تحضير الأرواح .. في الكتاب المقدس..بين الحقيقة والخيال

**أبو حمزة** · 9 أكت, 2007, 07:34 م

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

اولا: المرأة العرافة لم تقل إنه صموئيل.

لم تذكر هذا الاسم، وصموئيل النبى كان شخصية معروفة جداً ومشهورة وقتذاك.. بل قالت المراة: "رجل شيخ صاعد وهو مغطى بجبة". وهذا الوصف ينطبق على مئات الناس.

يا مؤمن بمسيحيتك هل تؤمن بكتابك المقدس!!!!
أنت مقتنع أن المرأة لم تحضر روح صموئيل
كيف ذلك وكتابك يقول
11فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ: «مَنْ أُصْعِدُ لَكَ؟» فَقَالَ: «أَصْعِدِي لِي صَمُوئِيلَ». 12فَلَمَّا رَأَتِ الْمَرْأَةُ صَمُوئِيلَ صَرَخَتْ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ، ..... 15فَقَالَ صَمُوئِيلُ لِشَاوُلَ: «لِمَاذَا أَقْلَقْتَنِي بِإِصْعَادِكَ إِيَّايَ؟» ....16فَقَالَ صَمُوئِيلُ: «وَلِمَاذَا تَسْأَلُنِي وَالرَّبُّ قَدْ فَارَقَكَ وَصَارَ عَدُوَّكَ؟ ...20فَأَسْرَعَ شَاوُلُ وَسَقَطَ عَلَى طُولِهِ إِلَى الأَرْضِ وَخَافَ جِدًّا مِنْ كَلاَمِ صَمُوئِيلَ، وَأَيْضًا لَمْ تَكُنْ فِيهِ قُوَّةٌ، لأَنَّهُ لَمْ يَأْكُلْ طَعَامًا النَّهَارَ كُلَّهُ وَاللَّيْلَ.
هداك الله

**مؤمن جدا بمسيحيته** · 10 أكت, 2007, 12:52 ص

المشاركة الأصلية بواسطة ا.حمدى

يا مؤمن بمسيحيتك هل تؤمن بكتابك المقدس!!!!
أنت مقتنع أن المرأة لم تحضر روح صموئيل
كيف ذلك وكتابك يقول
11فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ: «مَنْ أُصْعِدُ لَكَ؟ فَقَالَ: «أَصْعِدِي لِي صَمُوئِيلَ. 12فَلَمَّا رَأَتِ الْمَرْأَةُ صَمُوئِيلَ صَرَخَتْ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ، ..... 15فَقَالَ صَمُوئِيلُ لِشَاوُلَ: «لِمَاذَا أَقْلَقْتَنِي بِإِصْعَادِكَ إِيَّايَ؟ ....16فَقَالَ صَمُوئِيلُ: «وَلِمَاذَا تَسْأَلُنِي وَالرَّبُّ قَدْ فَارَقَكَ وَصَارَ عَدُوَّكَ؟ ...20فَأَسْرَعَ شَاوُلُ وَسَقَطَ عَلَى طُولِهِ إِلَى الأَرْضِ وَخَافَ جِدًّا مِنْ كَلاَمِ صَمُوئِيلَ، وَأَيْضًا لَمْ تَكُنْ فِيهِ قُوَّةٌ، لأَنَّهُ لَمْ يَأْكُلْ طَعَامًا النَّهَارَ كُلَّهُ وَاللَّيْلَ.
هداك الله

عبارة "رَأَتِ الْمَرْأَةُ صَمُوئِيلَ""فَقَالَ صَمُوئِيلُ" وَخَافَ جِدًّا مِنْ كَلاَمِ صَمُوئِيلَ،"، فربما لا تدل على أنه صموئيل النبي، وإنما ما ظنوه أنه صموئيل..
والكتاب المقدس يستخدم هذه الأساليب، بأن يسمي الناس حسب معتقداتهم. ومن أمثلة ذلك:
فقد قال الرب: "إن قام في وسطك نبي أو حالم حلماً، وأعطاك آية أو أعجوبة، ولو حدثت الآية أو الأعجوبة التي كلمك عنها قائلاً: لنذهب وراء آلهة أخرى لا تعرفها., فلا تسمع لكلام ذلك النبي أو الحالم ذلك الحلم. لأن الرب إلهكم يمتحنكم لكي يعلم هل تحبون الرب إلهكم؟" (تث3-1:13).
هنا سماه الرب نبياً، مع أنه ليس نبيا بل يدعو لإتباع آلهة أخرى. ولكنه استخدم التعبير المألوف.
في حديث إيليا النبي متحدياً أنبياء البعل أن يصلوا لإلههم، قال لهم: "ادعوا بصوتٍ عالٍ، لأنه إله لعله مستغرق في خلوة أو في سفرة، أو لعله نائم فيستيقظ!" (1مل27:18).
فاستخدم ايليا النبى تعبير (إله) مع أنه يتحدث في تهكم عن صنم للأمم.

**صفي الدين** · 10 أكت, 2007, 01:46 ص

السلام عليكم
متابع:
ملحوظة:

ولكنه استخدم التعبير المألوف.

اعرف تلك النظرية والتى استخدمها يسوع نفسه عند محاولة الايضاح انه يستخدم التعبير المالوف
يوحنا10فقرة33"اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف فانك و انت انسان تجعل نفسك الها اجابهم يسوع اليس مكتوبا فى ناموسكم"انا قلت انكم الهة"ان قال الهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله و لايمكن ان ينقض المكتوب فالذى قدسه الاب وارسله الى العالم اتقولون انك تجدف لانى قلت انى ابن الله"

**م. عمـرو المصري** · 10 أكت, 2007, 03:03 ص

سمك لبن تمر هندي وكل عام وأنتم بخير!!

ايش هادا يا رجل؟ ..

اولا: المرأة العرافة لم تقل إنه صموئيل.
لم تذكر هذا الاسم، وصموئيل النبى كان شخصية معروفة جداً ومشهورة وقتذاك.. بل قالت المراة: "رجل شيخ صاعد وهو مغطى بجبة". وهذا الوصف ينطبق على مئات الناس.

الوحي أخبر انه صموئيل .. فماذا أنت فاعل يا سيد؟!
شاول المُتنكر أراد أن تُصعد المرأة له رجل بعينه .. وهو صموئيل! ..
الصاعد من الأرض هو صموئيل لا غيره والدليل .. { فَلَمَّا رَأَتِ الْمَرْأَةُ صَمُوئِيلَ صَرَخَتْ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ } .. الوحي يقول أنه صموئيل يا مُحترم!!

السؤال الآن لماذا لم تقل المرأة ذلك ؟ .. وبالمناسبة هي ليست في حاجة أن تقول أنه صموئيل أو شيء من هذا القبيل أصلاً لانها ما فعلت ذلك إلا لتُصعد صموئيل!

المرأة قالت: { «رَأَيْتُ آلِهَةً يَصْعَدُونَ مِنَ الأَرْضِ» } .. فلماذا لم تقُل رأيت صموئيل؟!

ما قالت ذلك يا أفاضل إلا من مهابة الموقف وشدته .. لكن يقول المُحترم:

قالت المراه: "رأيت آلهة يصعدون من الأرض" (1صم13:28).
وعبارة "ألهة" تعني أنها رأت كثيرين. وقد قيلت عبارة "آلهه" عن ألهة الأمم، "لأن كل آلهة الأمم شياطين" (مز5:96). وقيل عن الشيطان أنه "إله هذا الدهر" (2كو4:4). واستخدم الكتاب تعبير آلهة أيضاً في (مز6،1:82).

ولا أريد أن أثقل على ضيفنا بكلماتي .. وذلك لأنه مُجرد ناقل .. عن موقع الأنبا تكلا .. وتحديدًا باب سنوات مع إيميلات الناس ..

وما ينقله هو جهل تام باستخدامات العبرية .. إذ استُخدِم في النص الكلمة العبرية إلوهيم .. في صيغة الجمع .. وذلك ههنا للتعظيم ومهابة الموقف .. يقول جون ويسلي في تفسيره للفقرة:

She used the plural number, gods, either after the manner of the Hebrew language, which commonly uses that word of one person : or, after the language and custom of the heathens.

استخدمت - العرافة - صيغة الجمع - آلهة - إما اتباعًا للأسلوب العبري والذي تُستخدم فيه هذه الكلمة للتعبير عن الواحد بصورة شائعة: أو اتباعًا للغات وعادات الوثنيين.

وما يهمُنا هنا هو قول ويسلي أن الكلمة إنما تُعبر عن الواحد في اللغة العبرية!! .. ويُثبت ذلك قول المرأة بعد أن قالت آلهة .. قالت {رَجُلٌ شَيْخٌ } .. ولم تقل رجال شيوخ!! .. فصحح مفاهيمك ومفاهيم من تنقل عنهم بلا إدراك!

ولماذا لا يصعد صموئيل من الأرض حسب اعتقادك يا عزيزي؟! .. ألم يكن يسكن أقسام الأرض السُفلى كما يقول قديسك بولس؟!

وأما أنه صعد، فما هو إلا إنه نزل أيضا أولا إلى أقسام الأرض السفلى.

ألم ينزل يسوع ليخلص أهل الهاوية!!

ألم يكن صموئيل في الشيول آنذاك .. أم أنه كان يختلف عن بقية البشر الذي هلكوا منذ أول الدهر؟!

ومع ذلك، حتى لو كان الذي ظهر هو صموئيل، فلا يكون ذلك عن طريق العرافة. وإنما من خلال تلك المناسبة. لأن تلك المرأة نفسها لم تقل أنها أصعدت روح صموئيل النبي
حتى لو كان ذلك قد حدث، فإن العهد القديم غير العهد الجديد

يا عزيزي هو صموئيل .. شئت أم أبيت .. هل كاتب الوحي .. كاتب السفر أحمق لهذه الدرجة حتى يقول:

فَأَسْرَعَ شَاوُلُ وَسَقَطَ عَلَى طُولِهِ إِلَى الأَرْضِ وَخَافَ جِدّاً مِنْ كَلاَمِ صَمُوئِيلَ, وَأَيْضاً لَمْ تَكُنْ فِيهِ قُوَّةٌ, لأَنَّهُ لَمْ يَأْكُلْ طَعَاماً النَّهَارَ كُلَّهُ وَاللَّيْلَ.

لا أظن يا عزيزي!

أما عن العهد الجديد .. والكلام الكبير .. وتقييد الشيطان وما إلى ذلك .. فليس عليه دليل البتة .. فما كان يحدث قبل نزول يسوع .. يحدث بعده .. ولا دليل على غير ذلك!

ولا أدري ما دخل العهد الجديد هنا أصلا .. الكلام كله عن تحضير الأرواح وخرافة شاول والنبي صموئيل .. فما دخل العهد الجديد الآن؟!

رحمتك يا رب!

**ayatmenallah** · 27 يول, 2010, 12:07 ص

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك اخي الحبيب
ابو تسنيم

{وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن ذُكِّرَ بِآيَاتِ رَبِّهِ فَأَعْرَضَ عَنْهَا وَنَسِيَ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ إِنَّا جَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن تَدْعُهُمْ إِلَى الْهُدَى فَلَن يَهْتَدُوا إِذًا أَبَدًا}
(57) سورة الكهف

**عمر المختار** · 7 ديس, 2010, 08:24 ص

للرفع ..

**نصرة الإسلام** · 7 ديس, 2010, 01:21 م

جزى الله خيراً أستاذنا الفاضل أبا تسنيم
وجزى الله خيراً الأخ الكريم عمر المختار عن رفعه لهذا الموضوع المتميز

**ابو تسنيم** · 8 ديس, 2010, 02:39 ص

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم جميعا
وجزاكم خيرا

**sherif sllam** · 3 نوف, 2011, 04:41 م

إنه تعبير لا يليق بكرامة الأنبياء

الاخ المحترم مؤمن جدا بمسيحيه
هل لا يليق بكرامه الانبياء ان يخرجو من الارض ويليق بهم حسب كتابك المقدس ان يزنو ويسكرو ويتعرو ويضاجعو بناتهم
بل
هل لا يليق بكرامه الانبياء لديك هذا ويليق بربك يسوع ان يهان ويضرب ويشتم ويصلب ويموت
اى كرامه للأنبيا لديك وقد أستهزاء كتابك المقدس بالأنبياء ولم يجعل لهم كرامه
والامثله كثيره ان أردت سوف يسردها لك الأخوه هنا

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
أخطاء وأغلاط في الكتاب المقدس بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 1 يون, 2024, 06:13 م	ردود 0 102 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 1 يون, 2024, 06:13 م
كيف حرف الإنجيل؟ (مثال تاريخي) بواسطة زين الراكعين ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 19 مار, 2024, 03:12 م	ردود 0 112 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة زين الراكعين 19 مار, 2024, 03:12 م
كم كان يا ترى سنّ الكنتيسة بتشبع لما ولدت سليمان النبيّ ؟؟؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 3 مار, 2024, 04:32 ص	ردود 0 305 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 3 مار, 2024, 04:32 ص
4 أيام أم 7 يا نصارى ؟؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 18 ماي, 2023, 03:28 ص	رد 1 108 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 18 ماي, 2023, 03:29 ص
أي بولس فيهما نصدق؟؟؟؟ بواسطة mohamed faid ابتدأ بواسطة mohamed faid, 13 ماي, 2023, 02:03 م	ردود 0 82 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة mohamed faid 13 ماي, 2023, 02:03 م

تحضير الأرواح .. في الكتاب المقدس..بين الحقيقة والخيال

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة