درس الأحد (14)
أبو دم خفيف
الواعظ
الأب ملاوع
سلام ونعمة
التلاميذ .. سلام ونعمة
الأب ملاوع
سيكون درسنا اليوم مراجعة عامة وإيلى عاوز يسئل سؤال
يقوله بس بنظام وتكون الأسئلة معقولة مش أسئلة خايبة
يعنى تكون محصلتها مفيده .
طبعآ انتوا أخدتوا قبل كده دروس عن الخطية الجدية والثالوث الأقدس
والصلب والقيامة وده الدرس الأربعتاشر إيلى مفروض نراجع فيه كل
إيلى فات ودلوقت حد عنده سؤال أو إستفسار
أو مش فاهم حاجة فى الدروس إيلى كانت قبل كده
نبيه
أيوه يابونا من فضلك
الأب ملاوع
اتفضل
نبيه
عاوز اعرف كيف تعرف الرب على سمعان وأخوه أندراوس
الأب ملاوع
حد فيكم عارف الإجابة يرد على زميلكم ؟
شنودة
أنا عارف يابونا
الأب ملاوع
إتفضل
شنودة
يقرأ من متى
4 : 18 واذ كان يسوع ماشيا عند بحر الجليل ابصر اخوين سمعان الذي
يقال له بطرس و اندراوس اخاه يلقيان شبكة في البحر فانهما كانا صيادين
4: 19 فقال لهما هلم ورائي فاجعلكما صيادي الناس
4: 20 فللوقت تركا الشباك و تبعاه
الأب ملاوع
فهمت يابنى ؟
نبيه
أيوه يابونا بس يوحنا قال غير كده
الأب ملاوع .. قال إيه القديس يوحنا ؟
نبيه
يقرأ من يوحنا 1: 40 كان اندراوس اخو سمعان بطرس واحدا من الاثنين اللذين سمعا يوحنا و تبعاه
1: 41 هذا وجد اولا اخاه سمعان فقال له قد وجدنا مسيا الذي تفسيره المسيح
1: 42 فجاء به الى يسوع فنظر اليه يسوع و قال انت سمعان بن يونا انت تدعى صفا الذي تفسيره بطرس
فالروايتان مختلفتان واحنا بنقول ان الانجيل كتبه رجال الله القديسين وهم مساقون من الروح القدس ومش معقول الروح القدس يناقض نفسه ويسوق ده فى ناحية ويسوق ده فى ناحية تانية
الأب ملاوع
لو فرضنا انك لما بتخرج من هنا ورايح على بيتك ، وبيتك ده له طريقان ولو مشيت فى آى طريق منهم حتوصل لبيتك تفتكر ان ده يبقى غلط أهو الموضوع زى كده بالظبط المهم ان المسيح تعرف عليهم بأى طريقه .
نبيه
أيوه يابونا بس فى انجيل متى المسيح هو إيلى إتعرف عليهم وفى انجيل يوحنا هما إيلى تعرفوا على المسيح
الأب ملاوع
المهم انهم عرفوا بعض ولا لأ ؟؟؟؟؟؟ غيره فى حد تانى عاوز يسئل
فصيح .. جاء فى رسالة كولوسى الأولى 27/1
ان الله إختار جهال العالم ليخزى بهم الحكماء
فما فائدة العلم ؟ وهل هو مضيعة للوقت والمال ؟ طالما يريدنا الله ان نكون جهال ليخزى بنا الحكماء !!!!!
ورسل المسيح كان منهم صيادين سمك وكانوا جهال غير متعلمين
الأب ملاوع
مش كل الجهل بمعنى انك ممكن تكون بتجهل حاجة وفى نفس الوقت بتعرف حاجة تانية ومش معنى جاهل انك تكون حمار و مش عارف حاجة خالص ويكون الحمار أحكم منك ، والشخص الجاهل قد لا يعرف ما يعرفه الحكماء وقد يكون الحكيم غير متعلم وانما اكتسب حكمته من التجارب والموضوع كبير وشرحه عاوز وقت طويل . غيره مين عاوز يسئل تانى ؟
ناصح
من تعاليم السيد المسيح ( من ضربك على خدك الأيمن فحول له الأخر أيضآ ) كما جاء فى ( متى 39/5 )
فلماذا لم يفعل هو ذلك عندما ضربه عبد رئيس الكهنه على خده لماذا لم يدير له خده الأخر بل دافع عن نفسه بقوله
ان كنت تكلمت رديا فاشهد على هذا الردى وان حسنآ فلماذا تضربنى
كما جاء فى يوحنا
الأب ملاوع
المسيح قال من ضربك على خدك الأيمن فحول له الأخر
قال خدك إيه يابنى ؟ قال خدك الأيمن يعنى إشترط ان يكون الضرب على الخد الأيمن أولآ علشان الواحد يحول خده الآخر أى الخد الأيسر !!! علشان كده نلاقى هنا ان المسيح لم يحول خده الآخر لأن عبد رئيس الكهنة ضربه أولآ على خده الآيسر مش الأيمن ، يعنى عبد رئيس الكهنة جاب من الآخر ، يعنى ضرب المسيح بالعكس لأن عبد رئيس الكهنة كان أشول !!!
ناصح
بس الانجيل لم يحدد الخد إيلى إنضرب المسيح عليه ولم يذكر ان عبد رئيس الكهنة كان أشول
الأب ملاوع
الخد الأيسر يابنى العملية مش محتاجة مفهومية
شنودة
ممتاز جدآ يابونا وأنا كنت الأول مستغرب ليه الرب لما ضربه عبد رئيس الكهنة على خده ما حولش ليه الخد الأخر للعبد !!
الأب ملاوع
مين تانى عاوز يسئل ؟
فصيح
أيوه يابونا
الأب ملاوع
انت يابنى مش سئلت سؤال قبل كده ؟
فصيح
أيوه بس ممكن أسئل سؤال تانى؟
الأب ملاوع
اتفضل يا حبيبى اسئل
فصيح
احنا بنقول ان الرب يسوع له سلطان مغفرة الخطايا وغفر للمفلوج عندما قال له ( مغفورة لك خطاياك) كما جاء فى انجيل مرقص فلماذا
وهو على الصليب طلب المغفرة لمن صلبوه من الأب وقال ( ياأبتاه اغفر لهم ) كما جاء فى لوقا 34/23
فلماذا لم يغفر هو لهم وترك ذلك للأب ؟ أم ذلك بسبب تثبيت يديه على الصليب حيث كان يرفع يديه لفوق وهو يحدث الأب قبل أن يصنع آى قوة ( معجزة ) فأصبحت إرادته مقيدة بعد تثبيت يديه بالمسامير؟
الأب ملاوع
شوف ياحبيبى الرب يسوع غفر للمفلوج لأنه تحنن عليه لما شافه محمول والناس شايلاه فعلشان كده غفر ليه خطاياه أما الناس إيلى صلبوه
فكان مضايق منهم جدآ ولم يتحنن عليهم لأنهم ضربوه وسبوه وسقوه الخل المر وصلبوه فلم يشأ أن يغفر لهم وترك للأب أن يغفر لهم ذلك لو تحنن عليهم
فى حد تانى عنده سؤال ؟
مكرم
أيوه يابونا عندى سؤال
الأب ملاوع
اتفضل يا سيدى
شنودة
نحن نقول ان المسيح ابن الله ، فهل هو أصغر منه لأن من الطبيعى أن يكون الأبن أصغر من الأب ، وقد رأيت أيقونة فى كاتدرائية السيدة العذراء ومارمينا فى سيدنى عندما كنت مع والدى فى زيارة لعمى ، يظهر فيها الأب بلحية بيضاء ، والأبن بلحية سوداء ، والروح مكنش معاهم فلم أعرف لون لحيته !!
الأب ملاوع
طيب وانت عاوزهم يخلوا اللحيتين لون واحد ، آمال نفرق بينهم إزاى ، يعنى إزاى نعرف الأب من الأبن ، لازم اللحية دى بيضة واللحية دى سوده
نبيه
أبونا سؤال من فضلك
الأب ملاوع
اتفضل
نبيه
هما عرفوا شكل الأب إزاى
الأب ملاوع
من لحيته
نبيه
قصدى عرفوا إزاى شكله علشان يرسموه
الأب ملاوع
يابنى دى اسمها رمزية يعنى راجل كبير يرمز للأب رجل
صغير يرمز للأبن
نبيه
طيب لو حبوا يرسموا الروح
الأب ملاوع
أكيد حيكون بدون لحية ، أو حمامة زى ما قال الأنجيل
مكرم
سؤال لو سمحت يابونا
الأب ملاوع
اتفضل
مكرم
حضرت مع بابا عظة للبابا شنودة فى الكاتدرائية وسئل واحد من الحاضرين البابا وقال نحن نعلم ان أبانا آدم قد خلق على صورة الله ومثاله ، فهل المرأة أيضآ قد خلقت على صورة الله ومثاله ؟
الأب ملاوع
وانت جاى تسئلنى هو أنا يابنى حاعرف أكتر من سيدنا ؟ طيب ما تقول لنا رد سيدنا كان إيه ؟
مكرم
ضحك البابا كتيرومات على روحه من الضحك وقاله روح اسئل ربنا
الأب ملاوع
ههههههه انت حتقوللى ، ده سيدنا البابا ظريف ودمه خفيف
ده احنا بنقعد نضحك عليه ضحك !!
مكرم
علشان كده أنا بأسئلك يابونا رأيك إيه فى السؤال ده ؟
الأب ملاوع
رأي أنا انك تروح تسئل البابا هههههههههه
أشوفكم الأسبوع القادم
سلام
التلاميذ سلام
الأب ملاوع
سلام ونعمة
التلاميذ .. سلام ونعمة
الأب ملاوع
سيكون درسنا اليوم مراجعة عامة وإيلى عاوز يسئل سؤال
يقوله بس بنظام وتكون الأسئلة معقولة مش أسئلة خايبة
يعنى تكون محصلتها مفيده .
طبعآ انتوا أخدتوا قبل كده دروس عن الخطية الجدية والثالوث الأقدس
والصلب والقيامة وده الدرس الأربعتاشر إيلى مفروض نراجع فيه كل
إيلى فات ودلوقت حد عنده سؤال أو إستفسار
أو مش فاهم حاجة فى الدروس إيلى كانت قبل كده
نبيه
أيوه يابونا من فضلك
الأب ملاوع
اتفضل
نبيه
عاوز اعرف كيف تعرف الرب على سمعان وأخوه أندراوس
الأب ملاوع
حد فيكم عارف الإجابة يرد على زميلكم ؟
شنودة
أنا عارف يابونا
الأب ملاوع
إتفضل
شنودة
يقرأ من متى
4 : 18 واذ كان يسوع ماشيا عند بحر الجليل ابصر اخوين سمعان الذي
يقال له بطرس و اندراوس اخاه يلقيان شبكة في البحر فانهما كانا صيادين
4: 19 فقال لهما هلم ورائي فاجعلكما صيادي الناس
4: 20 فللوقت تركا الشباك و تبعاه
الأب ملاوع
فهمت يابنى ؟
نبيه
أيوه يابونا بس يوحنا قال غير كده
الأب ملاوع .. قال إيه القديس يوحنا ؟
نبيه
يقرأ من يوحنا 1: 40 كان اندراوس اخو سمعان بطرس واحدا من الاثنين اللذين سمعا يوحنا و تبعاه
1: 41 هذا وجد اولا اخاه سمعان فقال له قد وجدنا مسيا الذي تفسيره المسيح
1: 42 فجاء به الى يسوع فنظر اليه يسوع و قال انت سمعان بن يونا انت تدعى صفا الذي تفسيره بطرس
فالروايتان مختلفتان واحنا بنقول ان الانجيل كتبه رجال الله القديسين وهم مساقون من الروح القدس ومش معقول الروح القدس يناقض نفسه ويسوق ده فى ناحية ويسوق ده فى ناحية تانية
الأب ملاوع
لو فرضنا انك لما بتخرج من هنا ورايح على بيتك ، وبيتك ده له طريقان ولو مشيت فى آى طريق منهم حتوصل لبيتك تفتكر ان ده يبقى غلط أهو الموضوع زى كده بالظبط المهم ان المسيح تعرف عليهم بأى طريقه .
نبيه
أيوه يابونا بس فى انجيل متى المسيح هو إيلى إتعرف عليهم وفى انجيل يوحنا هما إيلى تعرفوا على المسيح
الأب ملاوع
المهم انهم عرفوا بعض ولا لأ ؟؟؟؟؟؟ غيره فى حد تانى عاوز يسئل
فصيح .. جاء فى رسالة كولوسى الأولى 27/1
ان الله إختار جهال العالم ليخزى بهم الحكماء
فما فائدة العلم ؟ وهل هو مضيعة للوقت والمال ؟ طالما يريدنا الله ان نكون جهال ليخزى بنا الحكماء !!!!!
ورسل المسيح كان منهم صيادين سمك وكانوا جهال غير متعلمين
الأب ملاوع
مش كل الجهل بمعنى انك ممكن تكون بتجهل حاجة وفى نفس الوقت بتعرف حاجة تانية ومش معنى جاهل انك تكون حمار و مش عارف حاجة خالص ويكون الحمار أحكم منك ، والشخص الجاهل قد لا يعرف ما يعرفه الحكماء وقد يكون الحكيم غير متعلم وانما اكتسب حكمته من التجارب والموضوع كبير وشرحه عاوز وقت طويل . غيره مين عاوز يسئل تانى ؟
ناصح
من تعاليم السيد المسيح ( من ضربك على خدك الأيمن فحول له الأخر أيضآ ) كما جاء فى ( متى 39/5 )
فلماذا لم يفعل هو ذلك عندما ضربه عبد رئيس الكهنه على خده لماذا لم يدير له خده الأخر بل دافع عن نفسه بقوله
ان كنت تكلمت رديا فاشهد على هذا الردى وان حسنآ فلماذا تضربنى
كما جاء فى يوحنا
الأب ملاوع
المسيح قال من ضربك على خدك الأيمن فحول له الأخر
قال خدك إيه يابنى ؟ قال خدك الأيمن يعنى إشترط ان يكون الضرب على الخد الأيمن أولآ علشان الواحد يحول خده الآخر أى الخد الأيسر !!! علشان كده نلاقى هنا ان المسيح لم يحول خده الآخر لأن عبد رئيس الكهنة ضربه أولآ على خده الآيسر مش الأيمن ، يعنى عبد رئيس الكهنة جاب من الآخر ، يعنى ضرب المسيح بالعكس لأن عبد رئيس الكهنة كان أشول !!!
ناصح
بس الانجيل لم يحدد الخد إيلى إنضرب المسيح عليه ولم يذكر ان عبد رئيس الكهنة كان أشول
الأب ملاوع
الخد الأيسر يابنى العملية مش محتاجة مفهومية
شنودة
ممتاز جدآ يابونا وأنا كنت الأول مستغرب ليه الرب لما ضربه عبد رئيس الكهنة على خده ما حولش ليه الخد الأخر للعبد !!
الأب ملاوع
مين تانى عاوز يسئل ؟
فصيح
أيوه يابونا
الأب ملاوع
انت يابنى مش سئلت سؤال قبل كده ؟
فصيح
أيوه بس ممكن أسئل سؤال تانى؟
الأب ملاوع
اتفضل يا حبيبى اسئل
فصيح
احنا بنقول ان الرب يسوع له سلطان مغفرة الخطايا وغفر للمفلوج عندما قال له ( مغفورة لك خطاياك) كما جاء فى انجيل مرقص فلماذا
وهو على الصليب طلب المغفرة لمن صلبوه من الأب وقال ( ياأبتاه اغفر لهم ) كما جاء فى لوقا 34/23
فلماذا لم يغفر هو لهم وترك ذلك للأب ؟ أم ذلك بسبب تثبيت يديه على الصليب حيث كان يرفع يديه لفوق وهو يحدث الأب قبل أن يصنع آى قوة ( معجزة ) فأصبحت إرادته مقيدة بعد تثبيت يديه بالمسامير؟
الأب ملاوع
شوف ياحبيبى الرب يسوع غفر للمفلوج لأنه تحنن عليه لما شافه محمول والناس شايلاه فعلشان كده غفر ليه خطاياه أما الناس إيلى صلبوه
فكان مضايق منهم جدآ ولم يتحنن عليهم لأنهم ضربوه وسبوه وسقوه الخل المر وصلبوه فلم يشأ أن يغفر لهم وترك للأب أن يغفر لهم ذلك لو تحنن عليهم
فى حد تانى عنده سؤال ؟
مكرم
أيوه يابونا عندى سؤال
الأب ملاوع
اتفضل يا سيدى
شنودة
نحن نقول ان المسيح ابن الله ، فهل هو أصغر منه لأن من الطبيعى أن يكون الأبن أصغر من الأب ، وقد رأيت أيقونة فى كاتدرائية السيدة العذراء ومارمينا فى سيدنى عندما كنت مع والدى فى زيارة لعمى ، يظهر فيها الأب بلحية بيضاء ، والأبن بلحية سوداء ، والروح مكنش معاهم فلم أعرف لون لحيته !!
الأب ملاوع
طيب وانت عاوزهم يخلوا اللحيتين لون واحد ، آمال نفرق بينهم إزاى ، يعنى إزاى نعرف الأب من الأبن ، لازم اللحية دى بيضة واللحية دى سوده
نبيه
أبونا سؤال من فضلك
الأب ملاوع
اتفضل
نبيه
هما عرفوا شكل الأب إزاى
الأب ملاوع
من لحيته
نبيه
قصدى عرفوا إزاى شكله علشان يرسموه
الأب ملاوع
يابنى دى اسمها رمزية يعنى راجل كبير يرمز للأب رجل
صغير يرمز للأبن
نبيه
طيب لو حبوا يرسموا الروح
الأب ملاوع
أكيد حيكون بدون لحية ، أو حمامة زى ما قال الأنجيل
مكرم
سؤال لو سمحت يابونا
الأب ملاوع
اتفضل
مكرم
حضرت مع بابا عظة للبابا شنودة فى الكاتدرائية وسئل واحد من الحاضرين البابا وقال نحن نعلم ان أبانا آدم قد خلق على صورة الله ومثاله ، فهل المرأة أيضآ قد خلقت على صورة الله ومثاله ؟
الأب ملاوع
وانت جاى تسئلنى هو أنا يابنى حاعرف أكتر من سيدنا ؟ طيب ما تقول لنا رد سيدنا كان إيه ؟
مكرم
ضحك البابا كتيرومات على روحه من الضحك وقاله روح اسئل ربنا
الأب ملاوع
ههههههه انت حتقوللى ، ده سيدنا البابا ظريف ودمه خفيف
ده احنا بنقعد نضحك عليه ضحك !!
مكرم
علشان كده أنا بأسئلك يابونا رأيك إيه فى السؤال ده ؟
الأب ملاوع
رأي أنا انك تروح تسئل البابا هههههههههه
أشوفكم الأسبوع القادم
سلام
التلاميذ سلام
تعليق