نبوءة ذكر لفظ جبل (عرفات) بالعهد القديم بالصوت بالعبرية

تقليص

عن الكاتب

تقليص

سامح-2000 مسلم اكتشف المزيد حول سامح-2000
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • Alaa El-Din
    مشرف عام مساعد

    • 12 يول, 2006
    • 3296
    • مسلم

    #31
    المشاركة الأصلية بواسطة السهم


    وتأتى كلمة "رب" في الكتاب المقدس في العربية، نقلاً عن عدة كلمات عبرية وأرامية ويونانية، وأهم الكلمات العربية هي:

    انظر ماذا يقول قاموس الكتاب المقدس :

    رَبّوني:

    كلمة آرامية معناها (( ربّي )) أو (( سيّدي )). وكان هذا اللقب يحمل اسمي عبارات التقدير والاحترام بين اليهود في مخاطبتهم معلماً دينياً. ويوحنا يترجمها بكلمة (( معلم )) ( يو 20: 16 ). وقد وردت نفس الكلمة في الأصل اليوناني في مرقس 10: 51 وقد ترجمت (( يا سيدي )).


    ثم أرجو أن تخبرني من هم الأرباب الذين يقصدهم النص التالي:

    رؤيا :17:14:
    14. هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون. (svd)
    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
    [ النحل الآية 125]


    وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


    تعليق

    • السهم
      2- عضو مشارك
      • 31 مار, 2007
      • 182
      • مسيحي

      #32
      المشاركة الأصلية بواسطة alaa el-din
      يرد عليك الكتاب المقدس يا سهم :
      يوحنا :1:38:
      38 فالتفت يسوع ونظرهما يتبعان فقال لهما ماذا تطلبان.فقالا ربي الذي تفسيره يا معلّم اين تمكث. (svd)
      يا اخ علاء ليس المسألة الجدال لمجرد الجدال

      لانك تكرر ما قد احضرته من جواب شافي من الدائرة الكتابية

      الكلمة التي في النص ليست يهوه

      بل هي في العبرية רַבִּי

      فاقرا جيدا ما مكتوب في الدائرة الكتابية

      أرجو أن تخبرني من هم الأرباب الذين يقصدهم النص التالي:

      رؤيا :17:14:
      14. هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون



      ولماذا لم تسال من هم الملوك

      الارباب والرب هنا بمعنى السيد
      اي انه سيد الاسياد وملك الملوك


      تعليق

      • Alaa El-Din
        مشرف عام مساعد

        • 12 يول, 2006
        • 3296
        • مسلم

        #33
        المشاركة الأصلية بواسطة السهم
        يا اخ علاء ليس المسألة الجدال لمجرد الجدال

        لانك تكرر ما قد احضرته من جواب شافي من الدائرة الكتابية

        الكلمة التي في النص ليست يهوه

        بل هي في العبرية רַבִּי

        فاقرا جيدا ما مكتوب في الدائرة الكتابية



        أعدت قراءة ما تقول عليه لأني اعتقدت أنه قد فاتني شيء فوجدتك تناقض نفسك !! :



        المشاركة الأصلية بواسطة السهم


        ولماذا لم تسال من هم الملوك

        الارباب والرب هنا بمعنى السيد
        اي انه سيد الاسياد وملك الملوك


        أنت تناقض نفسك يا سهم !!! فقد قلت في المشاركة السابقة :

        المشاركة الأصلية بواسطة السهم

        و"الرب" بأداة التعريف لا يطلق علي غير الله الخالق، له كل المجد.

        ثم تأتي و تقول المسألة ليست جدال لمجرد الجدال !؟
        ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
        [ النحل الآية 125]


        وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


        تعليق

        • السهم
          2- عضو مشارك
          • 31 مار, 2007
          • 182
          • مسيحي

          #34
          الم اقل لك الجدال لمجرد الجدال

          أنت تناقض نفسك يا سهم !!! فقد قلت في المشاركة السابقة

          لا عليك يا علاء
          رب في النص بمعنى سيد

          بالعبريه
          אדני האדנים

          اي رب الارباب او سيد الاسياد



          فلا تتعب نفسك يهوه
          لا تطلق الا على الله

          تعليق

          • The Truth
            المشرف العام
            على أقسام النصرانيات

            • 28 يون, 2009
            • 2239
            • Chemist
            • مسلم

            #35
            المشاركة الأصلية بواسطة السهم
            الم اقل لك الجدال لمجرد الجدال

            لا عليك يا علاء
            رب في النص بمعنى سيد

            بالعبريه
            אדני האדנים

            اي رب الارباب او سيد الاسياد

            فلا تتعب نفسك يهوه
            لا تطلق الا على الله
            يا السهم مرحبا بعودتك ثانيا

            نسأل الله تعالى أن يهدينا وإياكم للحق وأن لا تتغيب عنا ثانيا

            وأن تراعي الحكمة عند محاورة محاورك وأن تتكلم معه بطريقة أفضل من هذه وأن لا تتهم أحدا بالباطل

            نعود لجملة غريبة رأيتها في كلامك

            تقول

            المشاركة الأصلية بواسطة السهم
            فلا تتعب نفسك يهوه
            لا تطلق الا على الله
            فلنرى مثالا واحد فقط إذا ما كان هذا صحيحيا أم لا

            سفر الخروج 13: 21
            وَكَانَ الرَّبُّ يَسِيرُ أَمَامَهُمْ نَهَارًا فِي عَمُودِ سَحَابٍ لِيَهْدِيَهُمْ فِي الطَّرِيقِ، وَلَيْلاً فِي عَمُودِ نَارٍ لِيُضِيءَ لَهُمْ. لِكَيْ يَمْشُوا نَهَارًا وَلَيْلاً.

            ويقول النص العبري

            Exodus Chapter 13 שְׁמוֹת
            כא וַיהוָה הֹלֵךְ לִפְנֵיהֶם יוֹמָם בְּעַמּוּד עָנָן, לַנְחֹתָם הַדֶּרֶךְ, וְלַיְלָה בְּעַמּוּד אֵשׁ, לְהָאִיר לָהֶם--לָלֶכֶת, יוֹמָם וָלָיְלָה.

            (أدوناي هولخ لفنيهم يومم بعميد عنن لنحتم هدرخ فليله بعميد أش لهأير لهم للخت يومم فليله)

            وجأت الكلمة يهوَه יְהֹוָה لكنها تقرؤ أدوناي، هاشِم بالعبرانية الحديثة؛ أدونوي، هاشِيْم بالأشكنزية وشيما بالسامرية.

            فالكلمة هنا هي (יהוָה) ــــ (يهوه)

            ولكن هل تعني هنا الله ؟؟؟؟

            نعود للعدد للإصحاح الرابع عشر ونرى ::::::

            سفر الخروج 14: 19
            فَانْتَقَلَ مَلاَكُ اللهِ السَّائِرُ أَمَامَ عَسْكَرِ إِسْرَائِيلَ وَسَارَ وَرَاءَهُمْ، وَانْتَقَلَ عَمُودُ السَّحَابِ مِنْ أَمَامِهِمْ وَوَقَفَ وَرَاءَهُمْ.

            Exodus Chapter 14 שְׁמוֹת
            יט וַיִּסַּע מַלְאַךְ הָאֱלֹהִים, הַהֹלֵךְ לִפְנֵי מַחֲנֵה יִשְׂרָאֵל, וַיֵּלֶךְ, מֵאַחֲרֵיהֶם; וַיִּסַּע עַמּוּד הֶעָנָן, מִפְּנֵיהֶם, וַיַּעֲמֹד, מֵאַחֲרֵיהֶם.

            (מַלְאַךְ הָאֱלֹהִים) ــــ (ملاك إلوهيم)

            فالرب في الأولى (יהוָה) (يهوه) تعني (מַלְאַךְ הָאֱלֹהִים) (ملاك الرب) في الثانية

            فهل لا تزال مصر أن كلمة يهوه لا تأتي إلا مع الله فقط ؟؟؟؟؟؟

            تعليق

            • مجدى زكى
              2- عضو مشارك

              • 16 ماي, 2008
              • 155

              #36
              رد على كذوب

              بسم الله الرحمن الرحيم

              أسوأ ما فى الأديان أنك تتعامل فى الدين المسيحى مع كثير من الكذابين .
              عزيزى : أليست الوصية لا تكذب ؟ لقد سكتَ صديقنا دهرا ونطق كفرا .
              لقد تعثر فى كل مشاركة كما تعثر ربه مرات وهو يحمل صليبه ، لقد صادفه النحس وسوء الطالع فى كل مشاركاته .
              أخطأ من أراد أن يغسل عاره بالكذب ، فالكلب أنجس ما يكون إذا اغتسل .
              إن الغباء موهبة ينفرد بها محاوري النصارى ، عقيدة ، وفهما ، وحوارا . كيف ؟
              - استشهدتُ ببعض الأسماء المتداولة للفظ ( يهوه ) للدلالة على أن الشعب اليهودى كان ينطق به دون حرج حتى حوالى 320 ق.م. ، ولألقمك حجرا تكذيبا لقولك :
              اقتباس : " بل وكانوا بنى إسرائيل يخافوا حتى من لفظ هذه الكلمة "

              ولعلمى أن النصرانى دينه فى الكنيسة عند القسيس ، أما هو فلا عقل له ، يردد من غير وعى ما يسمعه ، إنه صوت سيده ، يخاف أن يلقيه فى بحيرة النار والكبريت ( من غفرتم خطاياه غُفِرَتْ له ، ومن أمسكتم خطاياه أُمسِكَتْ ) ، لذا ذكرتُ وشرحتُ وفسرتُ لك :
              اقتباس : " بل سُميتْ به أشياء كثيرة كان ينطقها بنو إسرائيل دون خوف مثل : ......"
              وضربتُ لك الأمثال (يهوه نسى ، يهوه شلوم ، يهوه يرأه ،يهوه شمه )، ولستُ يا صديقى فى مجال شرح أو ترجمة معانيها ، وإنما لإثبات تداول لفظ ( يهوه ) بين اليهود دون خوف .
              ليتك تفهم . ألمْ أقل إن الغباء موهبة نصرانية ؟ ؟
              وحقا للذكاء حدود ، ولكن لا حدود للغباء . ومن يزرع الأكاذيب ، يحصد الأشواك .
              يقول سفر الأمثال : " الأحمق إذا سكت يحسب حكيما " .
              فهل تقر الآن بخطئك وأنهم كانوا ينطقونها دون خوف ؟ فقد سبق وألزمتُك إلى الاعتراف بخطئك فى المشاركة رقم ( 16 ) .
              لا تبتئس يا صديقى ، ستفهم يوما ... ولكن حين يشيب الغراب .


              - لقد ائتمنتم بنى إسرائيل على كتابكم ( الذى أصبح فى الطبعات الغربية The Bible بعد أن كان The Holy Bible - نزعت عنه صفة التقديس . وا حسرتاه على النصرانية !!!! ) كما شكلت لجان رسمية للتصحيح والتنقيح .
              - أما أنا فلا أئتمنك على أقوالى ، لقد حذفت فى اقتباسك ما أستدل به على استعمال لفظ ( يهوه ) لغير الله . وليرجع القراء إليها بالمشاركة رقم 24 ، 20 .
              كل عاقل يستطيع أن يقول الحق ، النصارى فقط هم القادرون على الكذب ، " إن كان صدق الله قد ازداد بكذبى لمجده ، فلماذا أدان أنا بعد كخاطىء ؟ "
              لو كانت لحية القساوسة دليل ذكاء ، لكانت العنزة فيلسوفا .

              وما عدا ذلك من كلامك ، بله واشرب ميته ، يا من تنتسبون إلى راحاب وثامار .


              وستظل كلمة ( عرفات ) شوكة فى حلق كل نصرانى ، كما كانت أم الإله وزوجه فى نفس الوقت ، شوكة فى جنب الفكر الكنسى ، مما دعا فْرُويِدْ إلى القول بأن كل رجل ( نصرانى ) فى أوروبا مصاب بعقدة أوديب .


              وختاما أقول لك ما قال المسيح لبولس : " صعب عليك أن ترفس مناخس " .

              تعليق

              • السهم
                2- عضو مشارك
                • 31 مار, 2007
                • 182
                • مسيحي

                #37
                المشاركة الأصلية بواسطة مجدى زكى
                بسم الله الرحمن الرحيم



                أسوأ ما فى الأديان أنك تتعامل فى الدين المسيحى مع كثير من الكذابين .
                عزيزى : أليست الوصية لا تكذب ؟ لقد سكتَ صديقنا دهرا ونطق كفرا .
                لقد تعثر فى كل مشاركة كما تعثر ربه مرات وهو يحمل صليبه ، لقد صادفه النحس وسوء الطالع فى كل مشاركاته .
                أخطأ من أراد أن يغسل عاره بالكذب ، فالكلب أنجس ما يكون إذا اغتسل .
                إن الغباء موهبة ينفرد بها محاوري النصارى ، عقيدة ، وفهما ، وحوارا . كيف ؟
                - استشهدتُ ببعض الأسماء المتداولة للفظ ( يهوه ) للدلالة على أن الشعب اليهودى كان ينطق به دون حرج حتى حوالى 320 ق.م. ، ولألقمك حجرا تكذيبا لقولك :
                اقتباس : " بل وكانوا بنى إسرائيل يخافوا حتى من لفظ هذه الكلمة "

                ولعلمى أن النصرانى دينه فى الكنيسة عند القسيس ، أما هو فلا عقل له ، يردد من غير وعى ما يسمعه ، إنه صوت سيده ، يخاف أن يلقيه فى بحيرة النار والكبريت ( من غفرتم خطاياه غُفِرَتْ له ، ومن أمسكتم خطاياه أُمسِكَتْ ) ، لذا ذكرتُ وشرحتُ وفسرتُ لك :
                اقتباس : " بل سُميتْ به أشياء كثيرة كان ينطقها بنو إسرائيل دون خوف مثل : ......"
                وضربتُ لك الأمثال (يهوه نسى ، يهوه شلوم ، يهوه يرأه ،يهوه شمه )، ولستُ يا صديقى فى مجال شرح أو ترجمة معانيها ، وإنما لإثبات تداول لفظ ( يهوه ) بين اليهود دون خوف .
                ليتك تفهم . ألمْ أقل إن الغباء موهبة نصرانية ؟ ؟
                وحقا للذكاء حدود ، ولكن لا حدود للغباء . ومن يزرع الأكاذيب ، يحصد الأشواك .
                يقول سفر الأمثال : " الأحمق إذا سكت يحسب حكيما " .
                فهل تقر الآن بخطئك وأنهم كانوا ينطقونها دون خوف ؟ فقد سبق وألزمتُك إلى الاعتراف بخطئك فى المشاركة رقم ( 16 ) .
                لا تبتئس يا صديقى ، ستفهم يوما ... ولكن حين يشيب الغراب .


                - لقد ائتمنتم بنى إسرائيل على كتابكم ( الذى أصبح فى الطبعات الغربية the bible بعد أن كان the holy bible - نزعت عنه صفة التقديس . وا حسرتاه على النصرانية !!!! ) كما شكلت لجان رسمية للتصحيح والتنقيح .
                - أما أنا فلا أئتمنك على أقوالى ، لقد حذفت فى اقتباسك ما أستدل به على استعمال لفظ ( يهوه ) لغير الله . وليرجع القراء إليها بالمشاركة رقم 24 ، 20 .
                كل عاقل يستطيع أن يقول الحق ، النصارى فقط هم القادرون على الكذب ، " إن كان صدق الله قد ازداد بكذبى لمجده ، فلماذا أدان أنا بعد كخاطىء ؟ "
                لو كانت لحية القساوسة دليل ذكاء ، لكانت العنزة فيلسوفا .

                وما عدا ذلك من كلامك ، بله واشرب ميته ، يا من تنتسبون إلى راحاب وثامار .


                <font face="simplified arabic"><font size=4><font color=red>وستظل كلمة ( عرفات ) شوكة فى حلق كل نصرانى ، كما كانت أم الإله وزوجه ، شوكة فى جنب الفكر الكنسى ، مما دعا فرويد إلى القول بأن كل رجل ( نص%d
                لن ارد عليك بهذا الاسلوب الغير حضاري
                لان الجدال لمجرد الجدال
                لا يكون له اي نتيجة
                اما كلامي عن خوف بني اسرائيل من لفظ كلمة يهوه لم اذكر وقت محدد او تاريخ معين
                لكي تحاججني بالتاريخ او السنة

                بل لهيبة ومكانة كلمة يهوه التي تخص الله وحده
                ثانيا معاني الاسماء التي اخفيتها عمدا
                لها اهمية
                لان اسم المكان مقترن بالله
                وكلمة يهوه تعود الى الرب وحده

                فاخفائك للمعاني هو نقل غير امين


                فمجرد ان يهوه قال لجدعون سلام لك في عفرة اقام جدعون مذبح لهذه المناسبة
                وسماة يهوه شالوم

                اي انه هنا قال لي يهوه سلام لك
                اسم عبري معناه ((يهوه سلام)) وهو اسم مذبح أقامه جدعون في عفرة، حيث قال له الرب ((السلام لك))


                اذا المعنى مهم وبل مهم كثيرا
                ومثل ما ذكرت
                عن اسماء اشخاص مثل
                يَهُوناثان

                اي ان الله اعطى
                فليس اسم شخص يهوه
                انما هو عطية الله
                او الله اعطى

                فلا تخفي المعاني يا عزيزي الفاضل

                تعليق

                • السهم
                  2- عضو مشارك
                  • 31 مار, 2007
                  • 182
                  • مسيحي

                  #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة the truth

                  يا السهم مرحبا بعودتك ثانيا

                  نسأل الله تعالى أن يهدينا وإياكم للحق وأن لا تتغيب عنا ثانيا

                  وأن تراعي الحكمة عند محاورة محاورك وأن تتكلم معه بطريقة أفضل من هذه وأن لا تتهم أحدا بالباطل

                  نعود لجملة غريبة رأيتها في كلامك

                  تقول



                  فلنرى مثالا واحد فقط إذا ما كان هذا صحيحيا أم لا

                  سفر الخروج 13: 21
                  وَكَانَ الرَّبُّ يَسِيرُ أَمَامَهُمْ نَهَارًا فِي عَمُودِ سَحَابٍ لِيَهْدِيَهُمْ فِي الطَّرِيقِ، وَلَيْلاً فِي عَمُودِ نَارٍ لِيُضِيءَ لَهُمْ. لِكَيْ يَمْشُوا نَهَارًا وَلَيْلاً.

                  ويقول النص العبري

                  exodus chapter 13 שְׁמוֹת
                  כא וַיהוָה הֹלֵךְ לִפְנֵיהֶם יוֹמָם בְּעַמּוּד עָנָן, לַנְחֹתָם הַדֶּרֶךְ, וְלַיְלָה בְּעַמּוּד אֵשׁ, לְהָאִיר לָהֶם--לָלֶכֶת, יוֹמָם וָלָיְלָה.

                  (أدوناي هولخ لفنيهم يومم بعميد عنن لنحتم هدرخ فليله بعميد أش لهأير لهم للخت يومم فليله)

                  وجأت الكلمة يهوَه יְהֹוָה لكنها تقرؤ أدوناي، هاشِم بالعبرانية الحديثة؛ أدونوي، هاشِيْم بالأشكنزية وشيما بالسامرية.

                  فالكلمة هنا هي (יהוָה) ــــ (يهوه)

                  ولكن هل تعني هنا الله ؟؟؟؟

                  نعود للعدد للإصحاح الرابع عشر ونرى ::::::

                  سفر الخروج 14: 19
                  فَانْتَقَلَ مَلاَكُ اللهِ السَّائِرُ أَمَامَ عَسْكَرِ إِسْرَائِيلَ وَسَارَ وَرَاءَهُمْ، وَانْتَقَلَ عَمُودُ السَّحَابِ مِنْ أَمَامِهِمْ وَوَقَفَ وَرَاءَهُمْ.

                  exodus chapter 14 שְׁמוֹת
                  יט וַיִּסַּע מַלְאַךְ הָאֱלֹהִים, הַהֹלֵךְ לִפְנֵי מַחֲנֵה יִשְׂרָאֵל, וַיֵּלֶךְ, מֵאַחֲרֵיהֶם; וַיִּסַּע עַמּוּד הֶעָנָן, מִפְּנֵיהֶם, וַיַּעֲמֹד, מֵאַחֲרֵיהֶם.

                  (מַלְאַךְ הָאֱלֹהִים) ــــ (ملاك إلوهيم)

                  فالرب في الأولى (יהוָה) (يهوه) تعني (מַלְאַךְ הָאֱלֹהִים) (ملاك الرب) في الثانية

                  فهل لا تزال مصر أن كلمة يهوه لا تأتي إلا مع الله فقط ؟؟؟؟؟؟
                  اذا قلنا ان رسول الاسلام
                  اخذ الوحي من الله

                  واذ قلنا اخذا الوحي من جبريل

                  فهل تكون النتيجة مختلفة
                  ونستطيع الطعن في مصدر الوحي انه ليس من الله

                  هذا مثال


                  لكن لو تمعنت في النص ستعرف ان بعض التفاسير تقول انه كان ملاك الرب و عامود سحاب وهو الرب


                  فَانْتَقَلَ مَلاَكُ اللهِ السَّائِرُ أَمَامَ عَسْكَرِ إِسْرَائِيلَ وَسَارَ وَرَاءَهُمْ، وَانْتَقَلَ عَمُودُ السَّحَابِ مِنْ أَمَامِهِمْ وَوَقَفَ وَرَاءَهُمْ


                  ارايت

                  انتقل ملاك الله وانتقل عمود السحاب

                  تعليق

                  • The Truth
                    المشرف العام
                    على أقسام النصرانيات

                    • 28 يون, 2009
                    • 2239
                    • Chemist
                    • مسلم

                    #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                    اذا قلنا ان رسول الاسلام
                    اخذ الوحي من الله

                    واذ قلنا اخذا الوحي من جبريل

                    فهل تكون النتيجة مختلفة
                    ونستطيع الطعن في مصدر الوحي انه ليس من الله

                    هذا مثال

                    الله وأكبر ولله الحمد

                    لقد أجبت على نفسك

                    ونفس هذا المثال ينتطبق هنا

                    فالله تعالى أعطئ الشريعة لموسى ثم الإسماعليين وآخر أنبيائهم محمد وقدسهم

                    كما قدس الله تعالى ملاكه وأعطاه أسمه (يهوه) (
                    וַיהוָה )


                    المشاركة الأصلية بواسطة The Truth

                    سفر الخروج 13: 21
                    وَكَانَ الرَّبُّ يَسِيرُ أَمَامَهُمْ نَهَارًا فِي عَمُودِ سَحَابٍ لِيَهْدِيَهُمْ فِي الطَّرِيقِ، وَلَيْلاً فِي عَمُودِ نَارٍ لِيُضِيءَ لَهُمْ. لِكَيْ يَمْشُوا نَهَارًا وَلَيْلاً.

                    ويقول النص العبري

                    Exodus Chapter 13 שְׁמוֹת
                    כא וַיהוָה הֹלֵךְ לִפְנֵיהֶם יוֹמָם בְּעַמּוּד עָנָן, לַנְחֹתָם הַדֶּרֶךְ, וְלַיְלָה בְּעַמּוּד אֵשׁ, לְהָאִיר לָהֶם--לָלֶכֶת, יוֹמָם וָלָיְלָה.

                    (أدوناي هولخ لفنيهم يومم بعميد عنن لنحتم هدرخ فليله بعميد أش لهأير لهم للخت يومم فليله)

                    وجأت الكلمة يهوَه יְהֹוָה لكنها تقرؤ أدوناي، هاشِم بالعبرانية الحديثة؛ أدونوي، هاشِيْم بالأشكنزية وشيما بالسامرية.

                    فالكلمة هنا هي (יהוָה) ــــ (يهوه)

                    ولكن هل تعني هنا الله ؟؟؟؟

                    نعود للعدد للإصحاح الرابع عشر ونرى ::::::

                    سفر الخروج 14: 19
                    فَانْتَقَلَ مَلاَكُ اللهِ السَّائِرُ أَمَامَ عَسْكَرِ إِسْرَائِيلَ وَسَارَ وَرَاءَهُمْ، وَانْتَقَلَ عَمُودُ السَّحَابِ مِنْ أَمَامِهِمْ وَوَقَفَ وَرَاءَهُمْ.

                    Exodus Chapter 14 שְׁמוֹת
                    יט וַיִּסַּע מַלְאַךְ הָאֱלֹהִים, הַהֹלֵךְ לִפְנֵי מַחֲנֵה יִשְׂרָאֵל, וַיֵּלֶךְ, מֵאַחֲרֵיהֶם; וַיִּסַּע עַמּוּד הֶעָנָן, מִפְּנֵיהֶם, וַיַּעֲמֹד, מֵאַחֲרֵיהֶם.

                    (מַלְאַךְ הָאֱלֹהִים) ــــ (ملاك إلوهيم)

                    فالرب في الأولى (יהוָה) (يهوه) تعني (מַלְאַךְ הָאֱלֹהִים) (ملاك الرب) في الثانية


                    وهو ما تؤكد عليه التفاسير

                    تفسير القمص تادرس يعقوب مالطي :




                    [frame="13 98"]
                    يبدأ البركة برؤيته للرب القادم من سيناء، كالشمس عند إشراقها بمجدٍ. يرى الله الذي يسلم شعبه شريعته أو وصيته، لكي يسلكوا بالقانون السماوي، فيتمتعوا بطبيعة ملائكية ويكون لهم شركة في الحياة السماوية المطوّبة. لقد وهبهم الشريعة النارية ليجعل منهم أشبه بكائنات نارية تتشبه بالله النار الآكلة.

                    وتلألأ على جبل فاران، وهما جبلان بعيدان عن بعضهما البعض. وكأن حلول مجد الله على جبل سيناء قد أبرق على كل المنطقة حتى صارت الجبال البعيدة مشرقة ومتلألئة.

                    ويرى آخرون أن مجد الله نزل على جبل سيناء حيث استلم موسى النبي الشريعة، وهذا له الأولوية بكونه أهم حدث في تاريخ العهد القديم.
                    [/frame]

                    صراحة التفسير لا يحتاج إلى تعليق


                    المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                    لكن لو تمعنت في النص ستعرف ان بعض التفاسير تقول انه كان ملاك الرب و عامود سحاب وهو الرب


                    فَانْتَقَلَ مَلاَكُ اللهِ السَّائِرُ أَمَامَ عَسْكَرِ إِسْرَائِيلَ وَسَارَ وَرَاءَهُمْ، وَانْتَقَلَ عَمُودُ السَّحَابِ مِنْ أَمَامِهِمْ وَوَقَفَ وَرَاءَهُمْ


                    ارايت

                    انتقل ملاك الله وانتقل عمود السحاب

                    ما شاء الله ما شاء الله


                    تجسد الرب سابقا وصارع يعقوب وهُزم

                    وتجسد كذلك في الحمامة بعد ذلك (الروح القدس)

                    وتجسد في الإنسان يسوع (الأقنوم الثاني)

                    وها هو للمرة الــــ(.......) يتجسد في عمود السحاب

                    [ الحج:74 ]-[ مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ ]

                    تعليق

                    • السهم
                      2- عضو مشارك
                      • 31 مار, 2007
                      • 182
                      • مسيحي

                      #40
                      الله وأكبر ولله الحمد

                      لقد أجبت على نفسك

                      ونفس هذا المثال ينتطبق هنا

                      فالله تعالى أعطئ الشريعة لموسى ثم الإسماعليين وآخر أنبيائهم محمد وقدسهم

                      كما قدس الله تعالى ملاكه وأعطاه أسمه (يهوه) (
                      וַיהוָה
                      لا تفسر كلامي على مزاجك
                      لم يعطى اسم يهوه للملائكة
                      وكلامي الذي قلته اوضحهه اكثر انه توجد تفاسير
                      تقول انه كان ملاك الرب
                      بالاضافة الى الرب

                      وذلك بحسب النص وسياقة
                      (1 )فَانْتَقَلَ مَلاَكُ اللهِ السَّائِرُ أَمَامَ عَسْكَرِ إِسْرَائِيلَ وَسَارَ وَرَاءَهُمْ، ( 2)وَانْتَقَلَ عَمُودُ السَّحَابِ مِنْ أَمَامِهِمْ وَوَقَفَ وَرَاءَهُمْ

                      فانتقل ملاك الرب هذا واحد

                      وانتقل عامود السحاب
                      وها هو للمرة الــــ(.......) يتجسد في عمود السحاب

                      لا يوجد شيء اسمه تجسد في عامود سحاب
                      بل ظهر على شكل عامود سحاب

                      والله قادر على كل شيء
                      فهل الله يعجز ان يظهر في اي مكان وعلى اي شكل

                      هل نقول تجسد ربك في الجبل ليكلم النبي موسى

                      او انه تجسد بصورة شاب امرد كما شاهده رسولك

                      المهم ان يهوه تخص الله وحده
                      سلام



                      تعليق

                      • ابو عمر المصرى
                        اللجنة العلمية
                        مشرف شرف المنتدى

                        • 1 أبر, 2007
                        • 826
                        • مسلم

                        #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة السهم


                        او انه تجسد بصورة شاب امرد كما شاهده رسولك



                        المدعو سهم

                        لا داعي للمراوغة و الاتيان بالاحاديث المكذوبة للهروب من ورطات دينك
                        [frame="2 90"]



                        [/frame]

                        تعليق

                        • فداء الدين
                          1- عضو جديد

                          • 8 ديس, 2009
                          • 35
                          • مهندسة
                          • الإسلام

                          #42
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          بارك الله بكم وبجهودكم

                          تعليق

                          • nashwan82
                            0- عضو حديث
                            • 9 ماي, 2010
                            • 13
                            • عا مل
                            • مسلم

                            #43
                            مشكووووووووووووووووووووووور

                            تعليق

                            مواضيع ذات صلة

                            تقليص

                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                            ابتدأ بواسطة المهندس زهدي جمال الدين, 2 يون, 2021, 10:09 ص
                            ردود 90
                            1,078 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة المهندس زهدي جمال الدين
                            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 ينا, 2021, 01:14 ص
                            ردود 0
                            189 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                            بواسطة *اسلامي عزي*
                            ابتدأ بواسطة د. نيو, 20 ديس, 2019, 10:20 ص
                            ردود 5
                            297 مشاهدات
                            1 معجب
                            آخر مشاركة د. نيو
                            بواسطة د. نيو
                            ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 2 أكت, 2019, 08:14 ص
                            ردود 7
                            1,701 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                            ابتدأ بواسطة أبو أيوب الغرباوي, 25 سبت, 2019, 07:44 م
                            ردود 0
                            193 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة أبو أيوب الغرباوي
                            يعمل...