تعليقات الأعضاء حول حوار د.أمير عبدالله مع الاخت Csharp

**هبـة الله** · 29 نوف, 2009, 03:37 م

المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

إن عرفنا ما سبَق فإننا ننظُرُ مرةً أخرى لسؤالِك ....
هل قوْلُ النبي صلى الله عليْهِ وسلّم " النساء أكثر أهل النار" حقيقة مُسلّمة ؟؟!!!!!

فيكون الجواب ...
إن ثبُتَ صِحّةُ نِسْبَتِهِ إلى النبيِ صلى الله عليْهِ وسلّمَ , فكُل مُسْلِمٍ يؤْمِن بالله ورسولِهِ يقول نعم , ونُسلِّمُ تسْليما.

كيف نوفق بين هذا و بين قوله تعالى :
وَمَنْ يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلَا يُظْلَمُونَ نَقِيرًا

وآيات اخرى كثيرة فى كتاب الله تحمل نفس المعنى و تؤكد ان دخول الجنة او النار ليس على حسب النوع وانما العمل و الاجتهاد فقط
فلو على حسب الحديث فهمنا أن النساء يقصّرن فى العمل فبالتالى هن اكثر اهل النار فمن نفس الحديث ايضا نفهم ان تقصيرهن فى العمل ليس لهن دخل فيه لانه نتيجة لصفات فُطرن عليها ..!!
فما قولك؟!

**د.أمير عبدالله** · 29 نوف, 2009, 03:47 م

الأخت الكريمة ... لا تتعجلي , لقد قفزتي عشر خطوات للأمام ..

فنحن لم نتأكد من صحة الحديث بعد .. ولم أقل لكِ أن الحديث صحيح أصلا .. لكي تناقشيني في متنه .. وهذا لا يعني أني أقول أنه غير صحيح .. وإنما أؤكد أني لم أتكلم عن هذا الحديث إطلاقاً معكِ حتى الآن .. لتسأليني فيما لم أراه ولم أقله , ولا أرى أن الحديث قالهُ أصْلاً ... لم نناقِش الحديث بعد .. لما قفزتي فجأة عن حوارنا في النقطة رقم (1)!!

لم أقل في الحوار كله حتى الآن أن الجنس له دخل ..!!

ولم أقل عن هذا الحديث أي شيء ..!!

ولم أقل اساسً إن كان هذا الحديث صح او لم يصِح

ولم أقل وجب الأخذ به أو لم يجِب .!!

كل هذا لم أقله وفجأة تطالبني بتفسير شيء في متنه؟!! , لما قفزتي فجأة على مالم أتطرق إليه , وتسألين على ما لم أقله؟!!

___________

حتى الآن أنا أتحدث عموماً في صحة الحديث (أي حديث) عموماً ..

ما قلته بالحرف الواحِد أنه لو ثبت صحة الحديث (أي حديث) إلى رسول الله فلا يحق أي جدل حول مصداقيته ..

وثبوت الحديث يكون بثبوت صحة السند أولاً ثم التيقن من صحة هذا السند ..

ثم بعد ذلِك تأتي قضية التوفيق " الجمع " بين الروايات.

ما وصلنا إليْهِ حتى الآن , أنه إن , إذا , لو ... ثبت صحة نقل الحديث هذا أو غيره عن النبي .. وجزمنا بصحة متنه , وسلامة نقله .. فإنه لا يجِب رده.

إن ثبُتَ صِحّةُ نِسْبَتِهِ إلى النبيِ صلى الله عليْهِ وسلّمَ , فكُل مُسْلِمٍ يؤْمِن بالله ورسولِهِ يقول نعم , ونُسلِّمُ تسْليما.

**د.أمير عبدالله** · 29 نوف, 2009, 05:17 م

الأخت الكريمة ... تنبهي أننا لازِلنا نتحاور حول هذه الجزْئِيّة فقط :

1- النساء أكثر أهل النار , حقيقة مطلقة لا تقبل الجدال؟!!! .. طيب انا ليا سؤال ...ألا يحتمل ان الحديث يكون غير صحيح و انه حدث خطأ ما غير مقصود فى اسناده او نقله؟؟؟ .. يعنى بالرغم من ان الصحيحين البخارى و مسلم هما اصح الكتب بعد القرآن لكن هذا لا يعنى انهم قرآن..صح ؟ و الا لأ؟

ولم نتعداها لغيرها , ولن نتعداها لغيرها قبل أن نستوفيها حقها.

لأن الحوار سيكون حوار تأصيلي ليْس عن هذا الحديث وحده وإنما عن القاعِدة التي تحكمنا في هذا الحديث وفي غيره , أي في الوحي عامةً .

والإقتباس أعلاه هو من كلامك في رسائِلك في المواضيع السابِقة وقد أثرتي فيه هذه المواضيع التالية , ولذا وجب توضيحها كلها , ووجب عدم القفز بي وبالقارىء لأي نقطة , قبل الإنتهاء من تِلْكَ النقاط :

1- الحقيقة المطلقة , وهل تقبل الجدل؟!

2- ماهو احتمال أن يكون " الحديث الصحيح" غير صحيح ؟!

3- ما يدرينا أن ما نسميه "حديث صحيح" لم يحدث فيه خطأ في المتن أو السند؟!

4- ألا يتطرق الخطأ للبخاري ومُسْلِم ؟!!

**د.أمير عبدالله** · 29 نوف, 2009, 05:25 م

بانتِظار سماع رأيِك في سير الحوار

**د.أمير عبدالله** · 29 نوف, 2009, 05:29 م

تعليقات الأعضاء حول حوار د.أمير عبدالله مع الاخت Csharp

السلام عليكم ورحمة الله بوركاته

الحوار حول وثاقة نقل الوحي الإلهي (قرآن وحديث) وصحة نسبته لرسول الله صلى الله عليْهِ وسلم , وكيفية التأكد من ذلِك

ثم التطرق إلى حديث " النساء أكثر أهل النار" خصوصاً.

والحوار على هذا الرابِط
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=19533

**المدافع عن الاسلام** · 29 نوف, 2009, 05:48 م

بسم الله الرحمن الرحيم
صحيح البخارى ومسلم ليسا قران فهما بشرين يحتملان الخطا والسهو
ولكن ما هى معاييرنا للحكم على الحديث؟
اعتقد ان المعيار هو قوله صلى الله عليه وسلم (_أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته، وماجاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله)

**هبـة الله** · 29 نوف, 2009, 05:52 م

المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

بانتِظار سماع رأيِك في سير الحوار

انا متابعة إن شاء الله

**د.أمير عبدالله** · 29 نوف, 2009, 06:11 م

المشاركة الأصلية بواسطة المدافع عن الاسلام

اعتقد ان المعيار هو قوله صلى الله عليه وسلم (أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته، وماجاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله)

ممتاز وما معيارك على الحكم على صحة هذا الحديث المعيار؟
"أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته، وماجاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله"

**جـنـدي الـمـسـتـقـبـل** · 29 نوف, 2009, 06:12 م

بسم الله الرحمن الرحيم ..!

حوار أكثر مِنْ رائِع ..!

و سَنَسْتفِيدُ منهُ جَمِيعاً بإذن الله ..

و شُكْراً لكَ يا شِيخنا أمير و جزاكَ اللهُ خِيراً

اعتقد ان المعيار هو قوله صلى الله عليه وسلم (_أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته، وماجاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله)

قال الألباني : مُنكر [ السلسلة الضعِيفة 5439 ] ، قال ابن عبدالبر : هذه الألفاظ لا تصح عنه صلى الله عليه وسلم عند أهل العلم بصحيح النقل من سقيمه [ جامع بِيان العِلم 2/1191 ]
قال الشافِعِي : غير معروف [ الأم 35/8 ] ، و قال أيضاً : منقطع، وما رواه أحد يثبت حديثه في شيء صغر ولا كبر [ الأم 98/1 ]

**المدافع عن الاسلام** · 29 نوف, 2009, 06:20 م

استاذى د/ امير حقيقه لم افكر فى الامر من هذه الزاويه اعتقد انك محق
اخى جندى المستقبل هل لك ان تعطينى موقع للكشف عن مدى صحه الاحاديث؟

**جـنـدي الـمـسـتـقـبـل** · 29 نوف, 2009, 06:28 م

استاذى د/ امير حقيقه لم افكر فى الامر من هذه الزاويه اعتقد انك محق
اخى جندى المستقبل هل لك ان تعطينى موقع للكشف عن مدى صحه الاحاديث؟

موقع الدرر السنية ..!

http://www.dorar.net/enc/hadith

**المدافع عن الاسلام** · 29 نوف, 2009, 09:47 م

المشاركة الأصلية بواسطة جـنـدي الـمـسـتـقـبـل

موقع الدرر السنية ..!

http://www.dorar.net/enc/hadith

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

**أمةالإسلام** · 29 نوف, 2009, 09:59 م

الحديث شيق فعلا ومفيد

متابعة إن شاء الله

وجزاكم الله كل خير وجعله في ميزان حسناتكم

**معارج القبول** · 29 نوف, 2009, 10:29 م

الزميلة الفاضلة

السلام على من اتبع الهدى

ليس هناك تعارض قط بين الحديث و بين الآية التى قمت بذكرها

فلو أكملت الحديث لوجدته قد ذكر السبب فى كون النساء أكثر أهل النار

والسبب هو "تكثرن اللعن وتكفرن العشير"

وهذا سبب كونهن أكثر أهل النار

وليس السبب فى دخولهن النار أنهن نساء

فلا تعارض بين الآية والحديث أبدا

واعلمى أن الله سبحانه وتعالى قد حرم الظلم على نفسه وحرمه بين الناس

انظرى إلى قوله تعالى:"

(إِنَّ اللّهَ لاَ يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ وَإِن تَكُ حَسَنَةً يُضَاعِفْهَا وَيُؤْتِ مِن لَّدُنْهُ أَجْرًا عَظِيمًا)

اقرئى -زميلتى الفاضلة-هذا الحديث بتمعن و تأمليه جيدا:

حديث: يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي

الأربعون النووية

فكيف يحرم الظلم على الناس و يرضاه لنفسه؟

حاشا لله عز وجل

زميلتى:اقرئى أواخر الحديث كما قرأت أوله تجدى السبب إن شاء الله

واعلمى أن الإسلام كرم المرأة:

فجعل لها سورة باسمها وهى سورة مريم

وجعل هناك سورة اسمها سورة النساء و لم يجعل سورة اسمها سورة الرجال

وفى الإسلام شرائع عدة تحفظ للمرأة حقها كابنة و كأم و كزوجة

ولك هذه الروابط و أسأل الله أن يوفقك للحق

http://www.saaid.net/female/bayan.htm

http://www.islam-qa.com/ar/ref/70042

فادعى الله الخالق الرازق من قلبك أن يهديك للحق تجديه برحمة الله وفضله

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص	ردود 5 168 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 12 ديس, 2021, 12:48 م
طلب مناظرة حول وجود الله بواسطة ARISTA talis ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م	ردود 9 352 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة طالب علم مصري 8 ينا, 2022, 01:18 م
مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص	ردود 5 428 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 13 يول, 2021, 12:46 ص
نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م	رد 1 303 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 21 ماي, 2021, 06:53 ص
مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص	ردود 0 206 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 15 ماي, 2021, 02:16 ص

تعليقات الأعضاء حول حوار د.أمير عبدالله مع الاخت Csharp

عن الكاتب

تعليقات الأعضاء حول حوار د.أمير عبدالله مع الاخت Csharp

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة