ما صحة حديث غروب الشمس في عين حمئة؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

عمر المختار مسلم اكتشف المزيد حول عمر المختار
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عمر المختار
    14- عضو مخضرم

    • 11 يون, 2009
    • 2570
    • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
    • مسلم

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة هشام
    أصل الحديث صحيح .. وهو الذى فى البخارى ومسلم .. ولكن ليس بهذا اللفظ ..
    فهمتك فهمتك طيب ليه اختلاف اللفظ بين البخارى ومسلم علشان انه جاء فى مسلم بصيغة غير البخارى ليه يعنى انهى الاصدق بس اعتقد ان البخارى اصدق معروف البخارى
    { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

    تعليق

    • عمر المختار
      14- عضو مخضرم

      • 11 يون, 2009
      • 2570
      • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
      • مسلم

      #17
      على الرغم انه مش فاضل الا استفسار صغير جدا عن انهى الاصدق البخارى ولا مسلم بس على العموم بارك الله فيك على مجهودك وجزاك الله خيرا هو استفسارى يعتبر انتهى لانى عارف ان البخارى يعنى مانقولش اصدق نقول ادق لان الامام مسلم برضه معروفة روايته
      { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

      تعليق

      • فارس الميـدان
        مشرف عام أقسام
        المذاهب الفكرية الهدامة
        ومشرف عام قناة اليوتيوب

        • 17 فبر, 2007
        • 10117
        • مسلم

        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ احمد
        فهمتك فهمتك طيب ليه اختلاف اللفظ بين البخارى ومسلم علشان انه جاء فى مسلم بصيغة غير البخارى ليه يعنى انهى الاصدق بس اعتقد ان البخارى اصدق معروف البخارى
        قد تختلف الألفاظ بإختلاف الرواة .. وهذا شىء معروف لدى المحدثين ..
        الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..

        تعليق

        • شبل أبا القاسم
          3- عضو نشيط

          • 17 ماي, 2008
          • 390
          • مسلم

          #19
          يا اخى نقل حديث رسول الله _باللفظ_ أو بالمعنى و عادة يكون الحديث قيل فى اكثر من موضع لذلك تختلف الروايات واسمعه اكثر منصحابى فى مواقف عدة
          ثانيا خير الحديث ما اتفق عليه الشيخين وحديث بخارى مقدم على حديث مسلم وحديث مسلم مقدم على ماسواه ولذلك لوهم بعض شيوخ الامام مسلم
          ألبرت آينشتاين Albert Einstein



          ( العالم الفيزيائي الشهير صاحب نظرية النسبية ) :

          أعتقد أن محمداً استطاع بعقلية واعية مدركة لما يقوم به اليهود أن يحقق هدفه في إبعادهم عن النَّيْل المباشر من الإسلام الذي مازال حتى الآن هو القوة التي خلقت ليحل بها السلام .

          تعليق

          • عمر المختار
            14- عضو مخضرم

            • 11 يون, 2009
            • 2570
            • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
            • مسلم

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة هشام
            قد تختلف الألفاظ بإختلاف الرواة .. وهذا شىء معروف لدى المحدثين ..
            شكرا لك اخى الكريم هشام جزاك الله كل خير وبارك الله فيك انقذتنى من افكار كانت تؤرقنى على فكرة انا مش جاهل بدينى لكنى مش مطلع على الحديث بصراحة واخيرا احب ان ادعوا لهذا المنتدى ولكل اعضائه الذى قال عنه احد الاعضاء انه منتدى مبارك ووالله هو فعلا مبارك اقول لكم بارك الله فيكم وجعل كل ماتفعلونه فى ميزان حسناتكم وجزاكم كل خير عن كل انسان هديتموه وكل شبهة على اسلامنا العظيم هدمتوها على فكرة انا انشاء الله هاشارك فى المنتدى على قد ماربنا يقدرنى فى بعض المواضيع المثيرة للسخرية فى النصرانية مثل الاختلافات والاشارات الجنسية انا لا اعلم لماذا يقبلون كل تلك المهاترات فى دينهم بس انتوا بسم الله ماشاء الله قلتوا كل حاجة مش سايبين حاجة لحد مبتدىء زى هههههههههههههههههه
            { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

            تعليق

            • عمر المختار
              14- عضو مخضرم

              • 11 يون, 2009
              • 2570
              • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
              • مسلم

              #21
              المشاركة الأصلية بواسطة شبل أبا القاسم
              يا اخى نقل حديث رسول الله _باللفظ_ أو بالمعنى و عادة يكون الحديث قيل فى اكثر من موضع لذلك تختلف الروايات واسمعه اكثر منصحابى فى مواقف عدة
              ثانيا خير الحديث ما اتفق عليه الشيخين وحديث بخارى مقدم على حديث مسلم وحديث مسلم مقدم على ماسواه ولذلك لوهم بعض شيوخ الامام مسلم
              الف شكر على مرورك الكريم
              { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

              تعليق

              • عمر المختار
                14- عضو مخضرم

                • 11 يون, 2009
                • 2570
                • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
                • مسلم

                #22
                اللادينيين برضه علقوا على الحديث الذى جاء فى صحيح البخارى

                حدثنا أبو نعيم: حدثنا الأعمش، عن إبراهيم التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر رضي الله عنه قال:
                كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس، فقال: (يا أبا ذر، أتدري أين تغرب الشمس). قلت: الله ورسوله أعلم، قال: (فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش، فذلك قوله تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم
                وقالوا فيما معناه
                وجد ان الشمس عندما تغرب تشرق فى مكان اخر كيف تسجد تحت العرش وهى تشرق فى مكان اخر الم يكن الافضل ان يقول تشرق فى مكان اخر؟
                { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

                تعليق

                • فارس الميـدان
                  مشرف عام أقسام
                  المذاهب الفكرية الهدامة
                  ومشرف عام قناة اليوتيوب

                  • 17 فبر, 2007
                  • 10117
                  • مسلم

                  #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة هشام
                  وأما حديث سجود الشمس تحت العرش .. فيرجى مراجعة الرابط التالى:

                  الرد المفحم على شبهة حديث سجود الشمس .. !!!!!
                  راجع الرابط ..
                  الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..

                  تعليق

                  • عمر المختار
                    14- عضو مخضرم

                    • 11 يون, 2009
                    • 2570
                    • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
                    • مسلم

                    #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة هشام
                    راجع الرابط ..
                    الف شكر مرة تانية يا استاذ هشام جزاك الله خيرا وبارك الله فيك وجعله فى ميزان حسناتك
                    { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

                    تعليق

                    • باحث سلفى
                      =-=-=-=-=-=

                      حارس من حراس العقيدة
                      • 13 فبر, 2007
                      • 5183
                      • مسلم (نهج السلف)

                      #25
                      ما هو تعريف الحديث الشاذ أخي الكريم ـ عند المتأخرين ـ ، هو مخالفة الراوي لمن هو أوثق منه ضبطاً أو عدداً .
                      فلقد روي هذا الحديث من طرق ،
                      عن إبراهيم التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر ، به .

                      ورواه عن إبراهيم التيمي

                      1 الأعمش بدون زيادة العين الحامية ( الحامئة ـ الحمئة ) .

                      2 يونس بن عبيد بدون الزيادة .

                      3 هارون بن سعد بدون الزيادة.
                      4 موسي بن المسيب بدون الزيادة .

                      5 الحكم بن عتيبة ورواه عنه سفيان بن حسين بهذه الزيادة . فهي زيادة تفرد بها الحكم وتفرد بها عنه رجل خف ضبطه ولا يحتمل عنه التفرد فالزيادة شاذة منكرة .
                      ملاحظة : لا يتبين للمحدثين من المتأخرين ( مثل الشيخ الألباني رحمه الله ) ضعف الروايات التى خالف فيها بعض الرواة البعض الأخر إلا بجمع الطرق لذا قد يصحح بعض العلماء الأحاديث ثم يتراجعون عن تصحيحهم بعدما يجمعون الطرق .
                      أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
                      الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
                      كتب وورد
                      هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
                      للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

                      تعليق

                      • متأمل
                        3- عضو نشيط
                        • 1 أبر, 2009
                        • 389
                        • أى عمل شريف
                        • مسلم

                        #26

                        رد

                        ‏الشبــــــــــــــهة من أخ فاضل:

                        {حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏وعبيد الله بن عمر بن ميسرة ‏ ‏المعنى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان بن حسين ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم بن عتيبة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏قال ‏
                        ‏كنت ‏ ‏رديف ‏ ‏رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو على حمار والشمس عند غروبها فقال هل تدري أين تغرب هذه قلت الله ورسوله أعلم قال ‏ ‏فإنها تغرب في عين حامية تنطلق حتى تخر ساجدة لربها تحت العرش ، فإذا حان وقت خروجها أذن لها فتخرج فتطلع فإذا أراد الله أن يطلعها من حيث تغرب حبسها ، فتقول يارب إن مسيري بعيد فيقول لها اطلعى من حيث غبت} رواه ابو داود و احمد و الحاكم

                        قالوا:
                        (1) هذا الحديث يؤكد ان الشمس تسجد فى عين حمئة حقيقة
                        (2) هذا الحديث ينافى العلم إذ يفيد ان الشمس تذهب و تغرب متحركة لتسجد تحت العرش



                        الجواب بعون الله:


                        أولا:

                        أن هذا الحديث بذلك اللفظ ضعيف لا يصح عن النبى صلى الله عليه و سلم و العلة فيه سفيان بن حسين

                        وقال يعقوب بن شيبة صدوق ثقة وفي حديثه ضعيف

                        وقال النسائي ليس به بأس إلا في الزهري

                        وقال عثمان بن أبي شيبة كان ثقة إلا أنه كان مضطربا في الحديث قليلا

                        وقال العجلي ثقة وقال بن سعد ثقة يخطىء في حديثه كثيرا

                        وقال أبو داود عن بن معين ليس بالحافظ

                        [تهذيب التهذيب 4/190]

                        فكما نرى أنه كان مضطرباً مخلطاً فى الحديث و سىء الحفظ رحمه الله ، و قد ضعفه غير واحد من أهل العلم

                        و الحديث فى البخارى و مسلم من غير طريق سفيان و ليس فيه لفظة غروب الشمس فى عين حمئة البتة، فهو مما تفرد به و اختلط عليه الحديث بأية القران الكريمة

                        ففى البخارى

                        حدثنا أبو نعيم: حدثنا الأعمش، عن إبراهيم التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر رضي الله عنه قال:
                        كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس، فقال: (يا أبا ذر، أتدري أين تغرب الشمس). قلت: الله ورسوله أعلم، قال: (فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش، فذلك قوله تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم

                        وفى مسلم

                        حدثنا يحيى بن أيوب، وإسحاق بن إبراهيم. جميعا عن ابن علية. قال ابن أيوب:
                        حدثنا ابن علية. حدثنا يونس عن إبراهيم بن يزيد التيمي (سمعه فيما أعلم) عن أبيه، عن أبي ذر؛
                        أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما "أتدرون أين تذهب هذه الشمس؟" قالوا: الله ورسوله أعلم. قال "إن هذه الشمس تجري حتى تنتهي تحت العرش. فتخر ساجدة. فلا تزال كذلك حتى يقال لها: ارتفعي. ارجعي من حيث جئت. فتصبح طالعة من مطلعها. ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك، تحت العرش. فتخر ساجدة. ولا تزال كذلك حتى يقال لها: ارتفعي. ارجعي من حيث جئت فترجع. فتصبح طالعة من مطلعها. ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك، تحت العرش. فيقال لها: ارتفعي. أصبحي طالعة من مغربك. فتصبح طالعة من مغربها"


                        ثانياً

                        أن أئمة التفسير الأكابر تنبهوا لضعف هذه الزيادة و لم يعتمدوها فى تفسير الأية الكريمة فى سورة الكهف

                        قال الإمام إبن كثير:

                        {وَقَوْله : " حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِب الشَّمْس " أَيْ فَسَلَكَ طَرِيقًا حَتَّى وَصَلَ إِلَى أَقْصَى مَا يُسْلَك فِيهِ مِنْ الْأَرْض مِنْ نَاحِيَة الْمَغْرِب وَهُوَ مَغْرِب الْأَرْض وَأَمَّا الْوُصُول إِلَى مَغْرِب الشَّمْس مِنْ السَّمَاء فَمُتَعَذِّر وَمَا يَذْكُرهُ أَصْحَاب الْقَصَص وَالْأَخْبَار مِنْ أَنَّهُ سَارَ فِي الْأَرْض مُدَّة وَالشَّمْس تَغْرُب مِنْ وَرَائِهِ فَشَيْء لَا حَقِيقَة لَهُ وَأَكْثَر ذَلِكَ مِنْ خُرَافَات أَهْل الْكِتَاب وَاخْتِلَاف زَنَادِقَتهمْ وَكَذِبهمْ وَقَوْله : " وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة " أَيْ رَأَى الشَّمْس فِي مَنْظَره تَغْرُب فِي الْبَحْر الْمُحِيط وَهَذَا شَأْن كُلّ مَنْ اِنْتَهَى إِلَى سَاحِله يَرَاهَا كَأَنَّهَا تَغْرُب فِيهِ وَهِيَ لَا تُفَارِق الْفَلَك الرَّابِع الَّذِي هِيَ مُثْبَتَة فِيهِ لَا تُفَارِقهُ }


                        و فى تفسير القرطبى:

                        {وَقَالَ الْقَفَّال قَالَ بَعْض الْعُلَمَاء : لَيْسَ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى الشَّمْس مَغْرِبًا وَمَشْرِقًا وَصَلَ إِلَى جُرْمهَا وَمَسّهَا ; لِأَنَّهَا تَدُور مَعَ السَّمَاء حَوْل الْأَرْض مِنْ غَيْر أَنْ تَلْتَصِق بِالْأَرْضِ , وَهِيَ أَعْظَم مِنْ أَنْ تَدْخُل فِي عَيْن مِنْ عُيُون الْأَرْض , بَلْ هِيَ أَكْبَر مِنْ الْأَرْض أَضْعَافًا مُضَاعَفَة , بَلْ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى آخِر الْعِمَارَة مِنْ جِهَة الْمَغْرِب وَمِنْ جِهَة الْمَشْرِق , فَوَجَدَهَا فِي رَأْي الْعَيْن تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة , كَمَا أَنَّا نُشَاهِدهَا فِي الْأَرْض الْمَلْسَاء كَأَنَّهَا تَدْخُل فِي الْأَرْض ; وَلِهَذَا قَالَ : " وَجَدَهَا تَطْلُع عَلَى قَوْم لَمْ نَجْعَل لَهُمْ مِنْ دُونهَا سِتْرًا " وَلَمْ يُرِدْ أَنَّهَا تَطْلُع عَلَيْهِمْ بِأَنْ تُمَاسّهُمْ وَتُلَاصِقهُمْ , بَلْ أَرَادَ أَنَّهُمْ أَوَّل مَنْ تَطْلُع عَلَيْهِمْ . وَقَالَ الْقُتَبِيّ : وَيَجُوز أَنْ تَكُون هَذِهِ الْعَيْن مِنْ الْبَحْر , وَيَجُوز أَنْ تَكُون الشَّمْس تَغِيب وَرَاءَهَا أَوْ مَعَهَا أَوْ عِنْدهَا , فَيُقَام حَرْف الصِّفَة مَقَام صَاحِبه وَاَللَّه أَعْلَم . }


                        وفى تفسير الجلالين:

                        {"حَتَّى إذَا بَلَغَ مَغْرِب الشَّمْس" مَوْضِع غُرُوبهَا "وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة" ذَات حَمْأَة وَهِيَ الطِّين الْأَسْوَد وَغُرُوبهَا فِي الْعَيْن فِي رَأْي الْعَيْن وَإِلَّا فَهِيَ أَعْظَم مِنْ الدُّنْيَا "وَوَجَدَ عِنْدهَا" أَيْ الْعَيْن "قَوْمًا" كَافِرِينَ "قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ" بِإِلْهَامٍ "إمَّا أَنْ تُعَذِّب" الْقَوْم بِالْقَتْلِ "وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذ فِيهِمْ حُسْنًا" بِالْأَسْرِ}
                        قال العلامة السعدى:
                        {إنها أسباب قوية كثيرة داخلية و خارجية بها صار له جند عظيم ذو عدد و عدة و نظام و به تمكن من قهر الأعداء و من تسهيل الوصول إلى مشارق الأرض و مغاربها و نواحيها فأعطاه الله ما بلغ به مغرب الشمس حتى رأها فى مراى العين كأنها تغب فى عين حمئة و هذا هو المعتاد لمن كان بينه و بين أفق الشمس الغربى ماء و كا يابسة يتبعها ماء رأهل تغرب فى نفس الماء و إن كانت فى غاية الأرتفاع..أهـ}


                        فالملاحظ من هذه التفاسير أن أحد منهم لم يعتمد هذا الحديث و لو صح لما أمكن العدول عنه!



                        ثالثاً

                        أن القول بأن الشمس تغرب فى عين يناقض أساساً ذهابها للسجود تحت العرش لأن العرش أعلى المخلوقات و سقفها فلو تخيلنا الشمس تغرب فى عين طينية حقيقة فكيف تتجه إلى الأعلى عن طريق التدنى فى الأسفل؟!


                        رابعاً

                        و أما السؤال عن كيف تذهب الشمس للسجود تحت العرش فتقول بعون الله:
                        إن هذا الحديث صح الصادق المصدوق (صلى الله عليه و سلم) و لكنه على سبيل التمثيل و هذه الأساليب التعبيرية مستفيضة مستساغة فى لغة العرب، و إنما يستشكل هذا من لم يتذوق لغة العرب و مالهم من الإفتتان فى الأساليب و طرق البيان، و نحن بلاشك نجزم بأن الشمس تسجد حقيقة و تخاطب ربها لكن كل هذا لا يُعلم كيفه كقوله تعالى ((أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّه يَسْجُد لَهُ مَنْ فِي السَّمَوَات وَمَنْ فِي الْأَرْض وَالشَّمْس وَالْقَمَر وَالنُّجُوم وَالْجِبَال وَالشَّجَر وَالدَّوَابّ وَكَثِير مِنْ النَّاس)) و جميعنا يشهد الشجر و الدواب و الشمس و القمر و لا نعلم كيف يكون سجودهم ولا مخاطبتهم لربهم سبحانه فكل منهم قد علم صلاته و تسبيحه ، فلا يجب أن نتكلف التشبيه و التصويرالنمطى فى كل شىء و إلا فكيف نفهم قوله عليه الصلاة و السلام عن الرجل الذى نام عن الصلاة ((هذا رجل بال الشيطان فى أذنيه)) هل يحمل اللفظ على المعنى المدرك المشاهد؟ بالطبع لا فهذه مسائل تمثيلية تقع حقيقة ولكن ليس بالصفة التى تنطبق علينا

                        و قد قال العلماء عن هذا الحديث المبارك أن السجود قد يكون متكرراً فى كل لحظة كلما غربت الشمس عن جزء من أرض الله،

                        و قال البعض أن السجود يكون بعد الغروب عن الأرض التى كان بها رسول الله تحديداً و هى جزيرة العرب أرض البعثة حيث أول بيت وضع للناس و أخر بيت، بيت الله الحرام و مركز الحج و قبلة الإسلام.

                        و يدل على ذلك أن الشمس إن كانت تذهب لتسجد تحت العرش كما يشبه العقل البشرى فهل يعنى ذلك أنها لا تكون تحت العرش قبل الذهاب؟
                        الإجابة لا لأن الأحاديث صحت بأن العرش هو أكبر المخلوقات و سقفها كلها و هى بجانبه كحلقة فى فناء
                        و لو قيل أنها إذا غربت تكون أقرب للعرش فهذا ينافى معتقد من قال بثبوت الأرض إذ أن أقرب لحظة للشمس من العرش حينها ستكون و هى فى الفلك الرابع فى كبد السماء لا حين تغرب

                        اما إذنه تعالى لها بالعودة من حيث أتت فهذا لأن الشمس و إن كانت لا تغرب بذاتها فهى التى تسبب الغروب بتأثير جاذبيتها على حركة الأرض فالأرض تدور بسبب تأثير جاذبية الشمس عليها ، لذا فالفعل للشمس و الأثر على الأرض
                        و من جهة أخرى فإن الأمر يتحقق تطابقاً او التزاماً، فحين يامر الاب ابنه بشراء منتج معين فهذا يتضمن طلباً للبائع أن يبيعه اياه . و حين يطلب شخص من أخرأن يناوله الكتاب الذى فى يد فلان ، فهذا طلب ضمنى لهذا الفلان بتسليم هذا الكتاب..إلخ،
                        كذا فإن الإذن للشمس بالشروق يتضمن إذناً لكل المخلوقات بالسير فى ناموسها المقدر لأن كل شىء مسير بإذنه ولا تُرفع قدم عن قدم إلا بإذن الله تعالى ، و هذا الكون و إن كان الله تعالى قد وضع له نواميسه المسببة إلا أنه مسبب الأسباب و مقدر المقادير سبحانه ،و حسبك أن تقرأ الحديث باللفظ الصحيح الوارد فى مسند الإمام أحمد قال : {حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عُبَيْد عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ قَالَ كُنْت مَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد حِين غَرَبَتْ الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد بَيْن يَدَيْ رَبّهَا عَزَّ وَجَلَّ فَتَسْتَأْذِن فِي الرُّجُوع فَيُؤْذَن لَهَا وَكَأَنَّهَا قَدْ قِيلَ لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَرْجِع إِلَى مَطْلِعهَا ...الحديث} فكلمة كأن يتجلى فيها المعنى التمثيلى

                        تعليق

                        • متأمل
                          3- عضو نشيط
                          • 1 أبر, 2009
                          • 389
                          • أى عمل شريف
                          • مسلم

                          #27
                          الأخوة الأفاضل



                          هذه الشبهة طرحها قبل ذلك السفيه زكريا بطرس



                          والله إنى لأعجب من أن يكون الإعتراض صادر عن النصارى و هم أخر من يحق لهم ذلك.




                          فكتابهم المحرف يعج بالأباطيل و الخرافات



                          و لنقرأ الأمثلة البسيطة:

                          ((الشمس تشرق ثم تغرب ، مسرعة إلي موضعها الذي منه طلعت))جامعة5:1



                          و سؤالنا هل الشمس هى التى تسرع إلى موضعها الذى أشرقت منه؟؟



                          و هل الشمس هى التى تعجل بالغروب و هى التى تقف أم أن الأرض هى التى تفعل ذلك؟؟




                          ((النهاية قد أزفت على زوايا الأرض الأربع))حزقيال 2:7




                          ((هُوَ الَّذِي يُزَعْزِعُ الأَرْضَ مِنْ مُسْتَقَرِّهَا فَتَتَزَلْزَلُ أَعْمِدَتُهَا.))أيوب6:9




                          هل الأرض الكروية البيضوية لها أربع زوايا؟؟؟ اللهم ثبت عقولنا!!!!!!!!





                          و هل الأرض التى تسبح فى فلك السماء كحال سائر الكواكب و الشموس لها أعمدة تتزلزل؟؟؟؟؟!!!




                          ********************

                          ((اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُّسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُم بِلِقَاء رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ))

                          تعليق

                          • فارس 11
                            2- عضو مشارك
                            • 19 فبر, 2009
                            • 222
                            • طالب
                            • مسلم

                            #28
                            أحبتى فى الله...............

                            فى الحقيقة:
                            سفيان بن حسين ليس ضعيفا ولا يجب أن يدفعنا حبنا ودفاعنا عن ديننا أن نضعف راويا ليس بضعيف حقيقة.

                            وأعتقد أن رد أخينا الحبيب باحث سلفى هو أكثر الردود الصائبة وهو القول بشذوذ حديث سفيان وذلك أن الحديث روى من طرق عدة لم يرد فيها ذكر لفظة"فإنها تغرب فى عين حامية" إلا من طريق سفيان وقد ورد الحديث فى البخارى ومسلم ومسند أحمد من غير روايته بل بروايات من هم أوثق منه وأحفظ ولم يرد فى أحدها ذكر هذه اللفظة مطلقا.

                            وقد ذكرت ذلك منذ فترة على أحد المنتديات.

                            ولكن هذا الأمر حقيقة يحتاج إلى كلام مفصل من أهل الحديث فينبغى أن يكون لهم الكلمة فى هذا الأمر.

                            أخيرا فإن هناك فرق بين من يسأل ليتعلم من أخوانه ويستفسر وبين من يسأل ليطعن فى السنة وفى الصحيحين خاصة.

                            واللبيب بالاشارة يفهم.

                            وأطلب من أخى الحبيب باحث سلفى أن يقدم لنا تزكية من أحد أهل العلم لقوله بشذوذ الحديث الذى أظنه هو الصواب فى تلك المسألة.

                            تعليق

                            • عبد اللطيف ترابي
                              0- عضو حديث
                              • 25 يول, 2009
                              • 2
                              • حــمّــال في الميناءْ
                              • مسلم

                              #29
                              السلام عليكم و رحمة الله و براكته
                              الحمد لله والصلاة و السلام على رسول الله
                              اخواني الكرام تبثكم الله و زادكم إيمانا و غفر لي و لكم
                              انها اول مداخلة لي في موقعكم المبارك فلا تؤاخذوني ان انزلقت في افكاري, فإن وقع ذلك فقوموني و صححوا خطاي
                              فمنذ مدة كنت عضوا في موقع لاوربيين و قد طرحوا هذا الامر و غيره و ذلك بغرض نفي نبوة النبي و كلما اتيتهم ببرهان من احد علمائهم يتبث ما في القرأن والحديث استهزؤوا
                              بي و بعالمهم حيث يصفونني بالسذاجة ويصفونه بالدجل.
                              نعم صدق الله و رسوله الذي ما نطق عن الهوى بل نبأه العليم الخبير, فهاهم علماء الفلك اكتشفوا بعد ملاحظات و حسابات فلكية ان الشمس تجري بسرعة عظيمة قدروها
                              ب 720 الف كلم في الساعة في فلك خاص سموه بالفرنسية Apex solaire مما يعني ان الشمس تقطع أزيد من 17 مليون كلم يومياً مدهش اليس كذلك؟
                              والمدهش اكثر أن الشمس تتجه نحو نجمة اخرى أكبر منها سموها VEGA .
                              بعد هذا فعقلي الصغير يقول لي ان هذا الإكتشاف هو اقرب تفسير لما جاء في القرآن(...تجري لمستقر لها...الآية) و الحديث (...تغرب في عين حامية...)
                              فالحمد لله وسبحان الله عما يصف المبطلون .

                              تعليق

                              • باحث سلفى
                                =-=-=-=-=-=

                                حارس من حراس العقيدة
                                • 13 فبر, 2007
                                • 5183
                                • مسلم (نهج السلف)

                                #30
                                وأطلب من أخى الحبيب باحث سلفى أن يقدم لنا تزكية من أحد أهل العلم لقوله بشذوذ الحديث الذى أظنه هو الصواب فى تلك المسألة.
                                أخي الكريم الأمر لا يحتاج لتزكية حتى نحكم بشذوذ هذه الرواية إنما هي تطبيق للقواعد الحديثية،
                                فتعريف الحديث الشاذ ـ عند المتأخرين ـ : هو مخالفة الثقة لمن هو أوثق منه عدداً أو ضبطاً سواء مخالفة في المتن أو الإسناد .
                                والمنكرـ عند المتأخرين ـ هو مخالفة الضعيف للثقة سواء مخالفة في المتن أو الإسناد .

                                وتعريف ذلك ـ عند المتقدمين ـ كما يفهم من مناه جهم ،هو مخالفة الراوي الغير محتملة عنه أو تفرده بالرواية الغير محتملة عنه . وهنا لا فرق بين المنكر هو الشاذ عندهم .

                                وهذه المخالفة إذا ترجح أنه لا تحتمل عن راويها ثبت أن هذه الرواية ضعيفة ضعفاً شديداً لأنه ثبت أن راويها قد وهم فيها فأدخل حديث شيخه في حديث غيره أو أي صورة من صور الوهم والغلط وبالتالي فهذه الرواية لا تتقوي بغيرها ولا يقويها غيرها ولا يُؤخذ منها حُكماً عملياً أو عقدياً.

                                وهذا هو عين ما وقع فيه سفيان بن حسين .
                                5 الحكم بن عتيبة ورواه عنه سفيان بن حسين بهذه الزيادة . فهي زيادة تفرد بها الحكم وتفرد بها عنه رجل خف ضبطه ولا يحتمل عنه التفرد فالزيادة شاذة منكرة .
                                أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
                                الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
                                كتب وورد
                                هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
                                للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 17 ساعات
                                ردود 0
                                6 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أبو تيميه الحنبلي
                                ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 17 ساعات
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أبو تيميه الحنبلي
                                ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 18 ساعات
                                ردود 0
                                6 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أبو تيميه الحنبلي
                                ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 5 نوف, 2024, 03:54 م
                                ردود 0
                                161 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أحمد الشامي1
                                بواسطة أحمد الشامي1
                                ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 30 أكت, 2024, 08:43 م
                                ردود 0
                                43 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أحمد الشامي1
                                بواسطة أحمد الشامي1
                                يعمل...