لِمَ غير يسوع من هيئته بعد الصلب ؟!!!!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 13 (0 أعضاء و 13 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ابو تسنيم
    إدارة المنتدى
    • 8 يون, 2006
    • 2615
    • مسلم

    #31
    المشاركة الأصلية بواسطة ابن العقيده
    بسم الله الرحمن الرحيم
    اولا
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    يبدو لي اخي ابو كاشف انك لم تقرأ الحديث بتمعن
    من فضلك اقرأه مره اخرى

    ماذا وجدت‏اسْتَطْعَمْتُكَ فَلَمْ تُطْعِمْنِي قَالَ يَا رَبِّ وَكَيْفَ أُطْعِمُكَ وَأَنْتَ رَبُّ الْعَالَمِينَ قَالَ أَمَا عَلِمْتَ أَنَّهُ اسْتَطْعَمَكَ عَبْدِي فُلَانٌ فَلَمْ تُطْعِمْهُ أَمَا عَلِمْتَ أَنَّكَ لَوْ أَطْعَمْتَهُ لَوَجَدْتَ ذَلِكَ عِنْدِي يَا ابْنَ ‏ ‏آدَمَ ‏ ‏اسْتَسْقَيْتُكَ فَلَمْ تَسْقِنِي قَالَ يَا رَبِّ كَيْفَ أَسْقِيكَ وَأَنْتَ رَبُّ الْعَالَمِينَ قَالَ اسْتَسْقَاكَ عَبْدِي فُلَانٌ فَلَمْ تَسْقِهِ أَمَا إِنَّكَ لَوْ سَقَيْتَهُ وَجَدْتَ ذَلِكَ عِنْدِي
    صحيح مسلم

    استطعمت عبدي
    تسقي عبدي
    تعود عبدي

    الكلام
    ليس عائد على رب العباد ...بل عائد على العباد

    من عظمتك اخي ابو كاشف ...قرن الله نفسه بنفسك
    من حبه لك وحبه لي

    عندما يقول لم تطعمني فيقول كيف يا رب اطعمك يقول كان لي عبد جوعان لايجد ما يأكله لم تطعمه هذا عبدي الذي خلقته وكرمته فكأنك لم تكرمني كأنك لم تطعمني
    هنا يعظم الله ابن ادم....فهمت يا اخي ابو كاشف
    هذا الحديث مشابه لقوله تعالى (من ذا الذي يقرض الله قرضاً حسناً فيضاعفه له وله أجرٌ كريم))
    هل يريد الله منا نفقه وقرض لا بالطبع لا هنا عائد عليك انت لا رب العالمين
    ارجو ان تضح الصوره اخي الحبيب.......
    السلام عليكم ورحمة ورحمة الله وبركاته
    بارك الله فيكما
    فعلا اخي الحبيب ابن العقيدة انا مع اخي الحبيب /ابو كاشف
    بانه لا يستدل بنص متى
    41«ثُمَّ يَقُولُ أَيْضاً لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لِإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ 42لأَنِّي جُعْتُ فَلَمْ تُطْعِمُونِي. عَطِشْتُ فَلَمْ تَسْقُونِي. 43كُنْتُ غَرِيباً فَلَمْ تَأْوُونِي. عُرْيَاناً فَلَمْ تَكْسُونِي. مَرِيضاً وَمَحْبُوساً فَلَمْ تَزُورُونِي. 44حِينَئِذٍ يُجِيبُونَهُ هُمْ أَيْضاً: يَارَبُّ مَتَى رَأَيْنَاكَ جَائِعاً أَوْ عَطْشَاناً أَوْ غَرِيباً أَوْ عُرْيَاناً أَوْ مَرِيضاً أَوْ مَحْبُوساً وَلَمْ نَخْدِمْكَ؟ 45فَيُجِيبُهُمْ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: بِمَا أَنَّكُمْ لَمْ تَفْعَلُوهُ بِأَحَدِ هَؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ فَبِي لَمْ تَفْعَلُوا. 46فَيَمْضِي هَؤُلاَءِ إِلَى عَذَابٍ أَبَدِيٍّ وَالأَبْرَارُ إِلَى حَيَاةٍ أَبَدِيَّةٍ». } ( متى 25 : 34 – 46 )
    على بشرية يسوع ...لانه كلامه عائد على الفقراء والمساكين وليس عليه هو
    كما فى حديث الرسول صلى الله عليه وسلم فالكلام عائد على الفقراء والمساكين { عباد الله }وليس على الله سبحانه وتعالى
    فمعنى النص والحديث واحد
    فكما اوحي الله بهذا الكلام الي رسوله عيسى عليه السلام واحى به الي رسولنا صلى الله عليه وسلم ...لكن كتاب الاناجيل نسبوا الكلام الي يسوع وليس الي الله خالق السماء والارض
    وهناك شبهة ساذجة عن ذلك بان الرسول سرق مضمون حديثه من انجيل متى ..والرد عليها كما قلنا آنفاً

    تعليق

    • showman2
      11- عضو متألق
      • 1 يون, 2007
      • 2092
      • مسلم

      #32
      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      شكرآ للأخ ابن العقيدة على موضوعه
      وشكرآ للأخ أبوكاشف على مداخلته وهى صحيحة
      وشكرآ لأخى وحبيبى أبو تسنيم على طرحه الرائع
      واسمحوا لى بالمشاركة معكم تأملت فى هذه النقاط من قبل
      أولآ : كمسلمين نؤمن بإنتفاء صلب المسيح بن مريم وبالتالى موته وقيامته
      ثانيآ : نؤمن كمسلمين برفعه عليه السلام قبل أن تمتد إليه أيادى أعدائه
      وبناءآ على ذلك فكل ما قيل عن مشاهد القبض عليه وصلبه والتى تناقضت فى روايتها الأناجيل المعتبرة عند النصارى هى روايات مزعومة لا أساس لها
      وكذلك تنتفى قيامته من الموت لإنتفاء صلبه وموته عليه السلام
      إذآ فمن كان المصلوب ؟؟؟؟؟
      وعلى هذه الأسس يمكنا البحث من خلال تلك الأناجيل رغم تضاربها 1 - عن الوقت الملائم لرفعه قبل أن يقبض عليه ?
      2 - من هو الشبيه الذى تشبه به ?
      وبالنسبة للنقطة الأولى لمعرفة الوقت الملائم لرفعه عليه السلام يحتم علينا أين كان المسيح وتلاميذه قبل القبض على الشبيه واحتمال رفعه
      فنجد إنه أخذ تلاميذه ودخل بستان جيشيمانى وترك تلاميذه وأخذ ثلاثة منهم هم بطرس ويوحنا ويعقوب وسار بهم بعيدآ عن باقى التلاميذ ثم تركهم بعد أن أوصاهم بالسهر والصلاة لئلا يدخلوا فى تجربة وانفرد بعيدآ عنهم وأخذ فى الصلاة إلى ربه كى ينجيه من الموتوعاد فوجد الثلاثة نيام فأيقظهم ثم تركهم وذهب ليصلى ثم عاد فوجد نيام فأيقظهم وعيونهم مثقلة بالنوم ثم وبخهم لنومهم ثم تركهم وذهب يصلى ولكنهم عادوا فناموا وكأنما نومهم هذا بفعل فاعل والاحتمال الوارد هو إنه قد رفع فى المرة الأخيرة أثناء نوم تلاميذه
      والوحيد الذى ذكر ظهور ملاك ليقويه هو لوقا ولا يستبعد أن يكون وجود الملاك ليصحبه فى رفعه
      أما من عاد فأيقظ التلاميذ وقال لهم الأن ناموا واستريحوا وأعقبها بقوله هيا بنا لقد حان الوقت للقبض عليه فهذا هو الذى شبه لهم نفسه على إنه هو المسيح والذى حذرهم بن مريم عليه السلام منه وقال لئلا تدخلوا فى تجربة ثم مثل الشبيه باقى الحدوته هو أو واحد من جنوده
      أما الموضع الثانى فهو عند القبض عليه عندما قال لمن جاءوا يطلبوه ويقبضوا عليه أنا هو فوقعوا على الأرض وحصل هرج ومرج وسقطت المشاعل من أيديهم بالطبع لأن الظلمة كانت تعم المكان فتم رفعه فى هذا الوقت وإلقاء شبهه على يهوذا
      وإن كان الاحتمال الأول هو الأقوى ليتمثل لهم هذا الذى شبه لهم نفسه على إنه المسيح وانه صلب لكى يعبدوه بعد ذلك ويقدسوه وهو متمثل على الصليب وبهذا يعكس ما حدث له عند خلق آدم عندما أمره الله سبحانه بالسجود لآدم فرفض إستكبارآ منه وأقسم عندها لله
      وقال فبعزتك لأغوينهم أجمعين إلى آخر الأية ، فنراه هنا وقد استحوز عليهم فعبدوه من دون الله متمثلآ ومصور على الصليب إلآ من رحم ربى
      والله أعلى وأعلم






      تعليق

      • ابن العقيده
        2- عضو مشارك
        • 11 نوف, 2009
        • 246
        • باحث نشط في الكتاب المقدس
        • ان الدين عند الله الاسلام

        #33
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اولا
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        اشكرك بشده
        على مداخلتك اخي
        ابو تسنيم
        واخي
        showman2

        تعليق

        • إسلامي نور حياتي
          مشرفة شرف المنتدى

          • 18 ديس, 2009
          • 993
          • أمة من إماء الله
          • مسلمة

          #34
          بسم الله الرحمان الرحيم

          أخي الفاضل أبو تسنيم

          جوزيتم الفردوس الاعلى و رفقة الهادي محمد عليه أزكى الصلاة و السلام على مواضيعكم المتميزة التي يعجبني فيها دائما طريقة التحليل ...و منطقية التراتبية في الاتيان بالادلة ...
          بارك الله لكم في قدرتكم هذه التي حباكم رب العباد إياها
          سخرها الله في خدمة دين الاسلام و درء الشبهات المغرضة عنه و فك طلاسم النصرانية التي لست أرى لها منطقا إلا في عقول القاصرين أصحابها
          هداهم الله للحق و أنار قلوبهم له

          و في الحقيقة موضوعكم هذا كان صعبا علي بعض الشيء و خلق لدي كثيرا من تساؤلات لست أدري هل هذا محلها ... لكني سأضع بين أيديكم بعضا منها ...بارك الله فيكم :
          أنا في الحقيقة وقع لدي كثير من الخلط و انا أحاول فهم الفرق و العلاقة بين الناسوت و اللاهوت ... كيف يجمعان في ذات واحدة ...
          كيف نجمع ذاتا بشرية انسية بما تحتاجه من طعام و شراب و غيره ... و بين ذات إلهية من المفروض انها منزهة عن الحاجة ... بل هي من يعطي و من يرزق !!!!
          و حين نتحدث عن الصلب ... فمن الذي مات ... الناسوت أم اللاهوت ..أم هما معا !!!
          و إن مات اللاهوت ... فكيف يبقى العالم بدون إله ..و لمدة 3 أيام كاملة !!!

          إن هذا فعلا شيء مغرض ليس له منطق... و أحار حقا كيف يوجد له تفسير فيه منطق ... فلست أجده أبدا ..
          ان سمحتم أخي أن تشرحوا كيف وجد النصارى لهذا جوابا !!!
          بوركتم أخي و جوزيتم الجنة
          دمتم بود
          السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته

          تعليق

          • (((ساره)))
            مشرفة الأقسام النصرانية
            والمشرفة العامة على
            صفحة الفيسبوك للمنتدى

            • 11 سبت, 2006
            • 9472
            • مسلمة ولله الحمد والمنة

            #35
            كالعادة موضوع رائع أستاذنا الفاضل "أبو تسنيم" .. جزاك الله خيرًا.

            المشاركة الأصلية بواسطة louiza_
            لا حضرتك المقصود لما الانسان بيوت بيتغير شكله زي مثلا بشرتة بيتغير لونها والجسم بياخد طريقة للهلاك وكمان ده رأيه وانا نقلتهولك وبسبب تغير شكله المجدليه معرفتهوش في الاول ولما شافته بعد الموت طبعآ فكانت عاوزه تحضنه على اساس انه انتصر من الموت ورجعلهم وعلى اساس المحبه الي بتظهرهاله وقلقها عليه كمان فلو تلاحظ المسيح قالها لا تلمسيني وده من أثر الضرب الجسد مش طايق حد يلمسه من اثر الضرب وتأثسر الموت عليه تلات أيام ممكن الكلام يكون غريب عليك كمسلم انما صدقني هو ده الي بيتقال
            أضحك الله سنك يا لويزا .. يعني هو يسوع كان ساعتها ميت أم حي ؟!

            لا الميت يستطيع الكلام .... ولا الحي يكون بهيأة الموتى !

            إما ميت أو حي ... لا يوجد حل وسط !
            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

            تعليق

            • showman2
              11- عضو متألق
              • 1 يون, 2007
              • 2092
              • مسلم

              #36
              المشاركة الأصلية بواسطة louiza_
              وبسبب تغير شكله المجدليه معرفتهوش في الاول ولما شافته بعد الموت طبعآ فكانت عاوزه تحضنه على اساس انه انتصر من الموت ورجعلهم وعلى اساس المحبه الي بتظهرهاله وقلقها عليه كمان
              أ ول مرة أعرف يالويزا
              ان المسيحين بيقولوا ان مريم المجدلية كانت بتحضن يسوع
              أنا فاكر إنه بيقبلها فى فمها فقط
              وحكاية الأحضان دى جديدة ، المسيحية عمومآ بتتطور يوم بعد يوم والله يكون فى العون
              امال إيه حكاية و من نظر إلى إمرأة غريبة عنه فإنه يزنى !!!!!!!!!
              أضحك الله سنك






              تعليق

              • ابو تسنيم
                إدارة المنتدى
                • 8 يون, 2006
                • 2615
                • مسلم

                #37
                المشاركة الأصلية بواسطة إسلامي نور حياتي
                بسم الله الرحمان الرحيم


                أخي الفاضل أبو تسنيم


                جوزيتم الفردوس الاعلى و رفقة الهادي محمد عليه أزكى الصلاة و السلام على مواضيعكم المتميزة التي يعجبني فيها دائما طريقة التحليل ...و منطقية التراتبية في الاتيان بالادلة ...
                بارك الله لكم في قدرتكم هذه التي حباكم رب العباد إياها
                سخرها الله في خدمة دين الاسلام و درء الشبهات المغرضة عنه و فك طلاسم النصرانية التي لست أرى لها منطقا إلا في عقول القاصرين أصحابها
                هداهم الله للحق و أنار قلوبهم له


                بارك الله فيك اختنا الفاضلة / فاطمة
                ادعو الله ان اكون عند حسن ظنكم بي جميعا
                و في الحقيقة موضوعكم هذا كان صعبا علي بعض الشيء و خلق لدي كثيرا من تساؤلات لست أدري هل هذا محلها ... لكني سأضع بين أيديكم بعضا منها ...بارك الله فيكم :
                أنا في الحقيقة وقع لدي كثير من الخلط و انا أحاول فهم الفرق و العلاقة بين الناسوت و اللاهوت ... كيف يجمعان في ذات واحدة ...

                كيف نجمع ذاتا بشرية انسية بما تحتاجه من طعام و شراب و غيره ... و بين ذات إلهية من المفروض انها منزهة عن الحاجة ... بل هي من يعطي و من يرزق !!!!
                و حين نتحدث عن الصلب ... فمن الذي مات ... الناسوت أم اللاهوت ..أم هما معا !!!
                و إن مات اللاهوت ... فكيف يبقى العالم بدون إله ..و لمدة 3 أيام كاملة !!!

                إن هذا فعلا شيء مغرض ليس له منطق... و أحار حقا كيف يوجد له تفسير فيه منطق ... فلست أجده أبدا ..
                ان سمحتم أخي أن تشرحوا كيف وجد النصارى لهذا جوابا !!!

                سوف ابسط لك الاجابة قدر الامكان حتى لا اشق عليك ...لان العقيدة المسيحية خارج نطاق المنطق والعقل ...المسيحي لا يؤمن بالعقيدة المسيحية لانه اقتنع بها بالعقل والمنطق بل لانه وجد آباءه عليها
                {وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُواْ حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ} [المائدة : 104]
                ناتي لموضوع الناسوت واللاهوت
                وهو اختراع مسيحي ...للخروج من تناقض وصف يسوع بالاله ...وتصرفاته التي تدل على انسانيته { الولادة ...الجوع ..العطش..الخوف..عدم العلم ..ضربه والسخرية منه ......الخ }
                يقولون لك من الشافي
                تقولين لهم .....الله
                يقولون لك يسوع شفى المرضى
                تقولين لهم ولكنه كان ياكل ويشرب وينام .....الخ
                يقولون لك يسوع اله كامل ...له جميع صفت الاله {ابدي.. ازلي ...خالق ..عالم ...شافي ...غافر......الخ}
                وفي نفس الوقت انسان كامل ...له جميع صفات البشر{ مولود...يجوع ..يعطش..لا يعلم الغيب..ضعيف.....الخ}
                فهو ناسوت ولاهوت
                تقولين لهم متي يكون اله ومتى يكون بشر
                يقولون لك...هو ذات طبيعتين متلازمتين لاينفصلان ولا يمتزجان{لاهوتية وناسوتيه}فالاهوت لا يفارق الناسون طرفة عين
                تقولين لهم ...عندما كان يريد ان يقضى يسوع حاجته هل يتركه اللاهوت ام يظل معه؟ لاتجدي اجابة
                من الذي ضرب وبثق عليه وصلب ومات ....يقولون الناسوت
                تقولين واين الاهوات الذي لم يفارقه طرفة عين ؟لاتجدي اجابة مقنعة
                لمن كان يصلي الناسوت ويتوجه الي السماء شاكرا او مستعيناً... اذا كان اللاهوت معه ..يقولون لا تنسى ان يسوع بشر كامل مثله مثل اي انسان
                هناك شيء لابد ان تعرفيه وهو
                ان الاله ...عندهم ثلاث اقانيم ..اب..ابن..روح قدس .. الاب هو الله ...والابن هو الله ...والروح القدس هو الله ...ومع انهم كلاهم الله ...الا ان الاب غير الابن غير الروح القدس لكل منهما كيانه وصفاته ووظيفته الخاصة ..يقولون ثلاثة اقانيم وليس ثلاثة الهة
                الاب ولد الابن وانبثق منه الروح القدس
                الاب لا يمكن ان يراه احد مطلقا ولا يتجسد ...الذي تجسد هو الابن لكي يستطيع ان يخلص البشرية من الخطيئة بتعذيبه وصلبه وموته وقيامته
                فالذي تسجد في صورة انسان {يسوع} هو اقنوم الابن ...وليس اقنوم الاب الذي ارسل ابنه وحيده {اقنوم الابن} يولد من نسل امراة {مريم} ويعيش بين الناس ليعذب ويموت بدلا عن ادم وذريته الذي توعده الله بالموت اذا اكل من شجرة الخير والشر
                تقولين ...كيف يموت الاله...ومن كان قائم على شئون الكون والخلق ...وهل ظل الكون بدون اله لمدة ثلاثة ايام
                يقولون لك..الذي مات هو الناسوت ..وليس الاهوت ...تقولين كيف وهو متحد معه دون انفصال ؟!!!
                وحتى لو قال لك ان الاله مات مع الناسوت ....سوف يقولون لك {الله الاب} لم يمت فالذي مات هو اقنوم الابن...فكما ولد مات ..ولكنه قام بعد ثلاثة ليالي وثلاثة ايام ...مع انه لم يقل مسيحي ذلك الا انها تجديها اجابة طبيعية لما يقولونه ...فكما قلت لك اذاكانوا يتصورون ولادة اقنوم الابن فطبيعي ان يتصورون موته..ثم المعجزة في قيامته واي اعجاز اذا كان اله ؟!!
                اسف جدا ..ولكن هذه هي العقيدة المسيحية ...لا للمنطق لا للعقل

                بوركتم أخي و جوزيتم الجنة
                دمتم بود
                السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته
                وبارك الله فيك اختنا الفاضلة
                وجزاك خيرا مثله واكثر
                والسلام عليكم ورحمة الله

                تعليق

                • إسلامي نور حياتي
                  مشرفة شرف المنتدى

                  • 18 ديس, 2009
                  • 993
                  • أمة من إماء الله
                  • مسلمة

                  #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابو تسنيم


                  سوف ابسط لك الاجابة قدر الامكان حتى لا اشق عليك ...لان العقيدة المسيحية خارج نطاق المنطق والعقل ...المسيحي لا يؤمن بالعقيدة المسيحية لانه اقتنع بها بالعقل والمنطق بل لانه وجد آباءه عليها

                  {وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُواْ حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ} [المائدة : 104]
                  ناتي لموضوع الناسوت واللاهوت
                  وهو اختراع مسيحي ...للخروج من تناقض وصف يسوع بالاله ...وتصرفاته التي تدل على انسانيته { الولادة ...الجوع ..العطش..الخوف..عدم العلم ..ضربه والسخرية منه ......الخ }
                  يقولون لك من الشافي
                  تقولين لهم .....الله
                  يقولون لك يسوع شفى المرضى
                  تقولين لهم ولكنه كان ياكل ويشرب وينام .....الخ
                  يقولون لك يسوع اله كامل ...له جميع صفت الاله {ابدي.. ازلي ...خالق ..عالم ...شافي ...غافر......الخ}
                  وفي نفس الوقت انسان كامل ...له جميع صفات البشر{ مولود...يجوع ..يعطش..لا يعلم الغيب..ضعيف.....الخ}
                  فهو ناسوت ولاهوت
                  تقولين لهم متي يكون اله ومتى يكون بشر
                  يقولون لك...هو ذات طبيعتين متلازمتين لاينفصلان ولا يمتزجان{لاهوتية وناسوتيه}فالاهوت لا يفارق الناسون طرفة عين
                  تقولين لهم ...عندما كان يريد ان يقضى يسوع حاجته هل يتركه اللاهوت ام يظل معه؟ لاتجدي اجابة
                  من الذي ضرب وبثق عليه وصلب ومات ....يقولون الناسوت
                  تقولين واين الاهوات الذي لم يفارقه طرفة عين ؟لاتجدي اجابة مقنعة
                  لمن كان يصلي الناسوت ويتوجه الي السماء شاكرا او مستعيناً... اذا كان اللاهوت معه ..يقولون لا تنسى ان يسوع بشر كامل مثله مثل اي انسان
                  هناك شيء لابد ان تعرفيه وهو
                  ان الاله ...عندهم ثلاث اقانيم ..اب..ابن..روح قدس .. الاب هو الله ...والابن هو الله ...والروح القدس هو الله ...ومع انهم كلاهم الله ...الا ان الاب غير الابن غير الروح القدس لكل منهما كيانه وصفاته ووظيفته الخاصة ..يقولون ثلاثة اقانيم وليس ثلاثة الهة
                  الاب ولد الابن وانبثق منه الروح القدس
                  الاب لا يمكن ان يراه احد مطلقا ولا يتجسد ...الذي تجسد هو الابن لكي يستطيع ان يخلص البشرية من الخطيئة بتعذيبه وصلبه وموته وقيامته
                  فالذي تسجد في صورة انسان {يسوع} هو اقنوم الابن ...وليس اقنوم الاب الذي ارسل ابنه وحيده {اقنوم الابن} يولد من نسل امراة {مريم} ويعيش بين الناس ليعذب ويموت بدلا عن ادم وذريته الذي توعده الله بالموت اذا اكل من شجرة الخير والشر
                  تقولين ...كيف يموت الاله...ومن كان قائم على شئون الكون والخلق ...وهل ظل الكون بدون اله لمدة ثلاثة ايام
                  يقولون لك..الذي مات هو الناسوت ..وليس الاهوت ...تقولين كيف وهو متحد معه دون انفصال ؟!!!
                  وحتى لو قال لك ان الاله مات مع الناسوت ....سوف يقولون لك {الله الاب} لم يمت فالذي مات هو اقنوم الابن...فكما ولد مات ..ولكنه قام بعد ثلاثة ليالي وثلاثة ايام ...مع انه لم يقل مسيحي ذلك الا انها تجديها اجابة طبيعية لما يقولونه ...فكما قلت لك اذاكانوا يتصورون ولادة اقنوم الابن فطبيعي ان يتصورون موته..ثم المعجزة في قيامته واي اعجاز اذا كان اله ؟!!
                  اسف جدا ..ولكن هذه هي العقيدة المسيحية ...لا للمنطق لا للعقل



                  أخي الفاضل أبو تسنيم

                  بوركتم و جوزيتم الفردوس الاعلى على هذه التوضيحات و الاجابات
                  على أسئلتي ..

                  و في الحقيقة بعد أن قرأت جوابكم أحسست بأني أحتاج قرصا لآلام الرأس ال
                  تي انتابتني و أنا أحاول أن أجدا منطقا في هذه المعتقدات ...
                  التي لست أستطيع أن أعطيها وصفا و أحار أمامها ماذا يكون رد فعلي غير ... الصمت ..

                  أو ربما سأكتب بضع كلمات ..و ليسامحني من استطاع أن يهضم كم اللامنطق الذي في هذه المعتقدات ...
                  بالله عليكم ..

                  كيف نؤمن بإله واحد .. ثم نتحدث عن ثلاثة أقانيم ... و نقول أنها و إن اختلفت في الصفات فهي اجتمعت في ذات واحدة...إن هذا يخالف أبسط مبادئ الحساب التي درسناها ... فأبدا العدد واحد لن يستطيع أن يساوي ثلاثة .. و لا يمكن أن نتحدث عن توحيد ثم نتحدث عن 3 مقدسات ...!!!

                  الحمد لله يارب أنك واحد لم تجعل لك شريكا و حاشى لذي منطق أن يعبد ربا يشرك غيره صفاته..

                  ثم بأي منطق نعتقد أن ربا يضحي بابنه وحيده ليفدي به البشرية لخطيئة آدم الاولى ...
                  ألا يؤمنون بمبدأ التوبة و المغفرة ... أليس يكفي أن يتوب الانسان إلى ربه لكي يصفح عنه و عن خطاياه ..
                  ثم كيف نكون مسؤولين عن خطيئة شخص آخر ... فلو كانوا يؤمنون بأن ربهم فيه شيء من عدل فلن يظلم و يأخذ امرء
                  ا بذنب آخر!!!
                  ثم من هذا الاله الذي يخلق له ابنا ثم يضحي به ... أي منطق هذا !!!
                  أعتذر حقا أني لم أفهم ...
                  فربما ليس لدي كثير من منطق ..لذلك لست أجدا منطقا في المنطق الذي ينطق به إخواننا ..

                  هداهم الله و إيانا إلى الحق و ثبتنا عليه



                  السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته

                  تعليق

                  • ابو تسنيم
                    إدارة المنتدى
                    • 8 يون, 2006
                    • 2615
                    • مسلم

                    #39
                    اختنا الفاضلة /ساره
                    اخي الحبيب /شومان
                    اختى الفاضل/ فاطمة
                    بارك الله فيكم جمعيا
                    شرفت بمروركم الكريم

                    تعليق

                    • نصرة الإسلام
                      المشرفة العامة
                      على الأقسام الإسلامية

                      • 17 مار, 2008
                      • 14565
                      • عبادة الله
                      • مسلمة ولله الحمد

                      #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابو تسنيم


                      لما غير يسوع من هيئته بعد الصلب المزعوم ؟!!!!

                      تضمن انجيل مرقس ....ان يسوع.....ظهر لاثنين من تلاميذه ....بهيئة اخري ...بعد ما قام من الأموات
                      12وَبَعْدَ ذلِكَ ظَهَرَ بِهَيْئَةٍ أُخْرَى ِلاثْنَيْنِ مِنْهُمْ وَهُمَا سَائِرَانِ مُنْطَلِقَيْنِ إِلَى إِحْدَى الْقُرَى. 13فَذَهَبَا وَبَشَّرَا الْبَاقِينَ، فَلَمْ يُصَدِّقُوهُمَا أَيْضاً. { مرقس 16/12 : 13 }
                      ونتساءل هناك ...كيف ظهر بهيئة اخري ؟ ولماذا؟
                      0تقولون ان الرب له ناسوت ولاهوت...وان يسوع بهيئنه هو الناسوت ...... وقد ظهر لاثنين من تلاميذه ولم يعرفه احداً منهما ....وهذا يدل علي انه لم يكن في صورة يسوع التي ألفها الناس ...فهل اللاهوت....اتحد مع ناسوت اخر بهيئة تخالف هيئة يسوع ؟..
                      بمعني اخر ...هل الإله تجسد في صورة بشر بهيئة تخالف هيئة يسوع ؟ ....وإذا كان يسوع بهيئته {الابن } الاقنوم الثاني في الثالوث المقدس ..قد حل محله اخر {هيئة اخري } ....فمن يكون هذا الاخر ؟ وما هي مكانته من الثالوث المقدس ؟..هل كان دبلير ..... للبطل { الابن } ؟ ينتهي دوره بأنتهى المشهد الذي تم الاستعانة به للقيام ...فهو مجهول الهوية ...
                      0تقولون ان اللاهوت لا ينفصل عن الناسوت .....مع ان الواقع يقول غير ذلك فقد انفصل { اللاهوت} عن الناسوت {يسوع الابن }.... واتحد كما قلنا بناسوت اخر
                      0وهل اكتفى { اللاهوت } بذلك أم اتحد مع ناسوتات أخرى ...فقد تضمن انجيل يوحنا ان مريم المجدلية لم تتعرف عليه فقد ظهر لها بهيئة اخر وظنت انه بستاني....
                      13فقالا لها يا امراة لماذا تبكين قالت لهما إنهم اخذوا سيدي و لست اعلم اين وضعوه 14 و لما قالت هذا التفتت الى الوراء فنظرت يسوع واقفا و لم تعلم انه يسوع 15 قال لها يسوع يا امراة لماذا تبكين من تطلبين فظنت تلك انه البستاني فقالت له يا سيد ان كنت انت قد حملته فقل لي اين وضعته و انا أخذه ...يوحنا 20/13 : 15
                      0وقد تضمن كذلك انه كان مع بعض التلاميذ على شاطئ البحر ولم يعرفوه ...بالطبع لأنه كان في هيئة غير هيئة يسوع
                      4 و لما كان الصبح وقف يسوع على الشاطئ و لكن التلاميذ لم يكونوا يعلمون انه يسوع 5 فقال لهم يسوع يا غلمان العل عندكم أداما أجابوه لا 6 فقال لهم القوا الشبكة الى جانب السفينة الأيمن فتجدوا فالقوا و لم يعودوا يقدرون ان يجذبوها من كثرة السمك ...يوحنا 21 / 4: 6
                      0فإذا لم يكن { اللاهوت } قد استعان بــ { ناسوت } اخر خلاف { يسوع } ...... فكيف غير يسوع من هيئته ...وظهر بهيئة أخرى؟
                      وما الفائدة من وراء ذلك ........هل الخوف من اليهود ؟ ....أم للاستعراض واللهو مع تلاميذه ؟
                      0وإذا كان يسوع يملك ان يتلون ويغير من هيئته.....لماذا لم يستعمل هذه الحيلة ليتخفى من اليهود الذين كان يطردونه هنا وهناك ....
                      0وإذا كنتم تؤمنون بان يسوع يظهر في هيئات أخرى ......لماذا تستنكرون وتكذبون ...شهادة القران ...بان اليهود لم يصلبوا المسيح عليه السلام وإنما صلبوا اخر بهيئة المسح عليه السلام
                      {وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا} (157) سورة النساء
                      0ان ظهور يسوع .......بعد صلب المصلوب .....بهيئة خلاف هيئته .....إنما هو تصديق لشهادة القران الكريم
                      0فلقد ألقى الله تعالي شبه { هيئة} المسيح عليه السلام ....علي اخر ...فظن اليهود انه المسيح عليه السلام ...فأخذوه وصلبوه ...لهذا قالوا ... { إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ } ..
                      0ولحماية المسيح من اليهود ....والي ان يحين رفعه الي السماء كان يظهر بهيئة اخرى تخالف هيئته التي يعرفها وألفها الناس ... وهذا ما أفصح عنه المسيح عليه السلام عندما لامسته مريم المجدلية ... حيث قل يسوع لها...{ لا تلمسني } ....{لأني لم اصعد الي أبي بعد } ......وطلب منها ان تخبر الذين يؤمنون به انه سوف يصعد الي ألهه وألههم
                      قال لها يسوع لا تلمسيني لأني لم اصعد بعد الى ابي و لكن اذهبي الى أخوتي و قولي لهم إني اصعد الى ابي و أبيكم و الهي و ألهكم ... يوحنا 20/ 17
                      0أول من ظهر له يسوع بهيئة خلاف هيئته هي مريم المجدلية
                      وبعد ما قام باكرا في أول الأسبوع ظهر أولا لمريم المجدلية التي كان قد اخرج منها سبعة شياطين. مرقس 16: 9
                      0ولا أظن انه ظهر لأي شخص اخر خلاف مريم المجدلية .....لأنه امرها ان تخبر الباقين بصعوده الي الله ....فكيف بعد ذلك ....يظهر لتلاميذه ...ويأكل معهم
                      36 وفيما هم يتكلمون بهذا وقف يسوع نفسه في وسطهم وقال لهم سلام لكم. 37 فجزعوا وخافوا وظنوا انهم نظروا روحا. 38 فقال لهم ما بالكم مضطربين ولماذا تخطر افكار في قلوبكم. 39 انظروا يديّ ورجليّ اني انا هو.جسوني وانظروا فان الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي. 40 وحين قال هذا أراهم يديه ورجليه. 41 وبينما هم غير مصدقين من الفرح ومتعجبون قال لهم أعندكم ههنا طعام. 42 فناولوه جزءا من سمك مشوي وشيئا من شهد عسل. 43 فأخذ وأكل قدامهم لوقا 24/ 36 : 43
                      0وكيف يمنع مريم المجدلية بان تلمسه لأنه لم يصعد الي الله .....ويطلب من توما ان يلمسه ويتحسسه ؟
                      ثم قال لتوما هات إصبعك الى هنا وأبصر يديّ وهات يدك وضعها في جنبي ولا تكن غير مؤمن بل مؤمنا يوحنا 20/ 27




                      موضوع متميز من موضوعات أستاذنا الكبير أبي تسنيم حفظه الله وبارك في علمه
                      فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                      شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                      مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                      لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                      إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                      أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                      خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                      الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                      أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                      <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                      ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                      تعليق

                      مواضيع ذات صلة

                      تقليص

                      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2024, 12:45 ص
                      ردود 2
                      30 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                      ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:53 م
                      ردود 0
                      97 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة fares_273
                      بواسطة fares_273
                      ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:52 م
                      ردود 0
                      61 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة fares_273
                      بواسطة fares_273
                      ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يون, 2024, 01:44 ص
                      ردود 3
                      190 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة كريم العيني
                      بواسطة كريم العيني
                      ابتدأ بواسطة fares_273, 18 ماي, 2024, 07:52 م
                      ردود 2
                      118 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                      يعمل...