السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم شكر الله تعالى لكم حبكم للدين ولكن ينبغي على الفرد اخي المبارك التعلم اولا ثم البدء في الحوار مع النصارى
بارك الله فيكم
اما عن هذة الشبة فهي وابل من احلامهم
فحينما قال الله تعالى
[ النساء:171 ]-[ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً ]
فليس المعنى هنا كلمة الله الازلية او او ا و الى ما يمزحون به وأنه نطق الله العاقل او عقل الله الناطق كما يقول الانبا شنودة في كتابه (لاهوت المسيح)
ولكن معنى كلمة الله تعالى هنا اي مشيئته وهذا ما وضحه القرآن الكريم نفسه حينما قال تعالى :
[آل عمران:59 ]-[ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ ]
اي ان المسيح كلمة الله تعالى كآدم عليه السلام اي مخلوق بقدرة الله تعالى
بكلمته كن فيكون فكان المسيح كما كان آدم من قبله
هذا معنى كون المسيح كلمة الله ولكن لا حاجة لنعرف هل كلمة الله مخلوقة ام ازلية الى اخره
فالأمر ابسط من ذلك بكثير
رد على شبهة كن فيكون

بارك الله فيك اخي الكريم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ايوة بس هو حضرتك سالنى عن ان الكلمه مخلوقه او مش مخلوقه وده مهم بالنسباله فاارد عليه باايه

الله تعالى يخلق ما يشاء بكلمة
و ليست مسألة هل الكلمة مخلوق إنما هي معنى عن قدرة الله بخلق أي شيء بكلمة
قال الله تعالى
(قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربي لنفد البحر قبل ان تنفد كلمات ربي ولو جئنا بمثله مددا) اية رقم 109 سورة الكهف

أرجوا ان تتأمل هذه العبارة
تأمل عبارة كلمة الرب عند إحياء جيش حزقيال: (أيتها العظام اليابسة اسمعي كلمة الرب: هكذا قال السيد الرب لهذه العظام ها أنا ذا أدخل فيكم روحا فتحيون.. فتقاربت العظام.. وإذا بالعصب واللحم كساها وبسط الجلد عليها من فوق وليس فيها روح .. فتنبأت كما أمرني (الرب) فدخل فيهم الروح فحيوا وقاموا على أقدامهم) حزقيال 37/4ـ10.

[gdwl]فهل الجيش كله آلهة[/gdwl]

يتحجج المسيحيون بهذه العبارة أن المسيح إله
[gdwl]أنا في الآب و الآب في[/gdwl]


و ينسون
يوحنا 17: 21
ليكون الجميع واحدا كما انك انت ايها الآب فيّ وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني.

فهل هذه دلالة على ضرورة عبادة كل البشر
و لماذا ينسون أنه يقول انه مرسل من الله

وأيضاً ينسون أمراً هاماً وهو
أن تاب المقدس في العهد القديم في سفر الخروج يقول

يقول الرب : (لا تقدر ان ترى وجهي.لان الانسان لا يراني ويعيش) خر33:20


أي إن كان المسيح إله فكل من رآه من البشر لن يستطيعوا أن يعيشوا

أرجوا ان تذكر الأخ المسيحي بهذا الكلام
و ان تطلب منه أن يستمع لاوامر المسيح عليه السلام حيث قال

يوحنا{8: 41} " لنا أبٌ واحد وهو الله
و لم يقل لنا آب و ابن وروح قدس هو الله

و ان المسيح عليه السلام لم يطلب يوماُ مجداً لنفسه بل كان هو من يمجد اللهمتى {5: 16 }" لكي يروا أعمالكم الحسنه ويُمجدوا أباكم الذي في السموات "
لوقا{ 5: 25} " ومضى وهو يُمجد الله "

انجيل المسيح حسب البشير يوحنا
اصحاح 5
41 مجدا من الناس لست اقبل. 42 ولكني قد عرفتكم ان ليست لكم محبة الله في انفسكم. 43 انا قد أتيت باسم ابي ولستم تقبلونني.ان أتى آخر باسم نفسه فذلك تقبلونه. 44 كيف تقدرون ان تؤمنوا وانتم تقبلون مجدا بعضكم من بعض.والمجد الذي من الاله الواحد لستم تطلبونه

متى 15: 9
وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس

و هل الإله لا يستطيع أن يعمل شيء من نفسهيوحنا{5: 30} " أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً

شكرا ع التوضيح وجزاكم الله خيرا

الذى افهمة انا من الاية ان المقصود بكلمة الله هنا اى امر من الله دون زواج او بمعنى اخر مشيئة الله دون زواج ولا اسباب كما خلق ادم كما هو واضح في غيرها من الايات (يس)(o 82 o)(إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ)
اما عن روح منة فكلمة الروح لا تعنى الله ذاتة و لكن جائت بأكثر من معنى ومنها رحمة الله كما ورد فى يورة يوسف (يوسف)(o 87 o)(يَا بَنِيَّ اذْهَبُوا فَتَحَسَّسُوا مِنْ يُوسُفَ وَأَخِيهِ وَلَا تَيْئَسُوا مِنْ رَوْحِ اللَّهِ إِنَّهُ لَا يَيْئَسُ مِنْ رَوْحِ اللَّهِ إِلَّا الْقَوْمُ الْكَافِرُونَ) اى لا تيئسوا من رحمة الله
منها الملاك جبريل علية السلام (مريم)(o 17 o)(فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا) (النحل)(o 102 o)(قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ) (الشورى)
(o 52 o)(وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) وقال اهل التفسير فى روحا هنا انها تعنى الرحمة وقال اخرون انها تعنى الوحى



[QUOTE]ايوة بس هو حضرتك سالنى عن ان الكلمه مخلوقه او مش مخلوقه وده مهم بالنسباله فاارد عليه باايه [/QUOTE

هذى هى اسالبيهم فى الحوار هو الان يحاول ان يحدث عندك لخبطة فى المعانى . حاول ان يثبت لك ان المسيح كلمة الله وبما ان المسيح علية السلام كلمة الله اذاَ هو غير مخلوق وبما انة غير مخلوق فهو الله ولكن كما بين الاخو ان الكلمة هنا تعنى قدرة الله او مشيئة الله فى الخلق وان مثل المسيح علية السلام كمثل ادم فى الخلق (آل عمران)(o 59 o)(إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ)
ويجب ان تعلم ان كتابهم المقدس يؤكد ان المسيح مخلوق
(الفانديك)(رؤيا يوحنا)(Rv-3-14)(واكتب الى ملاك كنيسة اللاودكيين.هذا يقوله الآمين الشاهد الامين الصادق بداءة خليقة الله.) يسوع بداية الخلق
(الفانديك)(الرسالة الى كولوسي)(Col-1-14)(الذي لنا فيه الفداء بدمه غفران الخطايا.)(الفانديك)(الرسالة الى كولوسي)(Col-1-15)(الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة.) يسوع اول الخلق

عليك ايضا ان تسأل نفسك لماذا يحاول النصارى من اول شنودة الى اصغرهم سناً محاولة اثبات الوهية يسوع من القران داخل كنائسهم وهم لا يؤمنون بالقران اصلا و جميع الحضور فى الكنيسة نصارى ذهبوا الى الكنيسة ليسمعو ا الكتاب المقدس لا ان يسمعوا القران؟؟؟؟؟

ولا اجد اجابة غير افلاس الكتاب المقدس و الكنيسة عن اثبات ذالك بالحجج القوية المؤكدة من كتبهم

شكرا للك وبارك الله فيك

ولكن عندى سؤال اخر ارجو من الاخوه ان يتفضلو بالرد عليه
القرءان يذكر ان نسب السيده مريم هو انها بنت عمران اخت هارون بينما الكتاب المقدس والتوراه يذكرون ان نسبها ليس له علاقه بسيدنا موسى؟؟ فكيف ولم التناقض؟؟؟
السؤال الثانى

اسفار العهد القديم تتحدث عن الصليب والمصلوب ومكان دفنه وقيامه المسيح من الموت وهى فى نظر المسيحين اشياء كلها تحققت ولديهم براهينهم وادلتهم على ذللك فما هيا ادلتنا نحن كمسلمين على ان هذا الاشياء لم تتحقق وان هذا تحريفا؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

Please Check The Following Link

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=23

القرءان يذكر ان نسب السيده مريم هو انها بنت عمران اخت هارون بينما الكتاب المقدس والتوراه يذكرون ان نسبها ليس له علاقه بسيدنا موسى؟؟ فكيف ولم التناقض؟؟؟

لا يوجد شيئ اسمة تناقض القرأن مع الكتاب المقدس اذ انة ليس من العدل ان تقارن وحى الله بكتاب مجموع من برديات متناثرة هنا و هناك لا هى وحى ولا حتى يعرف مين كاتبها فهو خلاف غير معتبر ولا ينظر الية



الكتاب المقدس لا فى العهد القديم ولا الجديد يقول بالصلب و الفداء و لا توارث الخطية الا بولس الذى ادخل اليها الوثنية يمكنك الرجوع الى هذا الموضوع https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=20362
و اليك من الاعداد فى العهد القديم تؤكد بطلان هذة القصة
« لماذا ارتجت الأمم، وتفكر الشعوب في الباطل، قام ملوك الأرض، وتآمر الرؤساء معا على الرب، وعلى مسيحه، قائلين: لنقطع قيودها ولنطرح عنا رُبُطهما.
الساكن في السماوات يضحك، الرب يستهزئ بهم، حينئذ يتكلم عليهم بغضبه، ويرجفهم بغيظه » المزمور 2/1 - 5
ما المعنى المفهوم من الرب يضحك و يستهزء بهم ؟؟؟؟؟؟
يا رب، إلهي عليك توكلت، خلصني من كل الذين يطردونني، ونجني لئلا يفترس كأسد نفسي، هاشماً إياها، ولا منقذ.


يا رب، إلهي، إن كنت قد فعلت هذا، إن وجد ظلم في يدي، إن كافأت مسالمي شراً، وسلبت مضايقي بلا سبب، فليطارد عدو نفسي، وليدركها، وليدس إلى الأرض حياتي، وليحط إلى التراب مجدي، سلاه.
قم يا رب بغضبك، ارتفع على سخط مضايقي، وانتبه لي. بالحق أوحيت، ومجمع القبائل يحيط بك، فعد فوقها إلى العلا، الرب يدين الشعوب، اقض لي يا رب كحقي، ومثل كحالي الذي في، لينته شر الأشرار، وثبت الصديق، فإن فاحص القلوب والكلى: الله البار، ترسي عند الله مخلص مستقيمي القلوب.
الله قاض عادل، وإله يسخط كل يوم، إن لم يرجع يحدد سيفه: مد قوسه وهيأها، وسدد نحوه آلة الموت، يجعل سهامه ملتهبة.
هو ذا يمخض بالإثم، حمل تعباً، وولد كذباً، كرى جُبّاً حفره، فسقط في الهوة التي صنع، يرجع تعبه على رأسه، وعلى هامته يهبط ظلمه. أحمد الرب حسب بره، وأرنم لاسم الرب العلي» هل تفهم من هذة الاعداد انة جاء للصلب ؟؟؟؟

ليستجب لك الرب في يوم الضيق. ليرفعك اسم إله يعقوب، ليرسل لك عوناً من قدسه، ومن صهيون ليعضدك، ليذكر كل تقدماتك، وليستسمن محرقاتك، سلاه، ليعطك حسب قلبك، ويتمم كل رأيك، نترنم بخلاصك، وباسم إلهنا نرفع رايتنا، ليكمل الرب كل سؤلك.
الآن عرفت أن الرب مخلص مسيحه، يستجيبه من سماء قدسه، بجبروت خلاص يمينه، هؤلاء بالمركبات وهؤلاء بالخيل، أما نحن: فاسم الرب إلهنا نذكره.
هم جثوا وسقطوا، أما نحن: فقمنا وانتصبنا، يارب: خلص، ليستجيب لنا الملك في يوم دعائنا» المزمور 20/1 - 9 .
ومن العهد الجديد (الفانديك)(العبرانيين)(Heb-5-7)(الذي في ايام جسده اذ قدم بصراخ شديد ودموع طلبات وتضرعات للقادر ان يخلصه من الموت وسمع له من اجل تقواه)
انصحك ضرورى قرأة كتاب الدكتور منقذ السقار هل افتدنا المسيح على الصليب ؟ على هذا الرابط http://www.islamway.com/index.php?iw_s=library&iw_a=bk〈=1&id=1197

هل أخطأ القران الكريم في نسب مريم عليها السلام ؟

ردا على شبهة خطأ نسب مريم عليها السلام بالقرآن

ببساطة لا اذا اردت دليل انت بتؤمر