صفحة التعليقات الخاصة بالحوار مع الضيف " نابور وفيليكس "

تقليص

عن الكاتب

تقليص

zaki مسلم سني اكتشف المزيد حول zaki
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 19 (0 أعضاء و 19 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ayatmenallah
    13- عضو مقدام
    حارس من حراس العقيدة
    • 22 سبت, 2009
    • 2383
    • مدرس
    • مسلم

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بالنسبة لموضوع الرؤيا في الاسلام
    حتى ما اوردته حضرتك ينفي استشهادك ...

    اولا
    لان الرؤيا قد تاتي رمزية لا حرفية كرؤية يوسف عليه السلام او رؤيا تفسر تفسيرا حرفيا كرؤيا ابراهيم عليه السلام

    التفسير الرمزي

    إِذْ قَالَ يُوسُفُ لِأَبِيهِ يَا أَبتِ إِنِّي رَأَيْتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوْكَباً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ رَأَيْتُهُمْ لِي سَاجِدِينَ {4}

    وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً وَقَدْ أَحْسَنَ بَي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاء بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ مِن بَعْدِ أَن نَّزغَ الشَّيْطَانُ بَيْنِي وَبَيْنَ إِخْوَتِي إِنَّ رَبِّي لَطِيفٌ لِّمَا يَشَاءُ إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ {100}

    فالتفسير الرمزي الشمس والقمر ترمز الى الابوين اما احد عشر كوكبا ترمز الى الاخوة
    فلم تفسر الرؤيا على ان الشمس والقمر سوف يسجدان حقيقة
    (وهذا هو التفسير الرمزي )

    التفسير الحرفي

    فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ {102}‏ فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ {103} وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ {104} قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ {105}

    قد فسرت الرؤيا تفسيرا حرفيا وفق ما راه ابراهيم عليه السلام ولذلك فهمها ابنه فقال له افعل ما تؤمر ولم يقل افعل ما ترى اي ان الرؤيا فسرت حرفيا كامر لله بالذبح لذلك لم تحتمل اي معان رمزية
    (اي انها فسرت حرفيا )

    ثانيا

    الرؤيا في الاسلام وفق ما رايت لا ترد كرؤيا فقط وانما يتبعها التاويل فلم ترد رؤيا الا وقد قرنت او تبعت بتاويلها
    (اي لم تترك لنا لنفسرها وفق اهواءنا )

    ثالثا

    وليس في شريعتنا أبدا الركون إلى الرؤى والأحلام والمنامات ،
    لا في معايش الدنيا ولا في أحكام الدين ، فإن المعرفة المتحصلة عن طريق الرؤى والمنامات غير منضبطة ولا متيقنة ، بل يداخلها الشك والريبة ، ولا يمكن أن تُرجع الشريعة الناس في معارفهم إلى مصادر موهومة لا تحقق أدنى مستويات العلم .
    عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
    ( الرُّؤْيَا ثَلاَثَةٌ: فَرُؤْيَا الصَّالِحَةِ بُشْرَى مِنَ اللَّهِ، وَرُؤْيَا تَحْزِينٌ مِنَ الشَّيْطَانِ، وَرُؤْيَا مِمَّا يُحَدِّثُ الْمَرْءُ نَفْسَهُ ) رواه مسلم (2263)
    فالشيطان له نصيب مما يراه الإنسان في منامه ، كما للنفس نصيب أيضا ، وتمييز ذلك قد لا يكون واضحا في جميع الأحيان ، فكيف يطمئن المسلم إلى منام رآه ثم يبني عليه اختياره وهو يعلم أن الشيطان قد يكون له منه أوفر حظ ونصيب ؟!
    الإسلام سؤال وجواب
    http://www.islamqa.com/ar/cat/2023

    هل يترتب على الرؤيا حكم شرعي؟
    مسألة مهمة: هل يترتب على الرؤيا حكم شرعي؟ إن غلاة الصوفية -أيها الإخوة- كما تقدم في الدرس الماضي، جعلوا من مصادر التلقي المنامات. كل أهل السنة والجماعة مصادر التلقي عندهم الكتاب والسنة وإجماع الأمة، والقياس؛ أعني قياس عير المنصوص عليه على المنصوص عليه في الكتاب والسنة. الصوفية عندهم كما ذكرنا (الكشف) يقولون: انكشفت لنا الأستار، ورأى القطب (الولي الأعظم) اللوح المحفوظ ورأى ما هو مكتوب فيه، الذوق والوجد والمنامات، ورأى الخضر، وطلع المقبور فحدثه بأشياء، ويعتبرون ذلك تشريعاً ويقول: أنا أخذت الورد الفلاني والصلاة النارية على فلان الفلاني، خرج من قبره وحدثني به، هذا مصدر عندهم للتشريع والتلقي، وينبني عليه أحكام وفيها فضائل. بالنسبة لـأهل السنة ، ليست الرؤى عندهم مصادر التلقي، والمنامات والرؤى على فضلها لا تؤخذ منها أحكاماً شرعية، ولا يمكن أن يقول عالم من علماء أهل السنة : إن الشيء الفلاني حرام، والدليل رؤيا رأيتها وفيها كذا كذا، أو يقول: الشيء الفلاني مباح، والدليل رؤيا رأيتها وهي كذا كذا، هذا ليس في دين الإسلام فإذاً غير رؤى الأنبياء لا يمكن أن يؤخذ منها أحكام، رؤى الأنبياء حق ووحي يؤخذ منها أحكام، أما رؤى الناس بشارات، وأخبار عن أشياء تقع في المستقبل، وهكذا. وليست مجالاً ولا مأخذاً للأحكام، فقد يقول قائل: أليس الأذان شرع بالمنام؟ وأليس عبد الله بن زيد وعمر بن الخطاب رأيا الأذان؟ نقول: نعم . لكن متى صار الأذان من الدين لما رآه عبد الله بن زيد ورآه عمر أو لما أقره النبي عليه الصلاة والسلام؟ لما أقره عليه الصلاة والسلام، ولذلك ما كانت رؤيا عبد الله بن زيد بمفردها تشريعاً، وإنما بإقرار النبي عليه الصلاة والسلام على ذلك، وحتى لا يقطع بها في مسائل كمثل رؤية الهلال، قال النووي رحمه الله: لو كانت ليلة الثلاثين من شعبان، ولم ير الناس الهلال، فرأى إنسان النبي صلى الله عليه وسلم في المنام، فقال له: الليلة أول رمضان، أي: ليلة ثلاثين شعبان، لم يصح الصوم بهذا المنام، لا لصاحب المنام ولا لغيره، فإذاً المنامات لا يؤخذ منها الأحكام الشرعية.

    محمد صالح المنجد
    http://audio.islamweb.net/audio/inde...audioid=101318


    تعليق

    • ayatmenallah
      13- عضو مقدام
      حارس من حراس العقيدة
      • 22 سبت, 2009
      • 2383
      • مدرس
      • مسلم

      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

      بالنسبة لموضوع الاول والاخر

      المسيح لم يكن ابدا الاول بشهادة قانون الايمان المسيحي نفسه

      ابن الله الوحيد . المولود من الآب قبل كل الدهور

      اي ان الله هو الاول والمسيح (وفق اعتقادكم ) مولود من الله اي بعده فلا يمكن القول ان الله هو من ولد من المسيح لان قانون الايمان يقر بان الابن هو من ولد من الاب وليس العكس...

      فكيف يكون الابن هو الاول ؟؟!!



      تعليق

      • نابور وفيلكس
        3- عضو نشيط
        • 21 ديس, 2009
        • 306
        • باحث
        • مسيحى

        شكرا للاستاذ الساجد

        اولا : كلامى سوف يكون معك حول الرؤيا كما قلت

        "لا يوجد نص قرآني أُوحي إلى النبي صلى الله عليه وسلم في رؤيا .. فلم ينم النبي ذات يوم واستيقظ ليخبرنا بنص قرآني مقدس متعبد بتلاوته."



        سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آَيَاتِنَا إِنَّه هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (1) ................. وَإِذْ قُلْنَا لَكَ إِنَّ رَبَّكَ أَحَاطَ بِالنَّاسِ وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلَّا فِتْنَةً لِلنَّاسِ وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ فِي الْقُرْآَنِ وَنُخَوِّفُهُمْ فَمَا يَزِيدُهُمْ إِلَّا طُغْيَانًا كَبِيرًا (60)


        تفسير أضواء البيان :
        فاعلم أن هذا الإسراء به صلى الله عليه وسلم في هذه الآية الكريمة، زعم بعض أهل العلم أنه بروحه صلى الله عليه وسلم دون جسده، زاعماً أنه في المنام لا اليقظة، لأن رؤيا الأنبياء وحي.
        وزعم بعضهم: أن الإسراء بالجسدِ، والمعراج بالروح دون الجسد، ولكن ظاهر القرآن يدل على أنه بروحه وجسده صلى الله عليه وسلم يقظةً لا مناماً، لأنه قال: {بِعَبْدِهِ} والعبد عبارة عن مجموع الروح والجسد، ولأنه قال: {سُبْحَانَ} والتَّسبيح إنما يكون عند الأمور العظام. فلو كان مناماً لم يكن له كبير شأن حتى يتعجب منه. ويؤيده قوله تعالى: {مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى } [53/17]؛ لأن البصر من آلات الذات لا الروح، وقوله هنا: {لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا } [17/1].
        ومن أوضح الأدلة القرآنية على ذلك قوله جل وعلا: {وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلَّا فِتْنَةً لِلنَّاسِ وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ فِي الْقُرْآنِ} [17/60] فإنها رؤيا عين يقظة، ولا رؤيا منام، كما صحَّ عن ابن عباس وغيره.
        ومن الأدلة الواضحة على ذلك: أنها لو كانت رؤيا منام لما كانت فتنة، ولا سبباً لتكذيب قريش، لأن رؤيا المنام ليست محل إنكار، لأن المنام قد يرى فيه ما لا يصح، فالذي جعله الله فتنة هو ما رآه بعينه من الغرائب والعجائب.
        فزعم المشركون أن من ادعى رؤية ذلك بعينه فهو كاذب لا محالة، فصار فتنة لهم. وكون الشجرة المعلونة التي هي شجرة الزقوم على التحقيق فتنة لهم: أن الله لما أنزل قوله: {إِنَّهَا شَجَرَةٌ تَخْرُجُ فِي أَصْلِ الْجَحِيمِ} [37/64]، قالوا: ظهر كذبه؛ لأن الشجر لا ينبت بالأرض اليابسة، فكيف ينبت في أصل النار كما تقدم في البقرة.
        ويؤيد ما ذكرنا من كونها رؤيا عين يقظة قوله تعالى هنا: {لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا} [17/1]، وقوله {مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى لَقَدْ رَأَى مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى } [53/18،17]، وما زعمه بعض أهل العلم من أن الرؤيا لا تطلق بهذا اللفظ لغة إلا على رؤيا المنام، مردود. بل التحقيق: أن لفظ الرؤيا يطلق في لغة العرب على رؤية العين يقظة أيضاً؛ ومنه قول الراعي وهو عربي قح:
        فكبر للرُّؤيا وهش فؤاده ... وبشَّر نفساً كان قبل يلومها
        فإنه يعني رؤية صائد بعينه. ومنه أيضاً قول أبي الطيب:
        ورؤياك أحلى في العيون من الغمض
        قال صاحب اللسان.



        فتح القدير :

        وقد اختلف أهل العلم هل كان الإسراء بجسده صلى الله عليه وسلم مع روحه ، أو بروحه فقط؟ فذهب معظم السلف والخلف إلى الأوّل ، وذهب إلى الثاني طائفة من أهل العلم منهم عائشة ، ومعاوية ، والحسن ، وابن إسحاق ، وحكاه ابن جرير عن حذيفة بن اليمان ، وذهبت طائفة إلى التفصيل فقالوا : كان الإسراء بجسده يقظة إلى بيت المقدس ، وإلى السماء بالروح ، واستدلوا على هذا التفصيل بقوله : { إلى المسجد الاقصى } ، فجعله غاية للإسراء بذاته صلى الله عليه وسلم . فلو كان الإسراء من بيت المقدس إلى السماء ، وقع بذاته لذكره ، والذي دلت عليه الأحاديث الصحيحة الكثيرة هو ما ذهب إليه معظم السلف والخلف من أن الإسراء بجسده وروحه يقظة إلى بيت المقدس ، ثم إلى السموات




        تفسير القرطبى :

        واختلفوا في تاريخ الإسراء وهيئة الصلاة، وهل كان إسراء بروحه أو جسده؛ فهذه ثلاث مسائل تتعلق بالآية، وهي مما ينبغي الوقوف عليها والبحث عنها، وهي أهم من سرد تلك الأحاديث، وأنا أذكر ما وقفت عليه فيها من أقاويل العلماء واختلاف الفقهاء بعون الله تعالى.
        فأما المسألة الأولى: وهي هل كان إسراء بروحه أو جسده؛ اختلف في ذلك السلف والخلف، فذهبت طائفة إلى أنه إسراء بالروح، ولم يفارق شخصه مضجعه، وأنها كانت رؤيا رأى فيها الحقائق، ورؤيا الأنبياء حق. ذهب إلى هذا معاوية وعائشة، وحكي عن الحسن وابن إسحاق. وقالت طائفة: كان الإسراء بالجسد يقظة إلى بيت المقدس، وإلى السماء بالروح؛ واحتجوا بقوله تعالى: "سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى" فجعل المسجد الأقصى غاية الإسراء. قالوا: ولو كان الإسراء بجسده إلى زائد على المسجد الأقصى لذكره، فإنه كان يكون أبلغ في المدح. وذهب معظم السلف والمسلمين إلى أنه كان إسراء بالجسد وفي اليقظة،

        تفسير ابن كثير :

        وقوله: { وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلا فِتْنَةً لِلنَّاسِ } قال البخاري: حدثنا علي بن عبد الله، حدثنا سفيان، عن عمرو، عن عكرمة، عن ابن عباس: { وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلا فِتْنَةً لِلنَّاسِ } قال: هي رؤيا عين أريها رسول الله صلى الله عليه وسلم (1) ليلة أسري به { وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ فِي الْقُرْآنِ } شجرة الزقوم (2) .

        وكذا رواه أحمد، وعبد الرزاق، وغيرهما، عن سفيان بن عيينة به (3) ، وكذا رواه العوفي، عن ابن عباس، وهكذا فسر ذلك بليلة الإسراء: مجاهد، وسعيد بن جبير، والحسن، ومسروق، وإبراهيم، وقتادة، وعبد الرحمن بن زيد، وغير واحد. وقد تقدمت أحاديث الإسراء في أول السورة مستقصاة، ولله (4) الحمد والمنة
        (1) في ف: "النبي صلى الله عليه وسلم".
        (2) صحيح البخاري برقم (4716).
        (3) المسند (1/221).
        (4) في ت: "فلله".

        هل تريد المزيد ام اكتفى بذلك الاية .......

        النقطة الثانية :

        كل نصوص القرآن نصوص واضحة الدلالة لا فيها ترميز ولا يستطيع أحد أياً كان أن يفسر حسب هواه ووفق ما يحب.


        بالنسبة للنقطة كل شى واضح فى القران فانا فى النقطة السابقة اظهرت لك الاختلاف فى تحديد الامور ، وكذلك كنت اريد ان نكون داخل الاية الذى نتكلم فيها حتى لا نتوسع ، لانة يوجد الكثير والكثير فى الاختلاف والتفاسير وغير المفهوم من الايات فى القران ....

        النقطة الثالثة :

        رأى النبي صلى الله عليه وسلم ربه في رؤياه مرات عديدة .. لماذا لم تُلحق هذه الرؤى وتُدمج بين ثنايا القرآن الكريم ؟


        تم الرد على هذا النقطة فى النقطة الاولى بتوضيح انة يوجد داخل القران ويوجد فى الحديث كتب كاملة باسم الرؤيا ، وانظر ما يوجد فى كتاب التعبير ما قدمتة سابقا حتى لا اكرر الكلام
        ويكفى ان اقول ان من ضمن العقيدة انك تؤمن بالقران الكريم والسنة اذن ايمانك بالرؤيا هى من صميم العقيدة
        ولا اريد التوسع اكثر فى الرؤيا ووضعها فى ادلة اكثر فى العقيدة فى امور معينة
        يكفى الرد فى مجمل النقط الذى طرحتها


        بالنسبة للرد على نقطة الرؤيا فى الكتاب المقدس كما شرحت لك بعدد من سفر حبقوق يوضح مكانة الرؤيا وانها صادقة ومن يهوة القدير
        فالرؤيا يا عزيزى حتى تكون فى يقظة كاملة ام تكون رؤيا للروح فهى ايضا تكون فى حالة افضل واقوى من حالة اليقظة الكاملة
        رؤيا يوحنا هى واضحة يقول وكنت فى الروح
        اذن اى كلام ان هذا حلم هو باطل تماما ويتكلم بدون الاستناد على اى دليل وبدون ان يعلم اى شى فى هذا الفروق بين الحلم والرؤيا
        وايضا من يقول هذا من الشيطان وهذا لا تاخد منة امور فى العقيدة كلة هذا كلام باطل وساقط وبدون دليل
        اذن مجال الرؤيا هى امور عظيمة ونشكر الله ان العهد الجديد يختتم بهذة الرؤيا العظيمة




        تعليق

        • _الساجد_
          مشرف قسم النصرانية

          • 23 مار, 2008
          • 4599
          • موظف
          • مسلم

          أستاذ نابور : السلام عليكم ..

          بالنسبة لحادثة الإسراء والمعراج :
          أتمنى أن تكون قد فهمت معانى ما قرأت فأنت تورد كلا الرأيين وتنقل تأكيد غالبية علماء المسلمين بأنها رؤيا عين أي أنها ليست رؤيا منام .. ومن قال بخلاف ذلك من علماءنا مردود عليه من جمهور العلماء ..

          السيد نابور نقل لنا مشكوراً ما يلي :
          زعم بعض أهل العلم أنه بروحه صلى الله عليه وسلم دون جسده، زاعماً أنه في المنام لا اليقظة، لأن رؤيا الأنبياء وحي.

          وزعم بعضهم: أن الإسراء بالجسدِ، والمعراج بالروح دون الجسد،

          هل تدري معنى زعم يا سيد نابور ..
          الغالب في استخدام الفعل زعم (ومشتقاته) أن يُستَعمل للظن الفاسد، أي ما يُشك فيه، أو يُعتقد كذبه، ولذلك يقولون: "زعموا مطِيَّة الكذب."
          ومن عادة العرب أنّ من قال كلاماً، وكان عندهم كاذباً، قالوا: "زَعمَ فلانٌ." وجاء الفعل زعم ومشتقاته في القرآن الكريم في سياق الذم.
          {أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ...}: سورة النساء، الآية 60
          {أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاء كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفاً...ً}: سورة الإسراء، الآية 92
          {زَعَمَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَن لَّن يُبْعَثُوا قُلْ بَلَى وَرَبِّي لَتُبْعَثُنَّ...}: سورة التغابن، الآية 7

          إذن من زعم أن الإسراء رؤيا نوم فهو قول باطل

          ثم نقل لنا السيد نابور مشكوراً ما يلي :
          ظاهر القرآن يدل على أنه بروحه وجسده صلى الله عليه وسلم يقظةً لا مناماً، لأنه قال: {بِعَبْدِهِ} والعبد عبارة عن مجموع الروح والجسد، ...................................

          هل تدري معنى " رُؤْيا عَيْنٍ يَقِظِة " أي أنها ليست مناماً فالعين رأتها في حقيقة لاشك في ذلك ..
          والذي دلت عليه الأحاديث الصحيحة الكثيرة هو ما ذهب إليه معظم السلف والخلف من أن الإسراء بجسده وروحه يقظة إلى بيت المقدس ، ثم إلى السموات

          وذهب معظم السلف والمسلمين إلى أنه كان إسراء بالجسد وفي اليقظة،




          ملخص ما سبق :
          حادثة الإسراء والمعراج حدثت للنبي صلى الله عليه وسلم مستيقظاً ورأى ما رآه فى ملكوت السموات بعينه المجردة ومن ذهب إلى أن الإسراء والمعراج رؤيا نوم فهو قول باطل لا دليل عليه ..

          ثم يقول الأستاذ نابور
          هل تريد المزيد ام اكتفى بذلك الاية .......


          المزيد من ماذا؟ صراحة لا أدري ما الهدف من مشاركتك السابقة .. هل تؤكد ما ذكرناه كون الرؤيا لا تشكل أساساً إيمانياً وأنه لا يوجد نص قرآني أوحي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فى المنام .. وأنه لا رؤيا منام للنبي صلى الله عليه وسلم ألحقت بالقرآن ..

          النقطة الثانية :

          بالنسبة للنقطة كل شى واضح فى القران فانا فى النقطة السابقة اظهرت لك الاختلاف فى تحديد الامور ، وكذلك كنت اريد ان نكون داخل الاية الذى نتكلم فيها حتى لا نتوسع ، لانة يوجد الكثير والكثير فى الاختلاف والتفاسير وغير المفهوم من الايات فى القران ....

          غير المفهوم هذا .. لمن هو لا يقرأ القرآن ولا يعلم شيئاً عن آياته .. ومحكمه ومتشابه .. لدينا علم كبيـــــــــر يسمى علوم القرآن الكريم .. لا مثيل له في أي أمة من الأمم ..
          والاختلاف فى التفسير معظمه تنوع لا تضاد أي : أنه لا يوجد اختلاف من أصله .. ولا تمثل النقاط الخلافية فيه نقطةً من بحر .. وهنا لابد أن يكون أحد "المتخالفين" مخطئاً .. إما لأنه قال برأيه أو لأنه لم تصل إليه معلومة ما فبنى استنتاجه على نقص معلوماته.


          النقطة الثالثة :

          تم الرد على هذا النقطة فى النقطة الاولى بتوضيح انة يوجد داخل القران ويوجد فى الحديث كتب كاملة باسم الرؤيا ، وانظر ما يوجد فى كتاب التعبير ما قدمتة سابقا حتى لا اكرر الكلام
          ويكفى ان اقول ان من ضمن العقيدة انك تؤمن بالقران الكريم والسنة اذن ايمانك بالرؤيا هى من صميم العقيدة
          ولا اريد التوسع اكثر فى الرؤيا ووضعها فى ادلة اكثر فى العقيدة فى امور معينة
          يكفى الرد فى مجمل النقط الذى طرحتها

          لم تفهم معنى : أن " الرؤيا لا تشكل عقيدة " فليس القصد منها أننا لا نؤمن بالرؤيا الحق من الله تعالى .. لم يكن هذا معناه .. القصد : إن الرؤى مهما بلغت فهي لا يعتد بها في تحريم حلال أو تحليل حرام .. أو أمر بعبادة أو نهي عن فعل .. ولا يستدل بها صدق أو كذب ..

          اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ..

          تعليق

          • نابور وفيلكس
            3- عضو نشيط
            • 21 ديس, 2009
            • 306
            • باحث
            • مسيحى

            عزيزى الفاضل كما قدمت سابقا هى للاثبات ان الرؤيا هى رؤيا عين يقظة وقدمت الادلة والبراهين لاثبات انها ليست رؤيا منام فانا اتعامل بواقع موضوعى مع الادلة وبواقع حق وليس اكثر فكم ترى قدمت لك اول تفسير واول كلامة انها مزاعم فانا ليست مما يخفى او يظهر اعرض كل شى واضحا
            ولكن لكى تفهم ان الرؤيا هى تكون واضحة من خلال اليقظة الكاملة او من خلال رؤيا الروح والاخيرة اعظم من الاولى ولكن نجد ان الرؤيا واضحة فى نصوص القران الكريم
            ولكن اجدك تقول بعد ذلك

            "وأنه لا يوجد نص قرآني أوحي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فى المنام .. وأنه لا رؤيا منام للنبي صلى الله عليه وسلم ألحقت بالقرآن .."



            لَقَدْ صَدَقَ اللَّهُ رَسُولَهُ الرُّؤْيَا بِالْحَقِّ لَتَدْخُلُنَّ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ إِنْ شَاءَ اللَّهُ آَمِنِينَ مُحَلِّقِينَ رُءُوسَكُمْ وَمُقَصِّرِينَ لَا تَخَافُونَ فَعَلِمَ مَا لَمْ تَعْلَمُوا فَجَعَلَ مِنْ دُونِ ذَلِكَ فَتْحًا قَرِيبًا (27)

            القرطبى :

            قال قتادة: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى في المنام أنه يدخل مكة على هذه الصفة، فلما صالح قريشا بالحديبية ارتاب المنافقون حتى قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

            إنه يدخل مكة، فأنزل الله تعالى: {لَقَدْ صَدَقَ اللَّهُ رَسُولَهُ الرُّؤْيا بِالْحَقِّ} فأعلمهم أنهم سيدخلون في غير ذلك العام، وأن رؤياه صلى الله عليه وسلم حق. وقيل: إن أبا بكر هو الذي قال إن المنام لم يكن مؤقتا بوقت، وأنه سيدخل. وروي أن الرؤيا كانت بالحديبية، وأن رؤيا الأنبياء حق. والرؤيا أحد وجوه الوحي إلى الأنبياء. {لَتَدْخُلُنَّ} أي في العام القابل {الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ إِنْ شَاءَ اللَّهُ} قال ابن كيسان: إنه حكاية ما قيل للنبي صلى الله عليه وسلم في منامه، خوطب في منامه بما جرت به العادة، فأخبر الله عن رسول أنه قال ذلك ولهذا استثنى، تأدب بأدب الله تعالى حيث قال تعالى: {وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً. إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ} [الكهف: 23]. وقيل: خاطب الله العباد بما يحب أن يقولوه، كما قال: {وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً. إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ} . وقيل: استثنى فيما يعلم ليستثني الخلق فيما لا يعلمون، قاله ثعلب. وقيل: كان الله علم أنه يميت بعض هؤلاء الذين كانوا معه بالحديبية فوقع الاستثناء لهذا المعنى، قال الحسين بن الفضل. وقيل: الاستثناء من {آمنين} ، وذلك راجع إلى مخاطبة العباد على ما جرت به العادة. وقيل: معنى {إن شاء الله} إن أمركم الله بالدخول. وقيل: أي إن سهل الله. وقيل: {إن شاء الله} أي كما شاء الله. وقال أبو عبيدة: {إن} بمعنى {إذ} ، أي إذ شاء الله، كقوله تعالى: {اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ} [البقرة: 278] أي إذ كنتم. وفيه بعد، لأن {إذ} في الماضي من الفعل، و {إذا} في المستقبل، وهذا الدخول في المستقبل، فوعدهم دخول المسجد الحرام وعلقه بشرط المشيئة، وذلك عام الحديبية، فأخبر أصحابه بذلك فاستبشروا، ثم تأخر ذلك عن العام الذي طمعوا فيه فساءهم ذلك واشتد عليهم وصالحهم ورجع، ثم أذن الله في العام المقبل فأنزل الله: {لَقَدْ صَدَقَ اللَّهُ رَسُولَهُ الرُّؤْيا بِالْحَقِّ}. وإنما قيل له في المنام: {لَتَدْخُلُنَّ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ إِنْ شَاءَ اللَّهُ} فحكى في التنزيل ما قيل له في المنام، فليس هنا شك كما زعم بعضهم أن الاستثناء يدل على الشك، والله تعالى لا يشك، و {لَتَدْخُلُنَّ} تحقيق فكيف يكون شك. فـ {إن} بمعنى {إذا}. {آمِنِينَ} أي من العدو.



            البغوى :


            { لَقَدْ صَدَقَ اللَّهُ رَسُولَهُ الرُّؤْيَا بِالْحَقِّ لَتَدْخُلُنَّ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ إِنْ شَاءَ اللَّهُ آمِنِينَ } وذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم أري في المنام بالمدينة قبل أن يخرج إلى الحديبية أنه يدخل هو وأصحابه المسجد الحرام آمنين، ويحلقون رؤوسهم ويقصرون، فأخبر بذلك أصحابه، ففرحوا وحسبوا أنهم داخلو مكة عامهم ذلك، فلما انصرفوا ولم يدخلوا شق عليهم، فأنزل الله هذه الآية (3) .
            وروي عن مجمع بن جارية الأنصاري: قال شهدنا الحديبية مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، [فلما انصرفنا عنها إذا الناس يهزون الأباعر، فقال بعضهم: ما بال الناس؟ فقالوا: أوحي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: فخرجنا نوجف، فوجدنا النبي صلى الله عليه وسلم] (4) واقفًا على راحلته عند كراع الغميم، فلما اجتمع إليه الناس قرأ: "إنا فتحنا لك فتحًا مبينًا"، فقال عمر: أو فتح هو يا رسول الله؟ قال: "نعم والذي نفسي بيده" (5) .
            ففيه دليل على أن المراد بالفتح صلح الحديبية، وتحقق الرؤيا كان في العام المقبل، فقال جل ذكره:
            "لقد صدق الله رسوله الرؤيا بالحق"، أخبر أن الرؤية التي أراه إياها في مخرجه إلى الحديبية أنه يدخل هو وأصحابه المسجد الحرام صدق وحق.
            قوله: { لَتَدْخُلُنَّ } يعني وقال: لتدخلن. وقال ابن كيسان: "لتدخلن" من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم لأصحابه حكاية عن رؤياه، فأخبر الله عن رسوله أنه قال ذلك، وإنما استثنى 133/ب مع علمه بدخولها بإخبار الله تعالى، تأدبًا بآداب الله، حيث قال له: "ولا تقولن لشيء إني فاعل ذلك غدًا إلا أن يشاء الله"( الكهف-23 ) .
            وقال أبو عبيدة: "إن" بمعنى إذ، مجازه: إذ شاء الله، كقوله: "إن كنتم مؤمنين".
            وقال الحسين بن الفضل: يجوز أن يكون الاستثناء من الدخول، لأن بين الرؤيا وتصديقها سنة، ومات في تلك السنة ناس فمجاز الآية: لتدخلن المسجد الحرام كلكم إن شاء الله.
            وقيل الاستثناء واقع على الأمن لا على الدخول، لأن الدخول لم يكن فيه شك، كقول النبي صلى الله عليه وسلم عند دخول المقبرة: "وإنا إن شاء الله بكم لاحقون" (1) ، فالاستثناء راجع إلى اللحوق لا إلى الموت.




            الجلالين :


            لَقَدْ صَدَقَ اللَّه رَسُوله الرُّؤْيَا بِالْحَقِّ" رَأَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي النَّوْم عَام الْحُدَيْبِيَة قَبْل خُرُوجه أَنَّهُ يَدْخُل مَكَّة هُوَ وَأَصْحَابه آمِنِينَ وَيَحْلِقُونَ وَيُقَصِّرُونَ فَأَخْبَرَ بِذَلِكَ أَصْحَابه فَفَرِحُوا فَلَمَّا خَرَجُوا مَعَهُ وَصَدَّهُمْ الْكُفَّار بِالْحُدَيْبِيَةِ وَرَجَعُوا وَشَقَّ عَلَيْهِمْ ذَلِكَ وَرَابَ بَعْض الْمُنَافِقِينَ نَزَلَتْ وَقَوْله ( بِالْحَقِّ مُتَعَلِّق بِصَدَقَ أَوْ حَال مِنْ الرُّؤْيَا وَمَا بَعْدهَا "لَتَدْخُلُنَّ الْمَسْجِد الْحَرَام إنْ شَاءَ اللَّه" لِلتَّبَرُّكِ "آمِنِينَ مُحَلِّقِينَ رُءُوسكُمْ" أَيْ جَمِيع شُعُورهَا "وَمُقَصِّرِينَ" بَعْض شُعُورهَا وَهُمَا حَالَانِ مُقَدَّرَتَانِ "لَا تَخَافُونَ" أَبَدًا "فَعَلِمَ" فِي الصُّلْح "مَا لَمْ تَعْلَمُوا" مِنْ الصَّلَاح "فَجَعَلَ مِنْ دُون ذَلِكَ" أَيْ الدُّخُول "فَتْحًا قَرِيبًا" هُوَ فَتْح خَيْبَر , وَتَحَقَّقَتْ الرُّؤْيَا فِي الْعَام الْقَابِل



            ها هو ادلة لتثبت عكس ما قلت
            هل تريد المزيد ........
            اذن ثبت بالدليل والبرهان ان الرؤيا اليقظة سواء بالجسد او بالروح ( وهى موضوعنا ) او الرؤيا المنامية هى موجودة فى القران الكريم وثابتة عن النبى فى القران
            وهذا على غير ما هو ثابت عن الانبياء ايضا
            اذن اكرر الرؤيا بجميع انواعها ثابتة فى القران الكريم وعن النبى كمان فلماذا يا عزيزى الفاضل تنقد سفر الرؤيا على انة حلم وهو ليس حلم بل هى رؤيا
            فهل اجد بعد الان من يقول ان هذا حلم وان هذا لا يصلح وهذا منامات والى اخر هذا الكلام للاسف هذا كلة ساقط بدون دليل واضح
            مخالف للكتاب المقدس ومخالف للعقيدة الاسلامية ايضا .....

            اما بالنسبة للنقط الاختلاف وغير المعلوم والتضاد لم اتوسع فية الان ولكن اكتفى بما سبق ...

            تعليق

            • سيف الكلمة
              إدارة المنتدى

              • 13 يون, 2006
              • 6036
              • مسلم

              ويكفى ان اقول ان من ضمن العقيدة انك تؤمن بالقران الكريم والسنة اذن ايمانك بالرؤيا هى من صميم العقيدة
              ولا اريد التوسع اكثر فى الرؤيا ووضعها فى ادلة اكثر فى العقيدة فى امور معينة
              رؤيا الأنبياء حق
              كرؤيا ابراهيم ورؤيا يوسف ورؤى محمد صلى الله عليهم وسلم تسليما كثيرا

              15 - أن النبي صلى الله عليه وسلم نام حتى نفخ ، ثم صلى . وربما قال : اضطجع حتى نفخ ، ثم قام فصلى . ثم حدثنا به سفيان ، مرة بعد مرة ، عن عمرو ، عن كريب ، عن ابن عباس : قال : بت عند خالتي ميمونة ليلة ، فقام النبي صلى الله عليه وسلم من الليل ، فلما كان في بعض الليل ، قام النبي صلى الله عليه وسلم ، فتوضأ من شن معلق وضوءا خفيفا ، يخففه عمرو ويقلله ، وقام يصلي ، فتوضأت نحوا مما توضأ ، ثم جئت فقمت عن يساره ، وربما قال سفيان : عن شماله ، فحولني فجعلني عن يمينه ، ثم صلى ما شاء الله ، ثم اضطجع فنام حتى نفخ ، ثم آتاه المنادي فآذنه بالصلاة ، فقام معه إلى الصلاة ، فصلى ولم يتوضأ . قلنا لعمرو : إن ناسا يقولون : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم تنام عينه ولا ينام قلبه ؟ قال عمرو : سمعت عبيد بن عمير يقول : رؤيا الأنبياء وحي . ثم قرأ : { إني أرى في المنام أني أذبحك } .
              الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 138
              خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

              4 - عن ابن عباس قال كانت رؤيا الأنبياء وحيا
              الراوي: سعيد بن جبير المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 463
              خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن


              ورؤى من دونهم تكون على ثلاثة أوجه كما بين الإخوان
              رؤيا حق من الله
              حديث النفس
              حلم من الشيطان
              أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
              والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
              وينصر الله من ينصره

              تعليق

              • السعيد بإسلامه
                1- عضو جديد
                • 12 نوف, 2009
                • 91
                • مصمم جرافيك
                • مسلم

                بسم الله الرحمن الرحيم
                أظن أن الموضوع قد تشعب وحاد عن الموضوع الأساسى وهو لاهوت يسوع ولذلك أسأل أستاذ نابور سؤلا محددا إن كان الله قد مات فمن الذى أحياه
                فالموت فناء تام ولايعيد الموتى من الفناء الا الله كما أنشأنا من العدم فى البداية
                فمن الذى أعاد الاهك الميت من هذا الفناء التام
                لوقلت لى أن الابن هو الذى مات والأب هو الذى أعاده
                اذن فهما الهان واحد مات والثانى بقى حيا ليعيد الميت ولكن العقيدة المسيحية تؤكد أن الله واحد ( كيف ) وهناك ميت وآخر حى
                وإن كان الاه واحد فمن الذى أحياه بعد الفناء وسلب كل أنواع الإرادة منه بالموت

                ان موضوع الصلب والفداء هو رواية غير محبوكة وفيها من الثغرات الكثير

                أما موضوع الرؤيا فهو موضوع جانبى وليس هو صلب الموضوع وأظن أن الأستاذ نابور وجده وسيلة جيدة للتهرب من إقناعنا برواية مفبركة ، من فبركها يفتقد الى أبسط قواعد الدراما

                ولشكسبير مقولة يقول فيها عندما تكذب يجب أن تكون كذبتك كبيرة حتى يصدقها الناس
                والمثل العامى يقول الكذب مالوش رجلين

                فإن كنت تريدنا أن نصدق هذا الرواية قل لنا من أحيا إلاهك من الموت والفناء
                فالميت الفانى يفقد كل أسباب الفعل فمن أين أتى إلاهك الميت بالفعل وهو ميت

                تعليق

                • نابور وفيلكس
                  3- عضو نشيط
                  • 21 ديس, 2009
                  • 306
                  • باحث
                  • مسيحى

                  وبالنسبة لاخر كلامك الذى تقول فية :

                  لم تفهم معنى : أن " الرؤيا لا تشكل عقيدة " فليس القصد منها أننا لا نؤمن بالرؤيا الحق من الله تعالى .. لم يكن هذا معناه .. القصد : إن الرؤى مهما بلغت فهي لا يعتد بها في تحريم حلال أو تحليل حرام .. أو أمر بعبادة أو نهي عن فعل .. ولا يستدل بها صدق أو كذب ..



                  الرد سوف تجدة من خلال احدى المشاركات

                  الإسلام سؤال وجواب
                  http://www.islamqa.com/ar/cat/2023

                  هل يترتب على الرؤيا حكم شرعي؟

                  مسألة مهمة: هل يترتب على الرؤيا حكم شرعي؟ إن غلاة الصوفية -أيها الإخوة- كما تقدم في الدرس الماضي، جعلوا من مصادر التلقي المنامات. كل أهل السنة والجماعة مصادر التلقي عندهم الكتاب والسنة وإجماع الأمة، والقياس؛ أعني قياس عير المنصوص عليه على المنصوص عليه في الكتاب والسنة. الصوفية عندهم كما ذكرنا (الكشف) يقولون: انكشفت لنا الأستار، ورأى القطب (الولي الأعظم) اللوح المحفوظ ورأى ما هو مكتوب فيه، الذوق والوجد والمنامات، ورأى الخضر، وطلع المقبور فحدثه بأشياء، ويعتبرون ذلك تشريعاً ويقول: أنا أخذت الورد الفلاني والصلاة النارية على فلان الفلاني، خرج من قبره وحدثني به، هذا مصدر عندهم للتشريع والتلقي، وينبني عليه أحكام وفيها فضائل. بالنسبة لـأهل السنة ، ليست الرؤى عندهم مصادر التلقي، والمنامات والرؤى على فضلها لا تؤخذ منها أحكاماً شرعية، ولا يمكن أن يقول عالم من علماء أهل السنة : إن الشيء الفلاني حرام، والدليل رؤيا رأيتها وفيها كذا كذا، أو يقول: الشيء الفلاني مباح، والدليل رؤيا رأيتها وهي كذا كذا، هذا ليس في دين الإسلام فإذاً غير رؤى الأنبياء لا يمكن أن يؤخذ منها أحكام، رؤى الأنبياء حق ووحي يؤخذ منها أحكام، أما رؤى الناس بشارات، وأخبار عن أشياء تقع في المستقبل، وهكذا. وليست مجالاً ولا مأخذاً للأحكام، فقد يقول قائل: أليس الأذان شرع بالمنام؟ وأليس عبد الله بن زيد وعمر بن الخطاب رأيا الأذان؟ نقول: نعم . لكن متى صار الأذان من الدين لما رآه عبد الله بن زيد ورآه عمر أو لما أقره النبي عليه الصلاة والسلام؟ لما أقره عليه الصلاة والسلام، ولذلك ما كانت رؤيا عبد الله بن زيد بمفردها تشريعاً، وإنما بإقرار النبي عليه الصلاة والسلام على ذلك، وحتى لا يقطع بها في مسائل كمثل رؤية الهلال، قال النووي رحمه الله: لو كانت ليلة الثلاثين من شعبان، ولم ير الناس الهلال، فرأى إنسان النبي صلى الله عليه وسلم في المنام، فقال له: الليلة أول رمضان، أي: ليلة ثلاثين شعبان، لم يصح الصوم بهذا المنام، لا لصاحب المنام ولا لغيره، فإذاً المنامات لا يؤخذ منها الأحكام الشرعية.

                  محمد صالح المنجد
                  http://audio.islamweb.net/audio/inde...audioid=101318


                  تعليق

                  • ظل ظليل
                    مشرف قسم الإستشراق والتغريب والتبشير

                    • 26 أغس, 2008
                    • 3506
                    • باحث
                    • مسلم

                    الزميل / نابور

                    لا أعلم هل أنت فعلاً لا تفهم !! أم تتعمد المغالطة !!

                    فالأخ الساجد قد قال لك :

                    المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_
                    وأنه لا يوجد نص قرآني أوحي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فى المنام .. وأنه لا رؤيا منام للنبي صلى الله عليه وسلم ألحقت بالقرآن ..
                    ثم قمت يا أستاذ / نابور بإحضار مشاركة كبيرة عن رؤيا منامية للرسول صلي الله عليه وسلم يبشره الله فيها بأنه سيدخل مكة , وقد أخبر الرسول صلي الله عليه وسلم أصحابه بهذه الرؤيا واستبشر بها الصحابة وعندها لم يكن قد نزل قوله تعالي (لَقَدْ صَدَقَ اللَّهُ رَسُولَهُ الرُّؤْيَا بِالْحَقِّ لَتَدْخُلُنَّ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ) , وعندما ذهبوا إلي الحديبية وصالح الرسول قريشا بالحديبية ارتاب المنافقون فأنزل الله تعالى: {لَقَدْ صَدَقَ اللَّهُ رَسُولَهُ الرُّؤْيا بِالْحَقِّ} فأعلمهم أنهم سيدخلون في غير ذلك العام، وأن رؤياه صلى الله عليه وسلم حق.
                    ومن هذا يتضح أن النص القرآني نزل في اليقظة ولم يكن منامياً .

                    تعليق

                    • ayatmenallah
                      13- عضو مقدام
                      حارس من حراس العقيدة
                      • 22 سبت, 2009
                      • 2383
                      • مدرس
                      • مسلم

                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      الاستاذ نابور

                      يبدوا ان حضرتك لا تلتفت جيدا الى ما نكتبه لك... بالرغم من انك تقتطع منها ما تشاء
                      فنحن اخبرناك ان الرؤيا موجودة لا ننكرها ..لكن ما لم تلتفت اليه اننا كمسلمين لا نعتمد على الرؤيا في الاحكام والعقائد ....

                      هذا ليس في دين الإسلام فإذاً غير رؤى الأنبياء لا يمكن أن يؤخذ منها أحكام، رؤى الأنبياء حق ووحي يؤخذ منها أحكام،
                      رؤى الانبياء حق ووحي ويؤخذ منها الاحكام

                      ولكن

                      متى يؤخذ منها الحكم (القطعي )؟؟

                      اذا اتبعها النبي بالتاويل والبيان وايضاح المعنى والحكم المفهوم منها واقرار هذا الحكم ..

                      واعطيناك مثالا

                      فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ {102}‏ فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ {103} وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ {104} قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ {105}

                      ابراهيم عليه السلام حين راى ذبح ولده فكان هذا حكما بالذبح فبينه لولده لذلك قال له -فانظر ماذا ترى - وفهمه ولده على هذا الاساس ولذلك قال له -افعل ما تؤمر – فكانت الرؤيا بمفهومها حرفيا

                      كذلك
                      إِذْ قَالَ يُوسُفُ لِأَبِيهِ يَا أَبتِ إِنِّي رَأَيْتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوْكَباً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ رَأَيْتُهُمْ لِي سَاجِدِينَ {4}



                      وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً وَقَدْ أَحْسَنَ بَي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاء بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ مِن بَعْدِ أَن نَّزغَ الشَّيْطَانُ بَيْنِي وَبَيْنَ إِخْوَتِي إِنَّ رَبِّي لَطِيفٌ لِّمَا يَشَاءُ إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ {100}

                      بالرغم من انها جاءت بصورة رمزية الا ان النبي الكريم يعقوب قد فهمها فقال

                      {قَالَ يَا بُنَيَّ لاَ تَقْصُصْ رُؤْيَاكَ عَلَى إِخْوَتِكَ فَيَكِيدُواْ لَكَ كَيْدًا إِنَّ الشَّيْطَانَ لِلإِنسَانِ عَدُوٌّ مُّبِينٌ}
                      (5) سورة يوسف
                      مثال اخر

                      في رؤيا النبي صلى الله عليه وسلم في المدينة : ( رأيت امرأة سوداء ثائرة الرأس ، خرجت من المدينة حتى نزلت بمهيعة ، فتأولتها أن وباء المدينة نقل إلى مهيعة ) . وهي الجحفة .
                      الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7039
                      خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

                      بلغنا أن مسيلمة الكذاب قدم المدينة ، فنزل في دار بنت الحارث ، وكان تحته بنت الحارث بن كريز ، وهي أم عبد الله بن عامر ، فأتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعه ثابت بن قيس بن شماس ، وهو الذي يقال له : خطيب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وفي يد رسول الله صلى الله عليه وسلم قضيب ، فوقف عليه فكلمه ، فقال له مسيلمة : إن شئت خلينا بينك وبين الأمر ، ثم جعلته لنا بعدك ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( لو سألتني هذا القضيب ما أعطيتكه ، وإني لأراك الذي أريت فيه ما رأيت ، وهذا ثابت بن قيس ، وسيجيبك عني ) . فانصرف النبي صلى الله عليه وسلم . قال عبيد الله بن عبد الله : سألت عن عبد الله بن عباس ، عن رؤيا رسول الله صلى الله عليه وسلم التي ذكر ، فقال ابن عباس : ذكر لي أن رسول الله عليه وسلم قال : ( بينا أنا نائم ، أريت أنه وضع في يدي سواران من ذهب ، ففظعتهما وكرهتهما ، فأذن لي فنفختهما فطارا ، فأولتهما كذابين يخرجان ) . فقال عبيد الله : أحدهما العنسي الذي قتله فيروز باليمن ، والآخر مسيلمة الكذاب .
                      الراوي: عبيدالله بن عبدالله بن عتبة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4378
                      خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

                      هذه الرؤى وغيرها راها النبي الكريم وحدثت بالفعل وكلنا يعلم ذلك

                      لكن

                      هل اضيفت الى القران الكريم كنص قراني ؟؟؟
                      هل فهمناها الا من خلال تاويل النبي لها ؟؟

                      رؤيا الانبياء نؤمن بانها حق وانها وحي
                      لكن

                      هذه الرؤى لا نفسرها على هوانا او كما نريد نحن .. فالانبياء عليهم السلام موحى اليهم .. لذلك فان تاويل رؤياهم ايضا من علم الله

                      {وَكَذَلِكَ يَجْتَبِيكَ رَبُّكَ وَيُعَلِّمُكَ مِن تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ وَيُتِمُّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَعَلَى آلِ يَعْقُوبَ كَمَا أَتَمَّهَا عَلَى أَبَوَيْكَ مِن قَبْلُ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَقَ إِنَّ رَبَّكَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ}
                      (6) سورة يوسف

                      تعليق

                      • ayatmenallah
                        13- عضو مقدام
                        حارس من حراس العقيدة
                        • 22 سبت, 2009
                        • 2383
                        • مدرس
                        • مسلم

                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        وبالنسبة لما اوردته حضرتك

                        لَقَدْ صَدَقَ اللَّهُ رَسُولَهُ الرُّؤْيَا بِالْحَقِّ لَتَدْخُلُنَّ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ إِنْ شَاءَ اللَّهُ آَمِنِينَ مُحَلِّقِينَ رُءُوسَكُمْ وَمُقَصِّرِينَ لَا تَخَافُونَ فَعَلِمَ مَا لَمْ تَعْلَمُوا فَجَعَلَ مِنْ دُونِ ذَلِكَ فَتْحًا قَرِيبًا (27)
                        حضرتك اوردت التفاسير ولكنك لم تلتفت الى ما تنقله جيدا ..

                        ان رؤيا النبي ليست نصا في القران كما اخبرك الحبيب الساجد..فالنبي الكريم لم يقل انا رايت اني ادخل المسجد الحرام او انكم ستدخلون المسجد الحرام او ما شابه وجعلها نصا في القران الكريم .. فايات القران بلا استثناء قد تم تلقيها في اليقظة..

                        واما ما اوردته حضرتك فهو تصديق للرؤيا التي راها النبي .. حين شق عليهم ذلك وحين شكك المنافقون في الرؤيا ..

                        لذلك انزل الله الايات ردا عليهم وتصديقا له

                        ولكن الرؤيا نفسها لم تلحق بالقران الكريم ..

                        فارجوا ان تكون الصورة واضحة .

                        {وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَن يَشَاء وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ}
                        (13) سورة الرعد

                        تعليق

                        • ayatmenallah
                          13- عضو مقدام
                          حارس من حراس العقيدة
                          • 22 سبت, 2009
                          • 2383
                          • مدرس
                          • مسلم

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          لكن بالنسبة لرؤيا يوحنا

                          هل تبعها بالتاويل او بيان الحكم منها ؟؟

                          وسؤال هام

                          فهمنا ان رؤيا الانبياء حق ويؤخذ منها الحكم كما اوضحنا

                          لكن

                          هل تبنى عليها عقيدتك وفقا لما ورد فيها حرفيا ام رمزيا ؟؟

                          مثال
                          اذا قال يوحنا عن الهه انه خروف فهل معنى ذلك انه خروف فعلا ؟؟

                          واذا قال انه له قرون فهل له قرون فعلا ؟؟

                          فهل تبني اعتقادك عن الهك على ذلك الوصف لانه راه هكذا ؟؟

                          يعني هل تؤمن ان الهك فعلا خروف وله قرون ...الخ على حقيقة الرؤيا ام انك تحتاج الى تفسيرها لبيان المراد...

                          وفي التفسير يختلف المراد اذ ان كل مفسر يسعى الى تفسير ما فهمه من النص .. حتى في تفسير هذا السفر تنوعت طرق التفسير نظرا لعدم وجود تفسير مباشر من كاتبه

                          لذلك لا يؤخذ الحكم القطعي من الرؤيا الا اذا بينه واقره النبي

                          المشكلة زميلي الفاضل انك تحاول ان تقنعنا بما تؤمن به

                          لكنك لا تدرك اننا لانريد ما تؤمن به وانما نريد دليل صحة ما تؤمن به



                          تعليق

                          • ayatmenallah
                            13- عضو مقدام
                            حارس من حراس العقيدة
                            • 22 سبت, 2009
                            • 2383
                            • مدرس
                            • مسلم

                            المشاركة الأصلية بواسطة نابور وفيلكس

                            منتظر ماذا يا عزيزى منتظر اقول لك ان اسم يهوة هو لة فقط وتقول ما دليلك
                            اقول لك اسمة الله تقول لى ما الدليل على ان هذا الاسم لة هو فقط
                            اقول لك اسمة الرب تقول لى ما الدليل على ان هذا الاسم لة هو فقط
                            اقول لك اسمة الاول والاخر تقول لى ما الدليل على ان هذا الاسم لة هو فقط
                            رجاء التركيز يا عزيزى الفاضل
                            هذا هى اسماء الرب ولو قال لك احد ما سبق سوف يكون امامك انة يقول لك انا الرب
                            قلت لك اسم الاول والاخرمن اسماء يهوة فى الكتاب المقدس والمعروفة عنة وقدمت الدليل بيقول لك انا الاول وانا الاخر
                            فهذا من اسماء الرب يقولها لك المسيح بكل وضوح انا الاول والاخر يقدم لك دليل واضح على انة يهوة القدير ويثبت لك الكتاب المقدس صدق دعوتة فى لاهوت السيد المسيح
                            هل لديك ادلة لتقدمها حتى لا يفقد الحوار موضوعة
                            يبدو فعلا انك لا تلتفت جيدا الى المشاركات المكتوبة
                            ولم تدرك حتى الان الفرق بين اسماء الله التي ينفرد بها والاسماء التي يشترك معه فيها البشر في مدلولها اللفظي


                            تعليق

                            • _الساجد_
                              مشرف قسم النصرانية

                              • 23 مار, 2008
                              • 4599
                              • موظف
                              • مسلم

                              بالنسبة للنقاط السابقة فقد كفوني الإخوة الزملاء عناء الرد أثناء غيابي .. اقرأ الكلام الذي نكتبه جيداً ولا تتسرع في الرد ..
                              تأكيداً لنقظة مهمة أقولها ببساطة واقرأها بتمعن :

                              رؤيا يوحنا اللاهوتي ( التى لا نعلم من كتبها بالتحديد ) ألحقت كما هي بالتفصيل (بكل رموزها المطاطة) بالكتاب المقدس وأصبحت جزءاً أساسياً منه بل وإن (رموزها) يتم تفسيرها حسب الهوى كما يحب المفسر وكما يشاء ... بالمقارنة :
                              * هل فى القرآن كله رؤيا عن النبي ألحقت بنصه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                              * رأى النبي رؤيا " دخول مكة " وهو نائم هل يوجد فى القرآن نص يقول : " رأيت البارحة أننا دخلنا مكة وأننا نطوف وأن وأن وأن ..................." ؟
                              * رأى عمر بن الخطاب رؤيا " الآذان " هل يوجد فى القرآن نص أضيف (أو ألحق) فى وقت تالٍ بها ؟
                              * هل قال النبي ألحقوا هذه بالقرآن ؟
                              أستاذ نابور : بصفتك أعلم منا طبعاً فيما يخص دينك - حقاً والله - ما السبب في إلحاق رؤيا يوحنا اللاهوتي بعد أن كانت غير مقبولة ؟ بصراحة أنا - عن نفسي - لا أعلم .. فيمكنك أن تخبرني شخصيا ويكون لك الفضل مشكوراً ..

                              فيما يخص رؤيا الآذان أنت كبرت ولونت ما تحب وهو الآتي :

                              المشاركة الأصلية بواسطة نابور وفيلكس
                              هذا ليس في دين الإسلام فإذاً غير رؤى الأنبياء لا يمكن أن يؤخذ منها أحكام، رؤى الأنبياء حق ووحي يؤخذ منها أحكام،
                              وأهملت تلوين ما يلي وأخشى أن تكون قد أهملت فهمه :
                              المشاركة الأصلية بواسطة نابور وفيلكس
                              بالنسبة لـأهل السنة ، ليست الرؤى عندهم مصادر التلقي، والمنامات والرؤى على فضلها لا تؤخذ منها أحكاماً شرعية، ولا يمكن أن يقول عالم من علماء أهل السنة : إن الشيء الفلاني حرام، والدليل رؤيا رأيتها وفيها كذا كذا، أو يقول: الشيء الفلاني مباح، والدليل رؤيا رأيتها وهي كذا كذا،
                              المشاركة الأصلية بواسطة نابور وفيلكس
                              لكن متى صار الأذان من الدين لما رآه عبد الله بن زيد ورآه عمر أو لما أقره النبي عليه الصلاة والسلام؟ لما أقره عليه الصلاة والسلام، ولذلك ما كانت رؤيا عبد الله بن زيد بمفردها تشريعاً، وإنما بإقرار النبي عليه الصلاة والسلام على ذلك،
                              المشاركة الأصلية بواسطة نابور وفيلكس
                              فإذاً المنامات لا يؤخذ منها الأحكام الشرعية
                              وتأكيداً على هذه النقطة بالذات خصوصاً للباحثين عن الحق من مسلمين ومسيحيين وغيرهم :
                              المشاركة الأصلية بواسطة نابور وفيلكس
                              ما كانت رؤيا عبد الله بن زيد بمفردها تشريعاً، وإنما بإقرار النبي عليه الصلاة والسلام على ذلك،
                              مصدر التشريع لدينا هو نبينا محمد صلى الله عليه وسلم .. لا ينطق عن الهوى ..
                              هو المشرع لدينا عن ربه جل وعلا ..
                              مات وقد أكمل القرآن .. نُسِخَ ما نُسِخَ في عهده وأًثْبِت ما أًثْبِت في عهده ..
                              مات وقد أكمل الشريعة .. فلم يترك لنا إلا ما تعارف الناس عليه وما نقيس عليه كل ذلك في ضوء أساسي هذا الدين الحنيف : الكتاب والسنة ..
                              وإقرار النبي صلى الله عليه وسلم (كنوع من أنواع سنته) هو مصدر التشريع وليست الرؤيا ذاتها ..

                              هل من رأى الرؤيا معروف ؟ نعم معروف ومشهود له بالعدالة وحسن السيرة ..
                              هل رؤيت من واحد أم رآها غيره ؟ رآها اثنان .. وكأن هذه الرؤيا أيضاً تحتاج إلى شاهدي عدل لتصبح من أساسيات الدين ..
                              متى حدثت الرؤيا ؟ في عهد النبي ..
                              من سمعها وأبصر راويها ؟ النبي ..
                              من أقرها وأكد عليها ؟ النبي مصدر التشريع ..
                              هل يفعل النبي في دين الإسلام من تلقاء نفسه شيئاً ؟ لاااااااااااااااا .. وإذا حدث فإن الله تعالى ينزل قرآناً يصحح فعلته ويوجهه إلى الصواب ..

                              ولنقارن ذلك مقارنة بسيطة لعقول تفكر .. بالنسبة لرؤيا يوحنا :
                              هل من رأى الرؤيا معروف ؟ لاااااااااااااااا .. واثبت ..
                              هل رؤيت من واحد أم رآها غيره ؟ واحد فقط وهو الدليل على نفسه والشاهد على نفسه ليس بشاهد ..
                              متى حدثت الرؤيا ؟ بعد عهد المسيح .. وكل الكتب مكتوبة بعد عهد المسيح بـ 95 سنة على رأي الأغلبية ..
                              من سمعها وأبصر راويها ؟ لا أحد ..

                              ثم يريد الأستاذ سابور أن أعتمد على رؤيا لا نعلم من رآها فى التدليل على من أعبد .. قليل من التفكير بعقل ينفع أخ نابور ..

                              لي في ذمتك سؤالان :
                              قديم : من هما نابور وفيليكس ؟
                              حديث : ما دلالة اسم الله "الآخر" فى المسيحية ؟

                              اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه .. وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ..

                              تعليق

                              • الفارس الصغير
                                4- عضو فعال

                                • 12 نوف, 2009
                                • 586
                                • باحث
                                • مسلم

                                اعتقد انه لا فائده من الحوار مع الاستاذ نابور عبد الميت لانه يصر على ان الميت هو الله
                                وبالنسبه للحكم على الرؤيا اذا كانت من الله ام من الشيطان لابد لها من معايير
                                اولا الا تكون فيها اساءه الى الله وهذه الرؤيا اسات الى الله بشكل كبير وجعلته خروووووووووف وميت ايضا
                                ثانيا الرؤيا تتضمن اخطاء علميه وتاريخيه لا اعتقد ان الله القدير يقع فيها

                                وانت يا استاذ نابور يا عبد الميت لم تعلق على مشاركاتى كامله
                                اعتقد لانها ستدينك وتهدم لاهوت المسيح

                                تحياتى لك يا عبد الميت

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                167 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                351 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                427 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                301 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                206 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...