة زرائبية حول عمر مريم حين تزوجت يوسف النجار (حسب المصادر النصرانية )
حول عمر مريم حين تزوجت يوسف النجار (بحث من مصادر نصرانية -يهودية )
سؤال للطلبة النصارى
كشف عوار شبهات الكفار
محنة الثالوث مع مزمور 2
النصارى في لحظة صدق نادرة !
تعليق
-
السلام علي من اتبع الهدي
لماذا لم تنزل أعداد كتابكم المقدس بهذا المفهوم الروحي الذي تدعيه مباشرة؟؟؟
زميلي العزيز المفهوم الروحي الذي تدعيه هو مسلك الهروب من فظاعة ألفاظ القتل وسفك الدماء وفداحة ألألفاظ الخادشة للحياء في كتابك المقدس
رجاء أن تحتكم للعقل في الحكم علي الألفاظ والكلمات ..... شكراتعليق
-
انا اوافق على المناضرة ولن احدد من يناضرنى فلكم الاختيارتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة إنه لا توجد دولة بدون جيش
ولا توجد شريعة بدون قتال
لأن الدفاع عن النفس والدين والعرض حق تكفله جميع الشرائع سواء اليهودية والمسيحية أو حتى الإسلام العظيم
فليس الإرهاب هو القتال نفسه لأنه مذكور في كتابك ولا تعتبره إرهاب
وعلى هذا الأساس إذا كنت تريد أن تحاور فأهلاً وسهلاً بك في الحوار
الإرهاب بين القرآن الكريم العظيم وبين الكتاب المدعو مقدس
وبالطبع سأتكلم معك من خلال علماء المسيحية وتفاسيرهم للكتاب المقدس وتفاسير الآباء آيضاً
والشروط في هذا الحوار سهلة ويرضاها جميع الأطراف وهي :
1 - تحديد شبهة واحدة فقط وعدم رمي الأسئلة , فقط تكون آية واحدة نتحدث فيها ونص واحد في الكتاب المقدس حتى لا نشتت الحوار
2- إحترام الدين من الجانبين وإحترام مشاعرهم وعندنا تتكلم عن رسولي صلى الله عليه وسلم تقول رسول الإسلام .
3 - عدم القص واللزق من المنتديات والإفتراءات بل يكون أسلوب حواري مهذب مبني على الفكر السليم .
4 - حذف أي أشياء خارج حوارنا حول الآية والنص .
وأهلاً وسهلاً بك في الحوار وأرجو موافقتك على هذا النظام الجيد
حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله" المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
" من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
" البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط
للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام
لا تنسونا منْ صالح دعائكمتعليق
-
سيد أناكوندا عذرك أقبح من الذنب نفسه كيف تقبل بأن إلهك يسوع الذي مات وهو الآن حي إلى أبد الآبدين يأمر في العهد القديم بقتل الأطفال و النساء و الشيوخ بحجة أن اليهود يجب أن تكون لهم مملكة!!!!؟
و لا تقبل من الله الحي القيوم بأن يأمر بقتال الجيوش المسلحة و المدربة على القتال و يمنع قتل العزل من الرجال و النساء و الشيوخ!!!!
أمنطق هذا أم هي عنزة و لو طارت و الله لن تستطيع تغطية الشمس بالغربال فشتان بين إله يأمر بقتل الأطفال و يتلذذ بهذه الدموية و بين إله يأمر بقتال(و ليس قتل) جيوش مسلحة أي رجل لرجل فالإله الذي يأمر بقتل رضيع لا خير فيه مهما كان السبب
و يسوع إلهك أمر بقتل الرضع و حتى الحيوانات لم تسلم من قسوته!
لي سؤال و رجاء أجبني
أعلم أن يسوع لم يقتل ويقاتل و لأسباب نعرفها (تركوه و هربوا
) لكن ماذا سيفعل بالمسيح الدجال و من معه حين رجوعه مرة أخرى ؟ فهل سيقتلهم و تصبح أجسادهم ملايين متراكمة تتربص بها النسور كما جاء في سفر الرؤيا 19/17 . أم سيسامحها لأن الله محبة كما تدعون!
أو سيعذب يسوع من عليهم ختم أتباع المسيح الدجال بقروح خبيـــــثة يقتل بها الناس!رؤيا 16/2
نعم يسوع لم يقاتل لأنهم تركوه و هربوا طلب منهم شراء سلاح ليحاربوا جنود هيرودس فجاؤا بسيفين! و كأنه شجار في الدقي مع جماعة من شبرا
يسوع حسب سفر الرؤيا سيكون ضحياه ملايين من ذوي علامة الوحش فهل لك رأي آخر؟
إهداء لخصمنا الكريم
سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا
[rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]تعليق
-
ننتظر بترقب رد الزميل أنا كوندا على مشاركة أخي zaki.mok.. منْ أُلقيَ عنهُ حُبُّ المالِ فقدْ اسْترَاح ..تعليق
-
للاسف الاستاذ انا كوندا لا يتكلم من عقله بل ينقل ما يقوله القساوسه والدليل انه غاب طوال امس ولم يدخل الا اليوم ليكتب هذه المقاله الذى نقلها اما عن منتدى مسيحى او قس لا يعرف ما يقوله
لماذا لم ترد على مشاركتى هل هذامعناه انك لا تملك الاجابه
انتم قلتوا ان الكتاب المقدس يامر بالحرب ولاكن لوحض ان كل الايات من العهد القديم لان بنى اسرائيل كانت مملكة فكانت تحارب من اجل مملكتها وكان هذا فى العهد القديم اى عهد الناموس(القانون والشريعة)ولاكن فى العهد الجديد لا يوجد امر بالحرب بل بالسلام لانة الناموس بموسى اعطى اما النعمة فبيسوع صار اما مشكلة الاسلام انة جاء فى عهد النعمة ولاكنة رجع الى عهد الناموس
اولا ده كلام زكريا بطرس
ثانيا لماذا يامر الله مملكة اسرائيل بالحرب طالما قادر الانسان ان يحيا بالحب وينتصر بالحب كما تقولون ولا اله العهد القديم مش هو اله العهد الجديد
ثالثا لماذا انتظر الله اكثر من 10000 سنه العالم غارق بالحرب ويشارك فى استمرار الحرب باوامره ولا يرسل ابنه ليموت من اجل الحب او يقول الله محبه ويعلن انه يكره الحرب ولا يحبذه
رابعا لماذا جعل الله عهدين عهد النقمه وعهد النعمه اليس هذا تضاربتعليق
-
الاخطاء القاتلة
الزميل/ أناكوندا
سلام عليك
أرجوا فقط ان تسمع مني بعض الكلمات قبل الدخول في مناظرة مع السادة الاعضاء...
زميلي العزيز...
لقد وقعت في بعض الاخطاء في منهجكم العلمي أدى بكم الى سوء فهم شديد للآيات الكريمة في القرآن الكريم , وبالمثل تماما سوء فهم شديد في فهم فقرات الكتاب المقدس , وإليك أخي الكريم شرحا بسيطا لبعض هذه الاخطاء , وأرجوا أن تكون من التواضع الطيب بحيث تقبل النصح وبيان العيوب , ففي النهاية " كل ابن آدم خطاء , وخير الخطائين التوابين" :
أولا: في البدأ لا بد من ان تفرق زميلي العزيز بين مصطلحين مهمين جدا , وأن لا تخلط بينهما , حيث انهما قريبان في التركيب والجذر اللغوي , لكن بسبب الخلط بينهما حدث سوء فهم شديد لدى الكثير ممن يتحدثون عن الاسلام.
هذان المصطلحان هما ( القتال ) و ( القتل).
فالقتال - زميلي العزيز- يشير الى الدخول في معركة قتالية لها أسبابها الاقتصادية والسياسية والدينية وغيرها. المهم انها معركة وقتال. وهو ما يطلق عايه في الاسلام ( أحكام الحرب).
أما ( القتل) فهو مجرد إزهاق للروح الانسانية بدون معرفة السبب. سوء كان في معركة او في الحياة المدنية العادية.
ويمكن ان تفهم الفارق بشكل أكبر حين نترجم الى اللغة الانجليزية , فنقول عن القتال ( fight ) ونقول عن القتل ( kill ) .
والقتال لم يحرم مطلقا في أي دين كما هو معروف. لكن بشرط ان يكون قتالا له أسبابا مشروعة , خاصة اسبابا دفاعية. وعليه فحتى القوانين الدولية لا تحرم القتال , بل تنظمه وتحوال عدم حدوثه عبر سن المزيد من القوانين.
وتأمل زميلي العزيز حين نصف فئة تقاتل ضد أهداف سياسية أو دفاعية , فنقول مثلا ( المقاتلون الشيشان ) أو ( المقاتلون الشجعان) أو ( جيش يسوع) أو ( الجيش الجمهوري الايرلندي) أو ( المقاتلون الفلسطينيون ) وغيرها من المسميات للمقاتلين من اجل اهداف سياسية ودينية وغيرها.
ولا نستنكر ذلك , ولا نقول عنهم ( القتلة) الا إذا رأينا أن كفاحهم اتجه نحو القتل غير المشروع , وليس القتال المشروع.
ولذلك نرى بعض الصور في العهد القديم أن الرب يأمر بقتل المقاتلين بحد السيف لدى الاعداء.
أما (القتل ) وهو الشيء المحرم فهو ( إزهاق النفس البريئة ) بدون وجه حق. لذلك حرمه الاسلام تماما. وتأمل معي بعناية أقوال القرآن الكريم حول " تحريم القتل" :
1- قال تعالى: " وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157)"- النساء.
2- قال تعالى: " مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ بَعْدَ ذَلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ (32)"- المائدة.
3- قال تعالى: " وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (151)"- الانعام.
4- قال تعالى: " وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا (68)"- الفرقان.
5- قال تعالى : " وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سُئِلَتْ (8) بِأَيِّ ذَنْبٍ قُتِلَتْ (9)"- التكوير.
فظهر جليا زميلي العزيز أن الاسلام حرم تماما ( القتل) بكل أشكاله الغير مشروعة.
أما القتال فهو موضوع آخر كما شرحنا سابقا . لكن لاحظ انه (القتل) جزء من ( القتال) , بمعنى أن القتال يطلق على الحرب والمعركة , لكنه يقع فيه قتل في معظم الاوقات , وهو الهدف منه أساسا , فالقتال شرع لإزالة اسباب الظلم عبر إزالة أسبابه.
لذلك فإن معظم ما يقوم به المسيحيون - زميلي العزيز- هو الخلط بين المصطلحين فقط , وبالتالي اتهام الاسلام بالامر بالقتل , هكذا دون فهم , أو حتى محالة للفهم.
ثانيا: خطأكم المنهجي الثاني هو في قولكم ان فقرات الكتاب المقدس التي تدعوا بكل صراحة للقتل ( سفر حزقيال مثلا) , أن لها تفسير روحي !!!.
ومكمن الخطأ - زميلي العزيز- هو أن هناك قاعدة يعرفها الجميع , لا يجوز على الاطلاق تجاهلها عند التعامل مع النصوص.
وهي " لا يجوز صرف المعاني الظاهرة في سياق النص الى معنى آخر الا بقرينة ".
وكمثال بسيط , فإذا قلت " سمير دخل الحديقة , فرأى أسدا " , فيحينها نفهم أن سمير شاهد اسدا في الحديقة , ولا يمكن أن يقول قائل أن المقصود أن سمير شاهد رجلا شجاعا , وعبر عن ذلك بالاسد. إذ انه ذلك تعديا على سياق النص دون تقديم قرينة.
لكن إذا قلت " سمير دخل الحديقة , فرأى أسدا يخطب" فحينها نستطيع التحدث عن معنى " رمزي " للجملة, وهكذا.
وهذا الشرط مهم جدا للتعامل مع جميع النصوص في الدنيا, والا لكان لكل شخص تفسيره الخاص لكل جملة , فـ " ولادة المسيح" لم تكن ولادة حقيقية , بل معنها الظهور من جديد , لذلك ليس صحيحا ان مريم ولدت المسح فعلا ’ بل المعنى " روحي" , ويقصد به أنها أظهرته للعالم من جديد , لكنه كان موجودا بجسده قبل ذلك.
والرعاة الذين شاهدوا معجزة الولادة ,’ لم يكونوا رعاة حقيقيون , بل المقصود بهم " زعماء دينيون أو ملوك متخفين " , لأن " الراعي" يطلق على " الزعيم والحاكم. و " الصليب" لا يعني الصليب فعلا , بل يعني التصادم الذي وقع بين مملكة الارض والسماء عند ظهور المسيح , و " قيامة المسيح" ليست حقيقة , بل المعنى الروحي هو ان المسيح انتصر عليهم , فقام من الموتى يعني اليهود الذين رفضوه فماتوا روحيا.
وهكذا زميلي العزيز لا يبقى شيء من النصوص أو معانيها لو قلنا بتأويل النصوص بدون قرينة.
وعليه فنصوص سفر يشوع مثلا حول القتل , هي فعلا امرا بالقتل , وهو ما طبقه يشوع في حروبه فهلا , ونصوص سفر حزقيال , ونصوص نشيد الانشاد وغيرها.
ثالثا: إعلم زميلي العزيز أنك لست اول من يدخل المنتدى ويطلب المناظرة في هذا الموضوع , لذلك تمنيت عليك أن تقوم بجولة على أقسام المنتدى لتشاهد وتسمع وتستفيد من الذين جاؤا قبلك . فتستفيد , فابدأ من حيث ما انتهى الاخرون .
أتمنى لك كل الخير
مع محبتي......,,,,
تعليق
-
اتمنى ان يرد الاستاذ انا كوندا لبدا المناظره بينه وبين اخينا معاذ عليان حول
الإرهاب بين القرآن الكريم العظيم وبين الكتاب المدعو مقدس
وكفايا مماطله طلب المناظره بقالو اكتر من ساعه من الاخ معاذ عليان لبدا المناظره وهو متواجد فى المنتدى ولم يرد بكلمه واحده مكتفى بالتواجد فى قسم الكمبيوتر فى المنتدىتعليق
-
الك أخي الكريم هذه الكلمة ان كنت تريد الحق فلا تدع حقدك علينا وكرهكم لنا هو هلاكك فأنسى لدقائق عما قاله قساوستك وكهنتك وابائك وانسى زرع الحقد الذي فيك
وانت قرر اين كلام الحق هل هو كلام الانجيل الذي يصف الله بصفات ما هو بقائلها ولا فاعلها حاشا لله ان يفعل ويقول ذلك سبحانك ربنا تعاليت عما يصف الفاسقون والظالمون والكافرون علوا كبيرا
كيف تسمح لنفسك ان تقول عن جل وعلا والعياذ بالله من هذا القول ](( خروف وغيرها من امور ))
لا تكن مستكبرا عن الحق هذه عبادة تستحق ان تتثقف بالقران لترى الله جل وعلا بعيدا عن هذه الصفات التي ذكرتوها في الانجيل وكيف تسمح لنفسك ان تؤمن بكلام يتحدث عن انبياء الله عليهم السلام بهذه الصفات
اوفون لهذا الدين احقد يا اخي الكريم علينا فانت لست بضار لنا لن تؤثر علينا ولو بقليل ولكن سوف تؤثر ع نفسك وسوف تهلك نفسك بدينك الغريب فانت الذي تريد الجنة فان كنت تريدها اسمع قول المسلمين ولا نريد منك رد لان هدفنا ان ترى الحق الذي اتبعناه وان تكون من القائلين معنا
وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيرًا من سورة الاسراء
كيف لك ان تسمع قولا يصف الله بكامل صافته وتكون عنه معرض بكلام بعيد عن السخرية كيف تسمح لنفسك ان تؤمن بكلام بغيض عن الله والانبياء والملائكة اعلم ان هذا السبب من وراء ما زرعه كهنتك الذي ابعدوك وربطوك عن طريق الحق ((وَيُنْذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَداً(4) مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلا لآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِباً) (الكهف:5) اين قال اليسوع هو الله في الانجيل ؟؟؟ لن تجد الاجابة
وإذا تبين لك أن الحق معنا فلا تكن من الذين قال الله فيهم:
{وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُواْ حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ }المائدة104
هذه جنة ونار فلا تستكثر ع نفسك ان تتثقف بالاسلام ولا تحكم علينا بدون ان ترى ديننا وتقراه ع الاقل انهم يفترون علينا شبهات ومردود عليها بالادلة
اما انجيلكم فهو محرف وهذه حقيقة شاهد عليها العالم ولو انه ليس محرف لأكون من أول العابدين ان كان لله ولد
ولكنم تصرون ع نشيد الانشاد وتعشقوه فأقرأه ع صحبات بناتك او اجعل صاحبك يقرأه ع ابنتك وانظر الى كلام ربك كيف سيجعلك تريد ان تقتل الذي يقرأه ع بنتك او اختك وان لم تتأثر ستكون من الفاسقين
اجيب بينك وبين نفسك وان رايت الحقق لا تتردد وتجعل نفسك تستعلو سلامي لك مع كل محبة
تعليق
-
اية رأيك احنا كمان نرد عليك بنفس المنطق ان كل حروب المسلمين هى حروب روحية لا حقيقية
بص اية رأيك نعمل مناظرة عن اذن الرجال اللى طارت من ضربة السيف كنت اذن حقيقية ولا روحية ؟؟ اظن موضوع جميلتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
5 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
|
ردود 0
8 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
ردود 0
5 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة أبو تيميه الحنبلي
|
||
|
|
ردود 0
25 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
|
ردود 0
14 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
تعليق