سؤال حول لفظ حديث "إذا مات ابن آدم"، " إذا مات الإنسان"

**د.أمير عبدالله** · 29 أكت, 2009, 09:06 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخت زهرة الجوري ...

سألتم في موضوع آخر عن عدد أحاديث البخاري ومسلم .. وطالبتي أن يعده أحد لكِ بتدقيق ... (هذا مفهوم كلامِك حيث لا تريدين أن يُكْتَب إلا بتدقيق, وليس لي أن أدقق إلا بأن أجلس خصيصاً لهذا الأمر وأقوم بالعد لكِ لنرى أيهم أدق) .. وهذا لا يفيد في علم الحديثِ شيْئاً فلو عده أحدهم ووجده "س" , وعده الآخر ووجده " س+ 3" , أو أكثر او أقل , فلا نحتاج أن نترك أعمالنا واوقاتنا ونجلس نعد الأحاديث لنعرف أيهما كان أدق من الآخر .. بل يكفي أن نحيل لمن عدهم وكفى والعهدة عليْهِ !!

والآن مرة أخرى تسألين سؤالاً لا أعلم ماذا يقدم أو يؤخر في علم الدين ؟!

تسألين : ما الفارق بين "ابن آدم" , وبين "الإنسان" ؟!!

إن رواها صحابي عن رسول الله " ابن آدم" , ورواها صحابي آخر " الإنسان" ..

ففي عرفك .. ما الفارق بينهما ؟!!

**زهرة الجوري** · 30 أكت, 2009, 12:26 ص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا على اطلا لتك لكن هذي بحوث لدي لذلك اريد التأكد لاني اجد كم اجابه

وايضا سؤالي الثاني بخصوص حديث إذا مات ابن آدم

منهم من يقول ان الحديث اختلاف روايات

ومنهم من يقول ان اللفظ الذي في صحيح مسلم خطأ من بعض النساخ

لذا انا اريد جواب شافي

أيضا عدد احاديث الامام البخاري ومسلم كل مابحثت وجدت اختلاف في روايات انا لا اريد احد ان يعدها لي لا اريد كم عددها الاجمالي مثلا 4000 وهكذا
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

**جـنـدي الـمـسـتـقـبـل** · 30 أكت, 2009, 03:00 ص

بسم الله الرحمن الرحيم .. الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

لفظ "إذا مات الإنسان" وبهذا اللفظ أخرجه مسلم برقم 4199وأحمد 2/372 وأبو داود برقم 2880 والترمذي برقم 1376 والنسائي في الكبرى 6/162والبيهقي 6/228 وأبو يعلى برقم 6457 والدارمي برقم 578 والطحاوي في مشكل الآثاربرقم 246 وابن عبد البر في جامع بيان الـعلم وفضـله 1/69 والبغوي برقم 139 بطرق عن العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن أبي هريرة مرفوعاً " إذا مات الإنسان انقطع عمله إلا من ثلاث صدقة جارية أو علم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له" .

اما لفظ "إبن آدم " فلم اجدهُ بكتب الحديث و إبن آدم هو الإنسان بلا شك ! .. والله اعلم !

**زهرة الجوري** · 30 أكت, 2009, 03:36 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ...
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

**د.أمير عبدالله** · 31 أكت, 2009, 10:16 ص

اما لفظ "إبن آدم " فلم اجدهُ بكتب الحديث

جزاكم الله خيراً ...
حديثُ " إذا مات الانسان انقطع عمله إلا من ثلاث...." بلفظ الانسان.. رواه الجماعة ... ماعدا البخاري وابن ماجة.
وأما لفظ " ابن آدم" فقد رواها الشراح من المحدثين في شروحاتِهم وليْست في الكتب التسعة.
وجاءت بلفظ " العبد" في الأدب المفرد للبخاري.

وجاءت بلفظ " الرجل" عند النسائي وابن ماجة وابن حبان.
______

والآن للرد على الزعم , القائِل بأن هناك من زعم خطأ الناسِخ عند مُسْلِم ...

ومنهم من يقول ان اللفظ الذي في صحيح مسلم خطأ من بعض النساخ

1- أولاً في صحيح مسلم جاءت بلفظ " إذا مات الإنسان" .. فإن أخطأ ناسِخ واحد في نسْخِهِ من أحد مخطوطاتِ صحيح مسلم , فهل أخطأ باقي النساخ جميعاً في جميع مخطوطاتِ مُسْلِم؟!!
2- وإن أخطأ الناسِخ لصحيح مُسْلِم .. فما حجته عند باقي كتب الجماعة ؟!! .. جميع كتب الحديث ماعدا البخاري ومسلم كتبتها كمسلم " الإنسان" .. فهل أخطأ النساخ جميعاً في باقي كتب الجماعة ؟!! .. أم تواطؤا على الخطأ ؟!! ...
3- ثم ما علاقة النُّسَخ والنُّسَّاخِ بتبدل ألفاظ الحديث .. إن كنا نستلم الحديث بالسماعات ..؟!! .. لسنا كأهل الكِتاب أختنا الكريمة .. فخطأ النسْخ يمكن تمييزه .. بعكس اهل الكتاب .
4- وكذلِك إن أخطأ النساخ .. فهل كانت لتمر على الحفاظ من علماء الأمة المستلمين لأحاديث مسلم سماعاتٍ وحفظاً؟!!
5- بل نزيد ونقول أن البخاري قد رواه في الأدب المفرد بهذه الصيغة " إذا مات العبد ....." , فكان الاولى أن يقال أن المخطىء هو البخاري ..!! .. ومع ذلِك فجميع نُسَخ ومخطوطات الأدب المفرد , لا تكتبه إلا " العبد" ... فهنا لما لم يُخْطىء النساخ جميعاً؟!!.. أم هل يا ترى أخطأ الناسِخ أيْضاً ؟!!
6- بل جاء بلفظ " الرجل " , وبصيغة أخرى للنسائي وَابْن مَاجَه وَابْن حبَان فِي «صَحِيحه» من حَدِيث زيد بن أسلم ، عَن عبد الله بن أبي قَتَادَة ، عَن أَبِيه قَالَ : قَالَ رَسُول الله - صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسلم - : «خير مَا يخلف الرجل من بعده ثَلَاث : ولد صَالح يَدْعُو لَهُ ، وَصدقَة تجْرِي يبلغهُ أجرهَا ، وَعمل يعْمل بِهِ من بعده» ...

والشارحون من المحدِّثين في شروحاتِهِم زكروها بلفظ " ابن آدم" .. فالآن " ابن آدم" أم "الانسان" أم "العبد" أم " الرجل" ؟!!!

____

الأخت الكريمة أشك أن يكون عالم واحد من علماء المسلمين زعم أن الخطا عند مسلم بفعل ناسِخ .!!!

ارفقي قولاً واحداً على ذلِك إن أمكن.. تعضدين به ادعاءَكُم أن هناك من علمائِنا من زعم هذا الزعم ..!!

وإلا فالأمر لا يعدو سوء فهمٍ منكم .

وفقكم الله

**زهرة الجوري** · 31 أكت, 2009, 06:45 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم

لو سمحت يا أخي انا مجرد با حثه في المسأله ولا علم لي وإنما ابحث عن المعلومات في الشبكه

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
جامع خادم الحرمين الشريفين للسنة النبوية المطهرة بواسطة محب المصطفى ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 21 ينا, 2017, 01:19 م	ردود 0 883 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محب المصطفى 21 ينا, 2017, 01:19 م
ثابت: غاية الفرح في تيسير المصطلح بواسطة محب المصطفى ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 29 ماي, 2007, 11:24 م	ردود 2 4,603 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة moslem9 23 ينا, 2011, 08:57 م
من الذى حرف الكتاب المقدس؟ بواسطة أبوعمار الأثري ابتدأ بواسطة أبوعمار الأثري, 30 أغس, 2014, 12:18 ص	ردود 3 3,619 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 2 ماي, 2024, 11:54 ص
مقدمة تعريفية هامة مهمة في علم النقد النصي بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 25 يون, 2024, 07:08 م	ردود 0 51 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 25 يون, 2024, 07:08 م
تدوين السنة النبوية - للدكتور أحمد الشامي بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 30 أكت, 2024, 08:43 م	ردود 0 54 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 30 أكت, 2024, 08:43 م
أحاديث لا تصح في شهر محرم بواسطة نصرة الإسلام ابتدأ بواسطة نصرة الإسلام, 28 أكت, 2014, 08:51 ص	ردود 4 3,243 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ( رحمة ) 1 أكت, 2016, 08:38 م
مقدمة ابن الصلاح ومحاسن الاصطلاح بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 11 يول, 2020, 05:13 م	ردود 0 1,496 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 11 يول, 2020, 05:13 م
" الرد البياني على حكم تارك الصلاة للألباني" بقلم /صلاح عامر بواسطة صلاح عامر ابتدأ بواسطة صلاح عامر, 16 يول, 2021, 12:09 ص	ردود 0 143 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صلاح عامر 16 يول, 2021, 12:09 ص
مشاكل مرقس 1: 2-3 الاقتباسات والتحريفات - محمد شاهين التّاعِب بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 19 أغس, 2010, 09:27 م	ردود 5 2,075 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فؤاد النمر 28 أكت, 2020, 06:15 ص
تعليقات نصية إنجيل مرقس - الإصحاح الأول بواسطة Ayman_Turky ابتدأ بواسطة Ayman_Turky, 27 أكت, 2020, 02:22 ص	ردود 0 235 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Ayman_Turky 27 أكت, 2020, 02:22 ص
الف حديث من كلام المصطفى راجع وتعلم احفظ وتدبر بواسطة ابو اسامه المصرى ابتدأ بواسطة ابو اسامه المصرى, 25 فبر, 2009, 01:33 ص	ردود 0 1,333 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ابو اسامه المصرى 25 فبر, 2009, 01:33 ص
مبادئ في علم مصطلح الحديث بواسطة ابن النعمان ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 1 مار, 2010, 10:25 ص	ردود 0 5,590 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ابن النعمان 1 مار, 2010, 10:25 ص
التثبُتُ , وضبْطُ الروايةِ عند الصحابة - اقامة الحُجّة على المدعي بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 24 ماي, 2011, 11:19 م	رد 1 4,478 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة المستبصر بالقرآن 27 ماي, 2011, 04:10 ص
ثابت: مدخل لعلم المصطلح لمن يريد ان يتعلمه بواسطة د . عمر الشهاوى ابتدأ بواسطة د . عمر الشهاوى, 23 ينا, 2009, 12:40 ص	ردود 20 11,578 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة (ذات النطاقين) 21 ينا, 2011, 06:40 م
رد شبهة : حد الزنا "الجلد والرجم"! بواسطة أكرم حسن مرسى ابتدأ بواسطة أكرم حسن مرسى, 11 مار, 2020, 12:26 م	ردود 0 82 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أكرم حسن مرسى 11 مار, 2020, 12:26 م

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ثابت: إستفسار حول طوفان قوم نوح بواسطة dracola ابتدأ بواسطة dracola, 22 سبت, 2006, 04:26 م	ردود 170 79,445 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة رضا احمد محمد 4 فبر, 2018, 11:33 م
نقاش عام مع الضيف نصراني1 بواسطة نصراني 1 ابتدأ بواسطة نصراني 1, 23 أكت, 2015, 06:07 م	ردود 160 13,822 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 2 يون, 2017, 04:55 ص
هل الكافر المسالم غير المعاهد حلال الدم ؟ بواسطة باحث صغير ابتدأ بواسطة باحث صغير, 20 نوف, 2010, 04:58 ص	ردود 123 29,713 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 5 يول, 2016, 02:22 ص
أسئلة ألماز سليمان التى تمنعها من دخول الاسلام بواسطة الماز سليمان ابتدأ بواسطة الماز سليمان, 20 مار, 2009, 08:32 م	ردود 104 18,705 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 29 يول, 2016, 09:14 م
إستفسار من العضو هدهد .. بواسطة هدهدسليمان ابتدأ بواسطة هدهدسليمان, 14 مار, 2008, 10:20 ص	ردود 94 12,319 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة قلب ينبض بحب الله 30 أبر, 2015, 11:24 ص

سؤال حول لفظ حديث "إذا مات ابن آدم"، " إذا مات الإنسان"

سؤال حول لفظ حديث "إذا مات ابن آدم"، " إذا مات الإنسان"

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي