تويت
درس الأحد ( 15 )
[glow=FF0000]ما جمعه الله لا يفرقه انسان[/glow]
الواعظ الأب متساهل بخاطره
يدخل الأب متساهل إلى تلاميذه ويبدو عليه عدم الانشراح
سلام ونعمة
التلاميذ .. سلام ونعمة
فصيح
خير يابونا شكلك كده مش مبسوط
الأب متساهل
لأ مفيش بس مضايق شويه
ناصح
حد زعلك يابونا
الأب متساهل
لأ ياولاد شوية مشاكل صغيرة فى البيت
ناصح
من أولاد حضرتك
الأب متساهل
للأسف معنديش أولاد
ناصح
آمال زعلان من إيه ؟
الأب متساهل
متخدوش فى بالكم ده زعل بينى وبين المدام بتاعتى
نبيه
ليه يابونا انت شفت حلم تانى ولا إيه ؟
الأب متساهل
لأ يا سيدى ما شفتش أحلام ، الموضوع باختصار ان المدام كانت عاملة أرانب بالملوخية وانا طبيعى مابحبش الأرانب علشان بتفكرنى بالقطط وليه .. وليه انى قلتلها مش عاوز آكل أرانب ، راحت مفتوحه في وخد عندك ، هو انت فاكرها حرام زى ماهو مكتوب فى الكتاب المقدس ، ولآ إياك تكون مصدق انها بتجتر زى ما بتفهم التلامذه بتوعك ، الكلام ده تضحك بيه على الولاد إيلى عندك ، احنا ياخويا معندناش حاجة اسمها حرام ولا حاجة اسمها نجس ، قلتلها إزاى يامدام طب ينفع أجيب ليكى كلب علشان تاكليه ، قالتلى وماله ماهو الكلب زيه زى الخنزير، قلتلها طب ينفع تحلى بصراصير أو خنافس ، قالت وماله مدام مش حرام والرب يسوع محرمش حاجة قلت ليها روحى جتك القرف !
وليه .. وليه قلتلها روحى جتك القرف ماخلصتش ، وخد عندك بقى من المنقى وعينك ما تشوف إلآ النور ، أنا لازم اروح أفضحك فى المدرسة قدام التلامذة أنا لازم اروح اقف على باب الكنيسة واقول للى داخل وللى خارج شوفوا أبوكم المحترم إيلى بتبوسوا إيده بيعمل معاى إيه ، قلت ليها أنا ياستى مابأعترضش على الأرنب حلال ولآ حرام أنا مابحبش آكله علشان بيفكرنى بالقطط ، قالتلى خلاص تبقى تخللى الناس إيلى بتيدلك أرانب تديلك بط أو وز أو حمام بدل الأرانب ، أو يدولك فلوس واحنا نبقى نشترى إيلى عاوزينه ، المهم انها سًمعت بي الدنيا وفضحتنى وكل ده علشان مابحبش لحم الأرانب .
تريزا
بس الظاهريابونا انها تمللى بتتخانق معاك
الأب متساهل
تمللى يابنتى بتنكد علي ، حتى الجيران كل لما أقابل حد فيهم يقوللى شد حيلك يابونا الرب معاك .. قسمتى كده !!
تريزا
ومفيش طلاق فى المسيحية إلآ لعلة الزنا
الأب متساهل
للأسف أيوه
تريزا
لو فيه طلاق لغير علة الزنا كنت حضرتك يابونا طلقتها ؟
الأب متساهل
على طول استمارة ستة ومع السلامة وأريح نفسى ، مش كفاية انها ما بتخلفش !!
تريزا
مشكلة فعلآ يابونا لو واحد نفسه فى العيال ومراته مابتخلفش يعمل إيه ؟
أو واحدة نفسها فى ولد أو بنت بس مش بإيدها لأن جوزها عقيم تعمل إيه ؟ ولآ واحد متأكد ان مراته بتخونه بس مش عارف يثبت ده عليها يعمل إيه ؟ ولآ واحد مراته منكده عليه عيشته زى حضرتك كده يعمل إيه ؟
ناصح
يحط جزمة قديمه فى بقه ويسكت !! ( قالها بإندفاع )
الأب متساهل
ينظر إلى ناصح ولا يتكلم
وديع
هل تسميتنا بالخرفان له علاقة بموضوع السكوت !!
فصيح
صحيح يابونا كنت عاوز أسئلك بخصوص ما جاء فى متى 6:19
ما جمعه الله لا يفرقه إنسان
فكيف فى حالة الزنا يتم تفريق ما جمعه الله ؟
لأننا نرى البابا يفرق بينهم فى حالة الزنا والبابا انسان بالطبع ولآ انت شايف غير كده ، فكيف يفرق ما جمعه الله ؟ أليس ذلك تناقض ؟
ناصح
وما دمنا نتكلم عن الزنا فلماذا لم يذكر لوقا فى سلسلة أنساب السيد المسيح النساء العفيفات مثل سارة ، ورفقه وغيرهما وذكر النساء الزانيات أمثال ثامار وراحاب وراعوث وامرأة اوريا الحثى
الأب متساهل
الكلام ده لسه ماجاش أوآنه بعدين فى دروس تانية لما نبين ان السيد المسيح جاء من نسل خطاة من أجل ان يغفر الخطايا ، احنا عاوزين نخش فى موضوع تانى بعيد عن النكد والزنا وكفاية القرف إيلى الواحد شايفه فى البيت
بيشوى
كنت عاوز أسئل يابونا عن مسحة زيت الميرون وهل لها آثار جانبية بعد ذلك تظهر عند الكبر ؟
الأب متساهل
وإيه لازمة سؤالك ده ؟
بيشوى
وقد ظهر عليه الكسوف مجرد سؤال يابونا حتى يطمئن قلبى
الأب متساهل
يقال وليس على سبيل اليقين إنه فى بعض الحالات النادرة جدآ والتى ربما يرجح السبب فيها إلى الإدمان ، فقد يستدعى الأمر سفر الحالة إلى أمريكا بالذات للعلاج بصفة دورية وعلى فترات قد تطول ، ولكن لم يتم التأكد من ذلك بصورة مؤكدة !!! نغير الموضوع لو سمحتم ممكن ؟
فصيح
ممكن
نبيه
قال السيد المسيح ( إن كثيرين سيأتون من المشارق والمغارب ، ويتكئون مع إبراهيم واسحق ويعقوب في ملكوت السموات. وأما بنو الملكوت فيطرحون في الظلمة الخارجية. هناك يكون البكاء وصرير الأسنان) (مت 8: 11 ، 12) فمن هم بنو الملكوت الذين سيطرحون في الظلمة ؟
الأب متساهل
بنو الملكوت هم اليهود لأنهم خالفواشريعة موسى ولم يعملوا بالناموس فلذلك سيطرحون فى الظلمة حيث البكاء وصرير الأسنان ، والذين يأتون من المشارق والمغارب هم الأمم
نبيه
يعنى المقصود ببنو الملكوت الذين سيطرحون فى الظلمة حيث يكون البكاء و صرير الأسنان هم اليهود
الأب متساهل
.. بالظبط كده
نبيه
طيب يابونا ما المسيح من اليهود أليس ابن داود كما يقول الآنجيل !!
مايكل
فيه حاجة يابونا عاوز أقولها ومش عارف أقول ولا لأ ؟
الأب متساهل
اتفضل
مايكل
فيه واحد مسلم قاللى ان السيد المسيح جاء لبنى اسرائيل فقط لانهم تركوا العمل بشريعة موسى وانه جاء ليحلل بعض الذى حرم عليهم يعنى يوسع عليهم شوية ، مع اننا نجد ان المسيح كما ذكر الكتاب ضيق عليهم ولم يوسع فى كثير من المسائل مثل ( قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل ومن قتل يكون مستوجب الحكم ) ، ( واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم و من قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم ) ، ( قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن) ، ( واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امراة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه ) ، ( وقيل من طلق امراته فليعطها كتاب طلاق ) ، ( واما انا فاقول لكم ان من طلق امراته الا لعلة الزنى يجعلها تزني و من يتزوج مطلقة فانه يزني)، ( ايضا سمعتم انه قيل للقدماء لا تحنث بل اوف للرب اقسامك ) ، ( واما انا فاقول لكم لا تحلفوا البتة لا بالسماء لانها كرسي الله ولا بالارض لانها موطئ قدميه ولا باورشليم لانها مدينة الملك العظيم ولا تحلف براسك لانك لا تقدر ان تجعل شعرة واحدة بيضاء اوسوداء بل ليكن كلامكم نعم نعم لا لا وما زاد على ذلك فهو من الشرير) ، ( سمعتم انه قيل عين بعين و سن بسن ، (و اما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الايمن فحول له الاخر ايضا )
فنجد ان المسيح ضيق عليهم فى موضوع الطلاق فجعله لعلة الزنا فقط وضيق عليهم فى موضوع الإرتباط بعد الطلاق فجعل من يتزوج مطلقه فهو يزنى ، فهل يكون موضوع الطلاق إلآ لعلة الزنا مدسوس أو يكون هناك شك بأن المسيح لم يقوله ؟
فصيح
كنت عاوز اقول لنبيه ان السيد المسيح هو ابن مريم وليس له أب ينسب إليه فهو مولود منها بمعجزة إلهية
الأب متساهل
إيه يا بنى إيلى بتقوله هو انت ماتعرفش حاجة عن التجسد
فصيح
أنا يابونا باتكلم عن النسب إيلى ذكره كل من متى ولوقا وانهم لم يذكروا ان الله نزل وتجسد ، ولو كان عندهم علم أو أى معرفة بمواضيع التجسد واللاهوت والناسوت ماكنوش ذكروا أنساب للمسيح ، هو برضه معقول يكون لله أنساب ؟
مكرم
ده كمان مفيش حد فيهم ذكر فى إنجيله المنسوب إليه آى سيرة أو حتى آى اشارة إلى خطيئة آدم إيلى هى أساس الفداء
تريزا
حضرت عظة عن القيامة وقال الأب الواعظ ان الجسد المقام لن يكون مشوهآ يعنى الأعرج والأعمى لن يقوما كما كانا من قبل
الأب متساهل
نعم فى القيامة لن تكون الأجساد المقامة مشوهة بل كاملة
تريزا
ولكن هذا يتعارض مع الكتاب المقدس الذى جاء فيه ( خير لك أن تدخل الحياة أعرج أو أقطع من ان تلقى فى النار الأبدية ولك يدان أو رجلان..
وخير لك ان تدخل الحياة الأبدية أعور من ان تلقى فى جهنم النار) كما جاء فى متى ومرقص
الأب متساهل
مش لازم كل حاجة ناخدها بحذافيرها من الكتاب هو صحيح
الرب يسوع قال كده بس ما اعتقدش إنه حيخلى الأعور يبقى أعور فى الأبدية
وكذلك المقطوعة إيده أو رجله يفضل زى ماهو لإنه مايهنش عليه إنه يشوف الأعرج ماشى على عكاز أو برجل صناعية ولا يشوف الأعمى وهو ماشى بيحسس لإنه بيحبنا
تريزا
قصد حضرتك انها مجرد عملية فرقعة فى الهوا
الأب متساهل
أنا ماقلتش كده أنا قلت مش حانهون عليه لأنه بيجبنا
تريزا
شكلك كده يابونا بيقول انك شاكك فى ان المسيح قال كده
نبيه
معقول حنصدق كلام الأب الواعظ إيلى قال ان الجسد الذى يقام لن يكون مشوه ونكدب السيد المسيح إيلى قال أفضل للواحد إنه يدخل الأبدية أعمى أو ناقص إيد أو رجل بدل ما يدخل الجحيم ، نصدق الواعظ ونكدب الرب
الأب متساهل
مش عاوزين نجدف ونكون مهرطقين
وانا شايف ان الوقت انتهى
ونتقابل الاسبوع القادم
سلام
التلاميذ سلام
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا شريك له
showman2
[glow=FF0000]ما جمعه الله لا يفرقه انسان[/glow]
الواعظ الأب متساهل بخاطره
يدخل الأب متساهل إلى تلاميذه ويبدو عليه عدم الانشراح
سلام ونعمة
التلاميذ .. سلام ونعمة
فصيح
خير يابونا شكلك كده مش مبسوط
الأب متساهل
لأ مفيش بس مضايق شويه
ناصح
حد زعلك يابونا
الأب متساهل
لأ ياولاد شوية مشاكل صغيرة فى البيت
ناصح
من أولاد حضرتك
الأب متساهل
للأسف معنديش أولاد
ناصح
آمال زعلان من إيه ؟
الأب متساهل
متخدوش فى بالكم ده زعل بينى وبين المدام بتاعتى
نبيه
ليه يابونا انت شفت حلم تانى ولا إيه ؟
الأب متساهل
لأ يا سيدى ما شفتش أحلام ، الموضوع باختصار ان المدام كانت عاملة أرانب بالملوخية وانا طبيعى مابحبش الأرانب علشان بتفكرنى بالقطط وليه .. وليه انى قلتلها مش عاوز آكل أرانب ، راحت مفتوحه في وخد عندك ، هو انت فاكرها حرام زى ماهو مكتوب فى الكتاب المقدس ، ولآ إياك تكون مصدق انها بتجتر زى ما بتفهم التلامذه بتوعك ، الكلام ده تضحك بيه على الولاد إيلى عندك ، احنا ياخويا معندناش حاجة اسمها حرام ولا حاجة اسمها نجس ، قلتلها إزاى يامدام طب ينفع أجيب ليكى كلب علشان تاكليه ، قالتلى وماله ماهو الكلب زيه زى الخنزير، قلتلها طب ينفع تحلى بصراصير أو خنافس ، قالت وماله مدام مش حرام والرب يسوع محرمش حاجة قلت ليها روحى جتك القرف !
وليه .. وليه قلتلها روحى جتك القرف ماخلصتش ، وخد عندك بقى من المنقى وعينك ما تشوف إلآ النور ، أنا لازم اروح أفضحك فى المدرسة قدام التلامذة أنا لازم اروح اقف على باب الكنيسة واقول للى داخل وللى خارج شوفوا أبوكم المحترم إيلى بتبوسوا إيده بيعمل معاى إيه ، قلت ليها أنا ياستى مابأعترضش على الأرنب حلال ولآ حرام أنا مابحبش آكله علشان بيفكرنى بالقطط ، قالتلى خلاص تبقى تخللى الناس إيلى بتيدلك أرانب تديلك بط أو وز أو حمام بدل الأرانب ، أو يدولك فلوس واحنا نبقى نشترى إيلى عاوزينه ، المهم انها سًمعت بي الدنيا وفضحتنى وكل ده علشان مابحبش لحم الأرانب .
تريزا
بس الظاهريابونا انها تمللى بتتخانق معاك
الأب متساهل
تمللى يابنتى بتنكد علي ، حتى الجيران كل لما أقابل حد فيهم يقوللى شد حيلك يابونا الرب معاك .. قسمتى كده !!
تريزا
ومفيش طلاق فى المسيحية إلآ لعلة الزنا
الأب متساهل
للأسف أيوه
تريزا
لو فيه طلاق لغير علة الزنا كنت حضرتك يابونا طلقتها ؟
الأب متساهل
على طول استمارة ستة ومع السلامة وأريح نفسى ، مش كفاية انها ما بتخلفش !!
تريزا
مشكلة فعلآ يابونا لو واحد نفسه فى العيال ومراته مابتخلفش يعمل إيه ؟
أو واحدة نفسها فى ولد أو بنت بس مش بإيدها لأن جوزها عقيم تعمل إيه ؟ ولآ واحد متأكد ان مراته بتخونه بس مش عارف يثبت ده عليها يعمل إيه ؟ ولآ واحد مراته منكده عليه عيشته زى حضرتك كده يعمل إيه ؟
ناصح
يحط جزمة قديمه فى بقه ويسكت !! ( قالها بإندفاع )
الأب متساهل
ينظر إلى ناصح ولا يتكلم
وديع
هل تسميتنا بالخرفان له علاقة بموضوع السكوت !!
فصيح
صحيح يابونا كنت عاوز أسئلك بخصوص ما جاء فى متى 6:19
ما جمعه الله لا يفرقه إنسان
فكيف فى حالة الزنا يتم تفريق ما جمعه الله ؟
لأننا نرى البابا يفرق بينهم فى حالة الزنا والبابا انسان بالطبع ولآ انت شايف غير كده ، فكيف يفرق ما جمعه الله ؟ أليس ذلك تناقض ؟
ناصح
وما دمنا نتكلم عن الزنا فلماذا لم يذكر لوقا فى سلسلة أنساب السيد المسيح النساء العفيفات مثل سارة ، ورفقه وغيرهما وذكر النساء الزانيات أمثال ثامار وراحاب وراعوث وامرأة اوريا الحثى
الأب متساهل
الكلام ده لسه ماجاش أوآنه بعدين فى دروس تانية لما نبين ان السيد المسيح جاء من نسل خطاة من أجل ان يغفر الخطايا ، احنا عاوزين نخش فى موضوع تانى بعيد عن النكد والزنا وكفاية القرف إيلى الواحد شايفه فى البيت
بيشوى
كنت عاوز أسئل يابونا عن مسحة زيت الميرون وهل لها آثار جانبية بعد ذلك تظهر عند الكبر ؟
الأب متساهل
وإيه لازمة سؤالك ده ؟
بيشوى
وقد ظهر عليه الكسوف مجرد سؤال يابونا حتى يطمئن قلبى
الأب متساهل
يقال وليس على سبيل اليقين إنه فى بعض الحالات النادرة جدآ والتى ربما يرجح السبب فيها إلى الإدمان ، فقد يستدعى الأمر سفر الحالة إلى أمريكا بالذات للعلاج بصفة دورية وعلى فترات قد تطول ، ولكن لم يتم التأكد من ذلك بصورة مؤكدة !!! نغير الموضوع لو سمحتم ممكن ؟
فصيح
ممكن
نبيه
قال السيد المسيح ( إن كثيرين سيأتون من المشارق والمغارب ، ويتكئون مع إبراهيم واسحق ويعقوب في ملكوت السموات. وأما بنو الملكوت فيطرحون في الظلمة الخارجية. هناك يكون البكاء وصرير الأسنان) (مت 8: 11 ، 12) فمن هم بنو الملكوت الذين سيطرحون في الظلمة ؟
الأب متساهل
بنو الملكوت هم اليهود لأنهم خالفواشريعة موسى ولم يعملوا بالناموس فلذلك سيطرحون فى الظلمة حيث البكاء وصرير الأسنان ، والذين يأتون من المشارق والمغارب هم الأمم
نبيه
يعنى المقصود ببنو الملكوت الذين سيطرحون فى الظلمة حيث يكون البكاء و صرير الأسنان هم اليهود
الأب متساهل
.. بالظبط كده
نبيه
طيب يابونا ما المسيح من اليهود أليس ابن داود كما يقول الآنجيل !!
مايكل
فيه حاجة يابونا عاوز أقولها ومش عارف أقول ولا لأ ؟
الأب متساهل
اتفضل
مايكل
فيه واحد مسلم قاللى ان السيد المسيح جاء لبنى اسرائيل فقط لانهم تركوا العمل بشريعة موسى وانه جاء ليحلل بعض الذى حرم عليهم يعنى يوسع عليهم شوية ، مع اننا نجد ان المسيح كما ذكر الكتاب ضيق عليهم ولم يوسع فى كثير من المسائل مثل ( قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل ومن قتل يكون مستوجب الحكم ) ، ( واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم و من قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم ) ، ( قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن) ، ( واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امراة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه ) ، ( وقيل من طلق امراته فليعطها كتاب طلاق ) ، ( واما انا فاقول لكم ان من طلق امراته الا لعلة الزنى يجعلها تزني و من يتزوج مطلقة فانه يزني)، ( ايضا سمعتم انه قيل للقدماء لا تحنث بل اوف للرب اقسامك ) ، ( واما انا فاقول لكم لا تحلفوا البتة لا بالسماء لانها كرسي الله ولا بالارض لانها موطئ قدميه ولا باورشليم لانها مدينة الملك العظيم ولا تحلف براسك لانك لا تقدر ان تجعل شعرة واحدة بيضاء اوسوداء بل ليكن كلامكم نعم نعم لا لا وما زاد على ذلك فهو من الشرير) ، ( سمعتم انه قيل عين بعين و سن بسن ، (و اما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الايمن فحول له الاخر ايضا )
فنجد ان المسيح ضيق عليهم فى موضوع الطلاق فجعله لعلة الزنا فقط وضيق عليهم فى موضوع الإرتباط بعد الطلاق فجعل من يتزوج مطلقه فهو يزنى ، فهل يكون موضوع الطلاق إلآ لعلة الزنا مدسوس أو يكون هناك شك بأن المسيح لم يقوله ؟
فصيح
كنت عاوز اقول لنبيه ان السيد المسيح هو ابن مريم وليس له أب ينسب إليه فهو مولود منها بمعجزة إلهية
الأب متساهل
إيه يا بنى إيلى بتقوله هو انت ماتعرفش حاجة عن التجسد
فصيح
أنا يابونا باتكلم عن النسب إيلى ذكره كل من متى ولوقا وانهم لم يذكروا ان الله نزل وتجسد ، ولو كان عندهم علم أو أى معرفة بمواضيع التجسد واللاهوت والناسوت ماكنوش ذكروا أنساب للمسيح ، هو برضه معقول يكون لله أنساب ؟
مكرم
ده كمان مفيش حد فيهم ذكر فى إنجيله المنسوب إليه آى سيرة أو حتى آى اشارة إلى خطيئة آدم إيلى هى أساس الفداء
تريزا
حضرت عظة عن القيامة وقال الأب الواعظ ان الجسد المقام لن يكون مشوهآ يعنى الأعرج والأعمى لن يقوما كما كانا من قبل
الأب متساهل
نعم فى القيامة لن تكون الأجساد المقامة مشوهة بل كاملة
تريزا
ولكن هذا يتعارض مع الكتاب المقدس الذى جاء فيه ( خير لك أن تدخل الحياة أعرج أو أقطع من ان تلقى فى النار الأبدية ولك يدان أو رجلان..
وخير لك ان تدخل الحياة الأبدية أعور من ان تلقى فى جهنم النار) كما جاء فى متى ومرقص
الأب متساهل
مش لازم كل حاجة ناخدها بحذافيرها من الكتاب هو صحيح
الرب يسوع قال كده بس ما اعتقدش إنه حيخلى الأعور يبقى أعور فى الأبدية
وكذلك المقطوعة إيده أو رجله يفضل زى ماهو لإنه مايهنش عليه إنه يشوف الأعرج ماشى على عكاز أو برجل صناعية ولا يشوف الأعمى وهو ماشى بيحسس لإنه بيحبنا
تريزا
قصد حضرتك انها مجرد عملية فرقعة فى الهوا
الأب متساهل
أنا ماقلتش كده أنا قلت مش حانهون عليه لأنه بيجبنا
تريزا
شكلك كده يابونا بيقول انك شاكك فى ان المسيح قال كده
نبيه
معقول حنصدق كلام الأب الواعظ إيلى قال ان الجسد الذى يقام لن يكون مشوه ونكدب السيد المسيح إيلى قال أفضل للواحد إنه يدخل الأبدية أعمى أو ناقص إيد أو رجل بدل ما يدخل الجحيم ، نصدق الواعظ ونكدب الرب
الأب متساهل
مش عاوزين نجدف ونكون مهرطقين
وانا شايف ان الوقت انتهى
ونتقابل الاسبوع القادم
سلام
التلاميذ سلام
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا شريك له
showman2
تعليق