نون والقلم..

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ثريا لا دينية اكتشف المزيد حول ثريا
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 6 (0 أعضاء و 6 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ثريا
    0- عضو حديث
    • 9 ديس, 2009
    • 19
    • باحث
    • لا دينية

    #61
    المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah
    أمرنا رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم أن ننطلق مع جعفر بن أبي طالب إلى أرض النجاشي . قال فبلغ ذلك قومنا فبعثوا عمرو بن العاص وعمارة بن الوليد وجمعوا للنجاشي هدية ، فقدمنا وقدما على النجاشي فأتوه بهديته فقبلها وسجدوا ثم قال له عمرو بن العاص : إن قوما منا رغبوا عن ديننا وهم في أرضك . فقال لهم النجاشي : في أرضي ؟ قالوا : نعم . فبعث إلينا . فقال لنا جعفر : لا يتكلم منكم أحد ، أنا خطيبكم اليوم . قال : فانتهينا إلى النجاشي وهو جالس في مجلسه وعمرو بن العاص عن يمينه وعمارة عن يساره والقسيسون والرهبان جلوس سماطين ، وقد قال له عمرو ابن العاص وعمارة : إنهم لا يسجدون لك . قال : فلما انتهينا إليه زبرنا من عنده من القسيسين والرهبان : اسجدوا للملك . فقال جعفر : لا نسجد إلا لله . فلما انتهينا إلى النجاشي قال : ما يمنعك أن تسجد . قال : لا نسجد إلا لله . قال له النجاشي : وما ذاك ؟ قال : إن الله بعث فينا رسوله وهو الرسول الذي بشر به عيسى ابن مريم { برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد } فأمرنا أن نعبد الله ولا نشرك به شيئا ونقيم الصلاة ونؤتي الزكاة وأمرنا بالمعروف ، ونهانا عن المنكر قال فأعجب النجاشي قوله فلما رأى ذلك عمرو بن العاص قال : أصلح الله الملك إنهم يخالفون في ابن مريم فقال النجاشي لجعفر : ما يقول صاحبك في ابن مريم ؟ قال : يقول فيه قول الله . هو روح الله وكلمته أخرجه من البتول العذراء التي لم يقربها بشر . قال : فتناول النجاشي عودا من الأرض فقال : يا معشر القسيسين والرهبان : ما يزيد ما يقول هؤلاء على ما تقولون في ابن مريم ما يزن هذه . مرحبا بكم وبمن جئتم من عنده . فأنا أشهد أنه رسول الله والذي بشر به عيسى ابن مريم ، لولا ما أنا فيه من الملك لأتيته حتى أحمل نعليه ، امكثوا في أرضي ما شئتم ، وأمر لنا بطعام وكسوة وقال ردوا على هذين هديتهما . قال : وكان عمرو بن العاص رجلا قصيرا وكان عمارة بن الوليد رجلا جميلا . قال فأقبلا في البحر إلى النجاشي قال : فشربوا . قال : ومع عمرو بن العاص امرأته ، فلما شربوا الخمر قال عمارة لعمرو مر امرأتك فلتقبلني . فقال له عمرو : ألا تستحي ؟ ! فأخذه عمارة فرمى به في البحر فجعل عمرو يناشده حتى أدخله السفينة ، فحقد عليه عمرو ذلك ، فقال عمرو للنجاشي : إنك إذا خرجت خلف عمارة في أهلك . قال فدعا النجاشي بعمارة فنفخ في إحليله فصار مع الوحش

    الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: الوادعي - المصدر: صحيح دلائل النبوة - الصفحة أو الرقم: 104
    خلاصة الدرجة: صحيح . ورجاله رجال الشيخين


    النجاشي لم يدخل الاسلام مات مسيحيا وكان يصلي الى بيت المقدس حتى توفي حتى ان الصحابة اعترضوا واستغربوا امر الرسول بالصلاة عليه وعندما صلى عليه قالوا: أنصلي على علج من علوج الروم لم يدخل في ديننا، ولم يهاجر إلينا؟! وذكر المفسرون اسباب نزول آيات قرآنية بسبب موته مثل (ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله..) وايضا (وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله) ولو آمن بشريعة الاسلام لما تحدث عنه القرآن باعتباره من اهل الكتاب.
    وكان النجاشي طبعا قد أجار المسلمين الذين استجاروا به مهاجرين من قريش بعد أن اشتد إيذاء الكفار في صدر الإسلام..



    اما كل الاجابات والاسئلة المكررة الاخرى من السادة الكرام فهي مجرد مراوغات ومحاولات يائسة لحجب الشمس بالغربال فكل ما اوردته من ادلة في هذا الموضوع يوضح ان كتابات احبار اليهود الخرافية تسربت لاحاديث الرسول الصحيحة ولها اشارات في القرآن فكيف يكون هذا وحيا ولكنكم لا تتقبلون هذه الحقيقة فذلك شانكم وللقارئ المحايد واسع النظر

    تقبلوا تحياتي

    تعليق

    • The Truth
      المشرف العام
      على أقسام النصرانيات

      • 28 يون, 2009
      • 2239
      • Chemist
      • مسلم

      #62
      هل نعتبر هذا معرفة للحق من حضرتك

      ولكنه كِبر للأعتراف بالخطأ ؟؟؟؟؟

      تعليق

      • عمر المختار
        14- عضو مخضرم

        • 11 يون, 2009
        • 2570
        • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
        • مسلم

        #63
        هنا موضوع شامل عن لوثيان :
        https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=11178

        ولا أعتقد ان الكلام عن ان هذا الحديث تسرب اليه اسرائيليات صحيح التوراة أو العهد القديم كتبت بعد السبى البابلى كما هو معروف بناء على روايات شفاهية لمئات السنين لذلك من الممكن جدا أن تكون هذه القصص له أصل صحيح لكن كتاب التوراة تأثروا بالأساطير التى كانت موجودة فى هذا الوقت فأصبغ على التوراة أو العهد القديم صبغة أسطورية والعديد من الشواهد تشير الى هذا مثل الكلام مثل ذكر التنانين و الحيوانات الأسطورية مثل بهيموث أنا عندى سؤال لحضرتكى أى حقيقة هى التى نحاول حجبها ؟
        { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

        تعليق

        • مسلم لا يريد الشهرة
          مشرف شرف المنتدى

          • 5 ماي, 2009
          • 1129
          • مهندس
          • مسلم

          #64
          السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

          الأستاذة الكريمة ثريا: التشابه المزعوم بين الأساطير اليهودية، و نصوص الإسلام التي عليها مدار إيمان المسلمين، و هي نصوص القرآن الكريم و السنة الصحيحة، غير موجود كما صورتِ و كما هو واضح من النقاش في الموضوع، فإن كان لديكِ جديدا، فمرحبا بكِ في هذا الموضوع، و إن لم يكن فمرحبا بكِ في مواضيع أخرى، و ليتكِ تتكرمين، و تفتحين موضوعا جديدا في قسم الحوار مع اللادينيين و تخبرينا لماذا أنت لادينية.

          و بالنظر لهذا الموضوع، يتبين لكل قارئ منصف عدم وجود ذلك التشابه المزعوم بين أساطير اليهود و عقائد و شرائع المسلمين.

          تعليق

          • ayatmenallah
            13- عضو مقدام
            حارس من حراس العقيدة
            • 22 سبت, 2009
            • 2383
            • مدرس
            • مسلم

            #65
            بسم الله الرحمن الرحيم

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            الزميلة الفاضلة ثريا


            المشاركة الأصلية بواسطة ثريا
            النجاشي لم يدخل الاسلام مات مسيحيا وكان يصلي الى بيت المقدس حتى توفي حتى ان الصحابة اعترضوا واستغربوا امر الرسول بالصلاة عليه وعندما صلى عليه قالوا: أنصلي على علج من علوج الروم لم يدخل في ديننا، ولم يهاجر إلينا؟! وذكر المفسرون اسباب نزول آيات قرآنية بسبب موته مثل (ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله..) وايضا (وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله) ولو آمن بشريعة الاسلام لما تحدث عنه القرآن باعتباره من اهل الكتاب.
            وكان النجاشي طبعا قد أجار المسلمين الذين استجاروا به مهاجرين من قريش بعد أن اشتد إيذاء الكفار في صدر الإسلام..
            توجد اية فى القران الكريم قد اشتملت بين كلماتها معنى هام وهو الجدال فيما لا نعلم

            {هَاأَنتُمْ هَؤُلاء حَاجَجْتُمْ فِيمَا لَكُم بِهِ عِلمٌ فَلِمَ تُحَآجُّونَ فِيمَا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَاللّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ}
            (66) سورة آل عمران

            كلام حضرتك يناقض بعضه بعضا

            اولا
            كيف يصلي النبي على من لم يسلم بالرغم من ان الصلاة على غير المسلم لا تجوز ؟؟؟
            {وَلاَ تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَدًا وَلاَ تَقُمْ عَلَىَ قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُواْ وَهُمْ فَاسِقُونَ }
            (84) سورة التوبة

            {مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ}
            (113) سورة التوبة

            فما معنى ان يصلي عليه النبي هل يعنى ذلك كونه مسلما ام غير ذلك ؟؟


            ثانيا
            الاية التى اوردت جزء منها

            {وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَن يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَآ أُنزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلّهِ لاَ يَشْتَرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ ثَمَنًا قَلِيلاً أُوْلَئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ}
            (199) سورة آل عمران

            فما معنى لَمَن يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُمْ ؟؟؟؟

            ثالثا
            المقولة التى اوردتيها حضرتك من اعتراض

            اخرجوا فصلوا على أخ لكم ! فصلى بنا ، فكبر أربع تكبيرات ، فقال : هذا النجاشي أصحمة ، فقال المنافقون : انظروا هذا يصلي على علج نصراني لم يره قط ، فأنزل الله : ?وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله?
            الراوي: جابر بن عبد الله الأنصاري المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: تفسير الطبري - الصفحة أو الرقم: 3/2/273
            خلاصة الدرجة: في إسناده نظر


            قوله : ?وإن من أهل الكتاب لم يؤمن بالله وما أنزل إليكم وما أنزل إليهم? ذكر لنا أن هذه الآية نزلت في النجاشي ، وفي ناس من أصحابه آمنوا بنبي الله صلى الله عليه وسلم ، وصدقوا به ، قال : وذكر لنا أن نبي الله صلى الله عليه وسلم استغفر للنجاشي ، وصلى عليه حين بلغه موته ، قال لأصحابه : صلوا على أخ لكم قد مات بغير بلادكم ! فقال أناس من أهل النفاق : يصلي على رجل مات ليس من أهل دينه ! فأنزل الله هذه الآية : ?وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله وما أنزل إليكم وما أنزل إليهم خاشعين لله لا يشترون بآيات الله ثمنا قليلا أولئك لهم أجرهم عند ربهم إن الله سريع الحساب?
            الراوي: قتادة المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: تفسير الطبري - الصفحة أو الرقم: 3/2/273

            أن النبي صلى الله عليه وسلم قال اخرجوا فصلوا على أخ لكم فصلى بنا أربع تكبيرات قال هذا النجاشي أصحمة فقال المنافقون انظروا إلى هذا يصلي إلى علج نصراني لم يره قط فأنزل الله عز وجل { وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله } فذكر الآيات كلها
            الراوي: جابر بن عبد الله الأنصاري المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 4/345
            خلاصة الدرجة: [فيه] أبو بكر الهذلي عامة ما يرويه لا يتابع عليه


            لما صلى النبي صلى الله عليه وسلم على النجاشي ، طعن في ذلك المنافقون ، فنزلت هذه الآية : ?وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله? . . إلى آخر الآية
            الراوي: ابن جريج عبد الملك بن عبد العزيز المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: تفسير الطبري - الصفحة أو الرقم:
            خلاصة الدرجة: في إسناده نظر
            3/2/274

            أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لأصحابه اخرجوا فصلوا على أخ لكم قد مات قال فصلى بنا فكبر أربع تكبيرات ثم قال هذا أصحمة النجاشي فقال المنافقون انظروا إلى هذا يصلي على علج نصراني لم يره قط فأنزل الله تعالى { وإن من أهل الكتاب لمنيؤمن بالله . . . } الآيات كلها
            الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - الصفحة أو الرقم: 1/265
            خلاصة الدرجة: [فيه] الهذلي لينه ابن عدي تلينا يسيرا ولم يضعفه


            لما مات النجاشي قال النبي صلى الله عليه وسلم استغفروا لأخيكم فقال بعض الناس يأمرنا أن نستغفر له وقد مات بأرض الحبشة فنزلت { وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله وما أنزل إليكم وما أنزل إليهم } الآية
            الراوي: أنس بن مالك المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/422
            خلاصة الدرجة: رجاله ثقات وفيه من لم أعرفه‏‏




            لما توفي النجاشي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : استغفروا لأخيكم . فقال بعض الناس : يأمرنا أن نستغفر لعلج مات بأرض الحبشة . فنزلت : { وإن من أهلالكتاب لمن يؤمن بالله وما أنزل إليكم وما أنزل إليهم خاشعين لله }
            الراوي: أنس بن مالك المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/453
            خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة إلى صحته]


            عن أنس أن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم صلى على النجاشي حين نعي فقيل : يا رسول الله تصلي على عبد حبشي فأنزل الله عز وجل : { وإن من أهل الكتاب . . . الآية } الحديث بالسند الأول ينظر في بعض رجاله ورجال الإسناد الثاني صالحون للحجية إلا إن حميدا مدلس ولم يصرح بالتحديث . ولكن للحديث طريق أخرى إلى حميد عن أنس قال لما جاء نعي النجاشي قال رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم : صلوا عليه قالوا : يا رسول الله نصلي على عبد حبشي فأنزل الله عز وجل : { وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله وما أنزل إليكم وما أنزل إليهم خاشعين } .
            الراوي: أنس بن مالك المحدث: الوادعي - المصدر: صحيح أسباب النزول - الصفحة أو الرقم: 70
            خلاصة الدرجة: [فيه] حميد مدلس ولم يصرح بالتحديث والظاهر أنه رواه على الوجهين عن الحسن مرسلاً وعن أنس والله أعلم ولكن الحديث بمجموع طرقه يرتقي إلى الحجية



            واضح من الروايات درجة صحتها والظاهر منها من اعترض على الامر !!!!


            رابعا
            هل معنى مخاطبة الله بلفظ اهل الكتاب انه يعنى غير المسلم منهم ؟؟؟؟

            {لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ} (113) {يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ} (114) {وَمَا يَفْعَلُواْ مِنْ خَيْرٍ فَلَن يُكْفَرُوْهُ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ} (115) سورة آل عمران

            فقد خاطب الله المؤمن منهم بهذا القول اهل الكتاب


            تعليق

            • ayatmenallah
              13- عضو مقدام
              حارس من حراس العقيدة
              • 22 سبت, 2009
              • 2383
              • مدرس
              • مسلم

              #66
              بسم الله الرحمن الرحيم

              المشاركة الأصلية بواسطة ثريا

              اما كل الاجابات والاسئلة المكررة الاخرى من السادة الكرام فهي مجرد مراوغات ومحاولات يائسة لحجب الشمس بالغربال فكل ما اوردته من ادلة في هذا الموضوع يوضح ان كتابات احبار اليهود الخرافية تسربت لاحاديث الرسول الصحيحة ولها اشارات في القرآن فكيف يكون هذا وحيا ولكنكم لا تتقبلون هذه الحقيقة فذلك شانكم وللقارئ المحايد واسع النظر

              تقبلوا تحياتي
              والله لا اعرف من منا يراوغ ولا يتقبل الحقيقة ؟؟؟

              فلا اجد مشاركة فى هذا الموضوع الا ولها قيمتها ووضحت بل واثبتت بطلان هذا البحث المزعوم !!!

              الزميلة الفاضلة

              كيف احكم على افتراض افترضه بالصحة بالرغم من عدم وجود دليل يؤيد ذلك بل كل ما ورد ينفي ذلك ؟؟؟

              {أَفَمَنْ هُوَ قَآئِمٌ عَلَى كُلِّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ وَجَعَلُواْ لِلّهِ شُرَكَاء قُلْ سَمُّوهُمْ أَمْ تُنَبِّئُونَهُ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي الأَرْضِ أَم بِظَاهِرٍ مِّنَ الْقَوْلِ بَلْ زُيِّنَ لِلَّذِينَ كَفَرُواْ مَكْرُهُمْ وَصُدُّواْ عَنِ السَّبِيلِ وَمَن يُضْلِلِ اللّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ}
              (33) سورة الرعد

              تعليق

              • _الساجد_
                مشرف قسم النصرانية

                • 23 مار, 2008
                • 4599
                • مسلم

                #67
                ما شاء الله تبارك الله .. جزى الله كل من كتب حرفاً فى هذا الشريط كل خير .. ووقاه وأهله سوء العاقبة دنيا وآخرة ..

                السيدة ثريا : تحية طيبة ..
                والله ما قرأت الموضوع إلا بعين الحياد .. وأعلم علم اليقين أنه مهما ظهر فى شرائع الإسلام وسننه وتعاليمه ما يوافق شيئاً من تراث الأمم السابقة فما هو إلا من قبيل وحدة المصدر .. ومن قبيل التأكيد على الحق وإرجاع كل شيء لأصله ..
                أما هذا الموضوع فيتضح لكل قاريء باحث أنه لا يوجد أية رابطة بين الأحاديث النبوية الصحيحة وبين الأسطورة المذكورة ..

                رجاءً من الأحبة في الله : الأساتذة " مسلم لا يريد الشهرة " ، " آيات من الله " تلخيص الموضوع في نقاط لمزيد من الاستفادة ..

                الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة ..

                تعليق

                • مسلم لا يريد الشهرة
                  مشرف شرف المنتدى

                  • 5 ماي, 2009
                  • 1129
                  • مهندس
                  • مسلم

                  #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_
                  ما شاء الله تبارك الله .. جزى الله كل من كتب حرفاً فى هذا الشريط كل خير .. ووقاه وأهله سوء العاقبة دنيا وآخرة ..
                  و إياكم أستاذنا الحبيب الساجد، اللهم آمين.
                  المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_
                  رجاءً من الأحبة في الله : الأساتذة " مسلم لا يريد الشهرة " ، " آيات من الله " تلخيص الموضوع في نقاط لمزيد من الاستفادة ..
                  إن شاء الله نفعل، و لكن نصبر قليلا، لنرى رد الأستاذة الكريمة ثريا.
                  المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_
                  الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة ..
                  الحمد لله حمد طيبا كثيرا مباركا فيه، ملء السماوات و الأرض و ملء ما بينهما و ملء ما شاء من شيئ بعد.

                  تعليق

                  • ثريا
                    0- عضو حديث
                    • 9 ديس, 2009
                    • 19
                    • باحث
                    • لا دينية

                    #69
                    مرحبا مجددا..
                    تفضلوا حضرتكم بتلخيص الموضوع في نقاط رغبة من الزميل الساجد وشكر للاستاذ مسلم لا يريد الشهرة على الدعوة بالمشاركة في المنتدى

                    والسلام عليكم

                    تعليق

                    مواضيع ذات صلة

                    تقليص

                    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                    ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
                    رد 1
                    36 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة الراجى رضا الله
                    ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                    ردود 0
                    28 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة كريم العيني
                    بواسطة كريم العيني
                    ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                    ردود 0
                    30 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة كريم العيني
                    بواسطة كريم العيني
                    ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                    ردود 3
                    37 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                    بواسطة *اسلامي عزي*
                    ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                    ردود 0
                    56 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                    بواسطة *اسلامي عزي*
                    يعمل...