ارجوا الاجابة من النصارى

**The Truth** · 15 أكت, 2009, 08:52 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله تعالى اختنا الكريمة شرفتم المنتدى

نرجوا من الله تعالى الإستمرار معنا دائما و نفعنا الله تعالى بكم

من هي زوجة الاله ؟

اختنا الكريمة ارجوا من حضرتك عند التحدث عن إله النصارى أن يكون بصيغة الاله افضل او رب النصارى او رب البايل

حيث أن لفظ الله تعالى لة قدسية لا تجعلنا نضعه بجانب إفكهم و أقوالهم

اما عن إبن الاله إذا سألتم عن معناها

فستختلف الطوائف و لكن الرأي الاكبر هو أن إبن الإله تعني

عقل (فكر ) الإله الناطق و نطق (فكر) الإله العاقل

بحيث تؤمن الطوائف المسيحية الكبرى ( الكاثوليكية / الارثوذكسية / البروتستانتية )

بأن الاله مكون من ثلاثة أقانيم

(الأب الإبن الروح القدس )

بحيث :

الإبن ليس الأب و لا الروح القدس و لكنة الله

الأب ليس الأبن و لا الروح القدس و لكنة الله

الروح القدس ليس الأب و لا الإبن و لكنها الله

و تختلف الطوائف في ما هية و طبيعة يسوع المسيح

و هل لة طبيعة ام اثنين

و عن كل و ظيفة من وظائف الاقانيم

فهناك إختلافات جوهرية بين كل هذة الطوائف

*يؤمن بأن العذراء مريم و جدت حبلى من الروح القدس الأقنوم الثالث من الثالوث المقدس

دون زرع بشري

إنجيل متى 1: 18
أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ، قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا، وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

و يختلف الكاثوليك و الارثوذكس مع البروتستانت عما اذا كان هناك اخوة بالفعل ليسوع المسيح

اي هل تزوجت مريم يوسف النجار زواجا بكل أركانه

ام مجرد خطبة

فالبروتستانت يؤمنون أن مريم (12 سنة) تزوجت من يوسف النجار (90 سنة )

إنجيل متى 1: 25
وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ.

و أنجبت اخوة للمسيح

إنجيل لوقا 8: 20
فَأَخْبَرُوهُ قَائِلِينَ: «أُمُّكَ وَإِخْوَتُكَ وَاقِفُونَ خَارِجًا، يُرِيدُونَ أَنْ يَرَوْكَ».

و حضرتك اختنا الكريمة يمكنكم العودة الى اقسام المنتدى و الدورة التدريبية المشرف عيها الاستاذ (ياسر جبر)

و هذة بعض الكتب الهامة قد تحتاجين اليها اختنا الكريمة في مجال الدعوة

البيان الصحيح لدين المسيح للاستاذ الفاضل ياسر جبر

مقدمات في حوار النصرانيات للأخ الفاضل معاذ عليان

الدورات التدريبية

و بارك الله تعالى لكم و فيكم ونفعنا الله تعالى بعلمكم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**عاشقة الاطهار** · 15 أكت, 2009, 09:19 م

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد

أحسنت احسنت كثيراً وبارك الله فيكم وفي جهودكم المبذولة لنصرة الاسلام

لفته جداً مهمة والان سوف اغير ان تمكنت من صيغة السؤال بارك الله فيك اخينا الكريم

اجل انا اعرف من هو الاله عندهم وكيف يسوغوه بأنه ثلاثه في واحد او فلنقل واحد مقسوم الى ثلاثة

وحين يريدون ان يقنعوا الطرف الاخر يأتون بأمثله هي صفات لذات الشيء

كأن يأتون اليك بمثال النار ولها ثلاثه اوجه ومن صفاتها الحرارة وو فهل نتمكن من فصل الحرارة عن النار وهم يعلمون كل العلم ان هذا الاله الذي يحاولون بشتى الطرق ان يثبتو وجوده بالشكل الذي يرمون اليه فلن يتمكنواا ابداً

كل ماتفضلت به لم يخفى عليّ اثناء البحث انما

اخي الكريم

اريد معرفة ما اذا كانت هناك طوائف لديهم سواء كان من المدرسة الارثوذكسية او المدرسة الكالوثيكية او البروتستانت يعتقدون أن السيدة مريم هي زوجة الاله ام لا ؟!!

انت تعلم كل العلم مع حديثك معهم انهم اي النصارى او المسيحيين بمعنى آخر يؤمنون بأمور جداً غريبة ولا تدخل الى العقل البشري

ثم يأتون اليك ان اخبرتهم بأنها لا تدخل الكيان ان هذا فوق الادارك البشري

رغم ان الاشياء لا تخرج من ثلاثة امور وهم يناقضون حتى هذه

فأحببت ان اعرف

هل هناك طائفة تؤمن بأن السيدة الطاهرة مريم بنت عمران تزوجت من الاله ام لا

موفقين لكل خير

اختكم
.. عاشقة الاطهار ..

**أحمد رمضان المصري** · 15 أكت, 2009, 09:21 م

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
النصاري لا يقولون ان لله زوجة ، لكنهم يعتبرون ان له ام و هي مريم و مع اختلافهم في طبيعة مريم سواء هي ام الله كما يقول الكاثوليك ، او عبارة عن وعاء لتجسد الإله كما تقول باقي الطوائف ، لكن السؤال المهم الآن هو كيف تجسد الإله في مريم ؟ ، يخبرنا الانجيل انه " يحل عليكي الروح القدس و يغشاكي بقدرة العلي القدير ؟!" ، لكن كيف يحل الروح القدس علي مريم ؟
و كيف يخشاها العلي القدير ؟
في الحقيقة يخبرنا الكتاب المقدس ان الروح القدس حلت علي مريم ثم أغشاها الآب فأنجب ولده الوحيد يسوع.

**عاشقة الاطهار** · 15 أكت, 2009, 09:41 م

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد

أصبت اخينا الكريم فهم يدعون ان السيدة مريم هي والدة الاله

في لحظة واحدة فقط لم تكن اكثر حين نظرت في قولهم ان المسيح هو ابن الله وذلك قولهم بأفواههم يضاهئون قول الذين كفروا من قبلهم

تساءلت ان كان في عقيدتهم المسيح ابن الله فهل لديهم ان لربهم زوجه حتى تنجب ابن ويسمى ابن الله كما يدعون

ولكن لنبقى نتساءل :

وان كان للمسيحيين والنصارى رد فليأتوااا

نحن لا ندعوا للعصبية بل نتفاهم الى ان نصل الى الحق الحقيق الذي لا يشوبه اي شيء

موفقين لكل خير

اختكم
.. عاشقة الاطهار ..

**The Truth** · 15 أكت, 2009, 10:17 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله تعالى في عمركم و حُسن اعمالكم اختنا الكريمة

وحين يريدون ان يقنعوا الطرف الاخر يأتون بأمثله هي صفات لذات الشيء

كأن يأتون اليك بمثال النار ولها ثلاثه اوجه ومن صفاتها الحرارة وو فهل نتمكن من فصل الحرارة عن النار وهم يعلمون كل العلم ان هذا الاله الذي يحاولون بشتى الطرق ان يثبتو وجوده بالشكل الذي يرمون اليه فلن يتمكنواا ابداً

هذا الكلام باطلا تماما اختنا الفاضلة و الذي يدعي ذلك منهم كما نرى و يصف الاله بالشمس و المواد الثلاثة (صلبة وسائلة وغازية)

فهو جاهل بالكتاب المقدس

فالكتاب المقدس يقول

سفر إشعياء 40: 18
فَبِمَنْ تُشَبِّهُونَ اللهَ، وَأَيَّ شَبَهٍ تُعَادِلُونَ بِهِ؟

سفر إشعياء 40: 25
«فَبِمَنْ تُشَبِّهُونَنِي فَأُسَاوِيهِ؟» يَقُولُ الْقُدُّوسُ.

سفر إشعياء 46: 5
بِمَنْ تُشَبِّهُونَنِي وَتُسَوُّونَنِي وَتُمَثِّلُونَنِي لِنَتَشَابَهَ؟.

فالاله لا يشبه بأحد و من يخالف هذا فهو يخالف الكتااب المقدس

و الكتاب المقدس صريح في هذة النقطة

إنجيل مرقس 12: 29
فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.

و لم يقل يسوع

الرب الهنا اب و إبن و روح قدس

هل هناك طائفة تؤمن بأن السيدة الطاهرة مريم بنت عمران تزوجت من الاله ام لا

اختنا الكريمة كل الطوائف تؤمن بهذا

و لكن لا يمكن التصريح بها صراحة

والا اعتبر الامر زنا محارم

فالاب اله (اقنوم اول ) و الابن اله (اقنوم ثاني)

فالاب (اقنوم اول ) تزوج ام الاله (اقنوم ثاني) و انجب الاله (اقنوم ثاني) عن طريق الروح القدس (اقنوم ثالث)

و لكن الموضوع يسير بطريقة ملتوية

فالروح القدس هو الذي حبل العذراء

و لم نجد كيف هل بالقدرة هل بالطريقة البشرية

و لكم الأسف حينما نقرأ تفسير الكتاب المقدس للعدد

إنجيل متى 1: 18
أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ، قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا، وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

[frame="2 98"]

تفسير انطونيوس فكري

"أما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا: لما كانت مريم أمه مخطوبة ليوسف، قبل أن يجتمعا، وجدت حبلى من الروح القدس."

لما كان من المستحيل أن نصعد نحن إلى الله، نزل هو إلينا

ليرفعنا إلى علوه. ولما كان ليخلصنا يجب أن يموت أخذ جسداً قابلاً للموت ليموت به عنا.

والمسيح ولد من عذراء بواسطة الروح القدس الذي هيأ أحشاءها وقدسها ليحل الكلمة فيها، فهو ليس من زرع بشر.

[/frame]

[frame="2 98"]

تفسير تادرس يعقوب مالطي

"وأما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا:

لما كانت مريم أمه مخطوبة ليوسف قبل أن يجتمعا

وُجدت حبلى من الروح القدس" .
أكدّ الكتاب المقدّس أن الحبل به في أحشاء القدّيسة مريم تحقّق بالروح القدس، الذي هيّأها وقدّسها ليحل كلمة الله فيها، ابن الله الوحيد. إنه ليس من زرع بشر، إذ تحقّق الحبَل وهي مخطوبة للقدّيس يوسف.

[/frame]

و يقول (القديس اغسطينوس)

عجيبة هى امك ايها الرب من يستطيع ان يدرك اعجوبة الاعاجيب هذه عذراء تحبل .. عذراء تلد .. عذراء تبقى عذراء بعد الولادة

نسأل الله تعالى لهم الهداية والرشاد

و لا حرمنا الله تعالى علمكم اختنا الكريمة

**عاشقة الاطهار** · 18 أكت, 2009, 06:14 م

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد

أحسنت اخينا الكريم واشكرك لتوسيع الموضوع بشكل اكبر ..

وبالنسبة الى السؤال فبعد بحث مطول رأيت ان المدرسة الكالوثيكية تؤمن بأن السيدة مريم هي والدة الاله وخطيبة الله ..

وربما ترى ان السيدة مريم قد تحولت الى ثلاثة اقانيم ايضاً !!!

فهي والدة الاله من جهة وخطيبة الاله من جهة اخرى وفي نفس الوقت هي خطيبة للقديس يوسف

ولا زالوا يحاولون بشتى الطرق ان يثبتوا عصيان العقل والقول بالتثليث ليقنعوا الناس وماهم بناجحين!!

فمهما صنعوا ومهما حاولوا لن يتمكنوا فكل هذه الامور هي خارجه عن العقل ولا يقبلها

وإلا لما يلزمنا ربنا بما هو فوق الادراك العقلي البشري

لماذا ينزل الله الى الانسان ؟

لماذا لا يرتفع الانسان الى العظمة ؟

لماذا كل هذا والله قادر على محو الخطايا من دون الالتجاء لكل تلك الخزعبلات التي يعتقدون بهاا

ودمتم سالمين ،،

موفقين لكل خير

.. عاشقة الاطهار ..

**جـنـدي الـمـسـتـقـبـل** · 18 أكت, 2009, 08:05 م

يقولون بأن مريم عليها السلام هي ام الإله .. و اعتقد هي زوجتهُ بنفس الوقت .. عقول ذكيه !

**+مسيحي+** · 18 أكت, 2009, 09:36 م

يا اختي ان الله لا يملك طبيعة ذكر او انثى ...
لهذا فهو لا يحتاج الى زوج مكمل له ...
بالنسبة لمريم العذراء فهي مجرد وسيلة ولد بها الله واخذ جسدا ... ولكنها ليست زوجته بل هي مجرد انسانة عادية ...
صحيح اننا نحترمها ونقدسها الا انها في النهاية مجرد انسانة عادية ...

اما بالنسبة ليسوع ... فصحيح انه ذكر بالانجيل على انه الاله المتجسد بشكل رجل ... الا ان هذا لا يقول ان الله رجل او ان طبيعته تطغى عليها الذكورية ...
ولكن الله حين تجسد كان عليه ان يتجسد بجسد يجعل الاخرين يتقبلونه ويتبعونه ... فلا يعقل ان يتجسد بجسد شخص ليس برجل او بانثى ... فسيبدو غريبا للغاية ...
ولا يعقل ايضا ان يتجسد بجسد انثى لان النساء لم تحظ بالاحترام او بالحق بالكلام في وقته ... ولن يتقبله اليهود لو كان امراة ...
ولهذا فاختار ان يتجسد بجسد رجل ...

هذه الاجابة متفق عليها من جميع الطوائف ولا يختلف عليها المسيحيون ...

**المدافع عن الاسلام** · 18 أكت, 2009, 09:51 م

المشاركة الأصلية بواسطة +مسيحي+

يا اختي ان الله لا يملك طبيعة ذكر او انثى ...
لهذا فهو لا يحتاج الى زوج مكمل له ...
بالنسبة لمريم العذراء فهي مجرد وسيلة ولد بها الله واخذ جسدا ... ولكنها ليست زوجته بل هي مجرد انسانة عادية ...
صحيح اننا نحترمها ونقدسها الا انها في النهاية مجرد انسانة عادية ...

اما بالنسبة ليسوع ... فصحيح انه ذكر بالانجيل على انه الاله المتجسد بشكل رجل ... الا ان هذا لا يقول ان الله رجل او ان طبيعته تطغى عليها الذكورية ...
ولكن الله حين تجسد كان عليه ان يتجسد بجسد يجعل الاخرين يتقبلونه ويتبعونه ... فلا يعقل ان يتجسد بجسد شخص ليس برجل او بانثى ... فسيبدو غريبا للغاية ...
ولا يعقل ايضا ان يتجسد بجسد انثى لان النساء لم تحظ بالاحترام او بالحق بالكلام في وقته ... ولن يتقبله اليهود لو كان امراة ...
ولهذا فاختار ان يتجسد بجسد رجل ...

هذه الاجابة متفق عليها من جميع الطوائف ولا يختلف عليها المسيحيون ...

ولماذا يحتاج الاله الى التجسد اصلا
هل ليؤمنوا به؟
فقد امنت من قبلهم اقوام دون ان يتجسد الاله

**The Truth** · 18 أكت, 2009, 10:26 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عـــــــــــــــــــودا حميـــــدا استـــــــــــــــــاذ مسيحـــــــــي

لا اعلم ما سبب كل هذا الغياب

نرجوا ان لا تغيب علينا كل هذا الوقت ثانية

اسمح لي ان اعلق غن بعض ما قلت حضرتك

يا اختي ان الله لا يملك طبيعة ذكر او انثى ...
لهذا فهو لا يحتاج الى زوج مكمل له ...

هذا صحيح استاذ مسيحي و هذا ما يقولة الكتاب المقدس

سفر العدد 23: 19
لَيْسَ اللهُ إِنْسَانًا فَيَكْذِبَ، وَلاَ ابْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَلْ يَقُولُ وَلاَ يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلَّمُ وَلاَ يَفِي؟

و لكن العجب كل العجب حينما تقول ان الاله اصبح إنسان ؟؟؟؟؟؟

و تجسد و جاء للأرض و ملاحظة(اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفة عين واحدة )

فكيف نقارن هذا بهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

بالنسبة لمريم العذراء فهي مجرد وسيلة ولد بها الله واخذ جسدا ... ولكنها ليست زوجته بل هي مجرد انسانة عادية ...
صحيح اننا نحترمها ونقدسها الا انها في النهاية مجرد انسانة عادية ...

كلام حضرتك خطأ تماما استاذ مسيحي فالطائفة الكاثوليكية تؤله العذراء

الدليل :

جاء في كتاب (السيدة مريم العذراء) والفصل الخاص ب (عقيدة العذراء مريم عبر الأجيال) و المنشور على موقع الانبا تكلا الاتي :

بل والعصمة ايـضا :

و الغفرانات ايضـا:

و بالتالي حضرتك ستقول انا لست كاثوليكيا

و لكن قداسة البابا شنودة نفسه يقول في كتاب السيدة العذراء مريم
للبابا شنودة الثالث
الاتي :

و الان المفاجأة يا استاذ مسيحي

هل تعلم أن السيدة العذراء افضل من يسـوع :

جاء في الكتـاب المقــــــدس الأتـي :

رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 2: 9
وَلكِنَّ الَّذِي وُضِعَ قَلِيلاً عَنِ الْمَلاَئِكَةِ، يَسُوعَ، نَرَاهُ مُكَلَّلاً بِالْمَجْدِ وَالْكَرَامَةِ، مِنْ أَجْلِ أَلَمِ الْمَوْتِ، لِكَيْ يَذُوقَ بِنِعْمَةِ اللهِ الْمَوْتَ لأَجْلِ كُلِّ وَاحِدٍ.

فيسوع اقل من الملائكة

و لكن هل تعلم أن مريم اكبر من الملائكة مقاما و شفاعة كما قال الانبا شنودة ففي كتابة السيدة العذراء مريم:

و تأكيدا على ذلك هذا التسجيل
الذي يقول فية قداسة البابا
((أما العذراء فهي أفضل من الملائكة ليس بحكم كونها إنسان بل بحكم كونها والدة الإله . لأنها كانت المستودع اللي حل فيه ربنا والروح القدس اشتغل فيها بطريقة أقنومية))

http://www.youtube.com/watch?v=orYjpHkHf4g

و بعد كل هذا استاذ مسيحي تقول لي أن السدة العذراء مجرد إنسانة عادية فهي افضل من المسيح و المسيح اله عند حضرتك

فماذا عساها ان تكون هي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجوا الإجابة من حضرتك رجـــاء

تحيـــــاتــي

**+مسيحي+** · 18 أكت, 2009, 10:43 م

المدافع عن الاسلام
اخي ان تجسد المسيح له عدة اسباب ولكن الهدف الرئيسي هو الفداء ...
فقد احتاجت البشرية الى الفداء كي تخلص من خطاياها ...
اما السبب الثاني فهو هداية الناس الىى طريق الله والى خلاصهم ... واعادة الايمان للبشرية ..

**+مسيحي+** · 18 أكت, 2009, 10:49 م

the truth

شكرا لك اخي على الترحيب ...
اخي ... لا يمكن ان تعتبر يسوع انسانا لانه اله ... اله بصورة انسان وليس انسان ...
اله متجسد بجسد انسان ولكن ليس انسان ...

اما بالنسبة للعذراء مريم ...
فانا لست كاثوليكيا لذا لا استطيع ان اجيبك عن ما يؤمن به الكاثوليكيين لكن ان اردت استطيع ان استفسر لك ..
اما بالنسبة لي انا فصحيح ان السيدة العذراء افل من الملائكة وان شفاعتها افضل لانها اقرب الى الله واغلى على قلبه ... الا انها في النهاية انسانة
ثم بالنسبةى الى قول بولس الذي اقتبسته اليك الشرح :

الآيات 6 – 8 :- لكن شهد واحد في موضع قائلا ما هو الإنسان حتى تذكره او ابن الإنسان حتى تفتقده. وضعته قليلا عن الملائكة بمجد و كرامة كللته و اقمته على اعمال يديك. اخضعت كل شيء تحت قدميه لأنه اذ اخضع الكل له لم يترك شيئا غير خاضع له على اننا الأن لسنا نرى الكل بعد مخضعا له.
راجع مع (مز 8 : 4 – 6). ولقد قال داود النبى هذا المزمور قاصداً أن الله خلق الإنسان وأعطاه سلطاناً على الخليقة ولما فقد السلطان بسبب الخطية أعاده المسيح له ثانية بصليبه. ولكن بولس الرسول رأى فى هذه الآيات أن المسيح هو المقصود وأنه فى تجسده وضع قليلاً عن الملائكة، بسبب الآمه وإهانته و صلبه و موته كان كأنه أقل من الملائكة. و لكنه فعل هذا ليقدس الإنسان و يعيده للمجد السماوي و ليخضع العالم لله أبيه. و فى آية (6) يتعجب داود من هو الإنسان حتى تصنع له كل هذا و تفتقده. و في 7 يشير داود أن الله وضع الإنسان قليلاً عن الملائكة و لكنه أعاده لمجده. لكن كما قلنا فهذه الآية رآها بولس الرسول أنها تشير لتجسد المسيح و إتضاعه ثم تمجيد الأب له (يو 12 : 28). و رأى بولس فيها أن الأب أعطاه مجداً و كرامة بجسده المتحد بلاهوته و ملكه على كل الخليقة. و في (8) يقول أن الأب أخضع كل شئ له. و لكننا نرى هناك استثناء أى الإنسان، فنحن نرى أن ليس كل البشر قد عرفوا المسيح و خضعوا له، بل هم طاردوه و صلبوه، بل حتى الآن يرفضون الإيمان به و الخضوع له.

**مسلم لا يريد الشهرة** · 18 أكت, 2009, 10:53 م

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مرحبا بالأستاذ المحترم/ مسيحي، و أسأل الله أن يكون وجودك فيه الخير لنا و لك، إنه ولى ذلك و القادر عليه، تقول:

اخي ان تجسد المسيح له عدة اسباب ولكن الهدف الرئيسي هو الفداء ...
فقد احتاجت البشرية الى الفداء كي تخلص من خطاياها ...
اما السبب الثاني فهو هداية الناس الىى طريق الله والى خلاصهم ... واعادة الايمان للبشرية ..

أين تكلم المسيح عن خطيئة آدم؟؟ أين قال المسيح أنه جاء ليصلب من أجل فداء البشر؟؟ هل خلص صلب يسوع (بفرض حدوثه) البشر من خطاياهم؟؟
هل من تجسد هو المسيح أم الله؟؟ أعنى هل يمكن أن تعرف لنا من هو المسيح و ماذا كان و أين قبل التجسد؟؟؟

**The Truth** · 18 أكت, 2009, 11:53 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذ مسيحي لا اعلم لما لم تلتفت الى ما قلته جيدا

اما بالنسبة للعذراء مريم ...
فانا لست كاثوليكيا لذا لا استطيع ان اجيبك عن ما يؤمن به الكاثوليكيين لكن ان اردت استطيع ان استفسر لك

و لقد توقعت هذا من حضرتك قبل أن اجيبك و قلت

المشاركة الأصلية بواسطة the truth

و بالتالي حضرتك ستقول انا لست كاثوليكيا

و لكن قداسة البابا شنودة نفسه يقول في كتاب السيدة العذراء مريم
للبابا شنودة الثالث
الاتي :

و الان المفاجأة يا استاذ مسيحي

هل تعلم أن السيدة العذراء افضل من يسـوع :

جاء في الكتـاب المقــــــدس الأتـي :

رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 2: 9
وَلكِنَّ الَّذِي وُضِعَ قَلِيلاً عَنِ الْمَلاَئِكَةِ، يَسُوعَ، نَرَاهُ مُكَلَّلاً بِالْمَجْدِ وَالْكَرَامَةِ، مِنْ أَجْلِ أَلَمِ الْمَوْتِ، لِكَيْ يَذُوقَ بِنِعْمَةِ اللهِ الْمَوْتَ لأَجْلِ كُلِّ وَاحِدٍ.

فيسوع اقل من الملائكة

و لكن هل تعلم أن مريم اكبر من الملائكة مقاما و شفاعة كما قال الانبا شنودة ففي كتابة السيدة العذراء مريم:

و تأكيدا على ذلك هذا التسجيل
الذي يقول فية قداسة البابا
((أما العذراء فهي أفضل من الملائكة ليس بحكم كونها إنسان بل بحكم كونها والدة الإله . لأنها كانت المستودع اللي حل فيه ربنا والروح القدس اشتغل فيها بطريقة أقنومية))

http://www.youtube.com/watch?v=oryjphkhf4g

فهل حضرتك بروتستانتي ؟؟؟؟؟؟؟؟

اما بالنسبة لي انا فصحيح ان السيدة العذراء اقل من الملائكة وان شفاعتها افضل لانها اقرب الى الله واغلى على قلبه ... الا انها في النهاية انسانة

جميل جدا و لكن ساضع في الاعتبار ما قولته حضرتك ايضا

ولكن بولس الرسول رأى فى هذه الآيات أن المسيح هو المقصود وأنه فى تجسده وضع قليلاً عن الملائكة، بسبب الآمه وإهانته و صلبه و موته كان كأنه أقل من الملائكة.

إذا فيسوع اقل من الملائكة لانه في حالة تجسد

و لكن في نفس الوقت مريم عليها السلام افضل من الملائكة

اذا يمكن أن نستنتج أن الرب يسوع المتجسد اقل من مريم الإنسانة ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

حقا لا يمكن تصديق هــــذا !!!!!!!!!!!!

و في (8) يقول أن الأب أخضع كل شئ له. و لكننا نرى هناك استثناء أى الإنسان، فنحن نرى أن ليس كل البشر قد عرفوا المسيح و خضعوا له، بل هم طاردوه و صلبوه، بل حتى الآن يرفضون الإيمان به و الخضوع له.

و لكن أستاذ مسيحي ماذا نفعل في هذا النص

رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 15: 28
وَمَتَى أُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ، فَحِينَئِذٍ الابْنُ نَفْسُهُ أَيْضًا سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ، كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ.

الابن نفسه سيخضع للأب في الاخرة

مع العلم أن الابن لن يكون في حالة التجسد ؟؟؟؟؟؟؟

فما تفسر حضرتك هـــــذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي ان تجسد المسيح له عدة اسباب ولكن الهدف الرئيسي هو الفداء ...
فقد احتاجت البشرية الى الفداء كي تخلص من خطاياها ...
اما السبب الثاني فهو هداية الناس الى طريق الله والى خلاصهم ... واعادة الايمان للبشرية ..

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم لا يريد الشهرة

أين تكلم المسيح عن خطيئة آدم؟؟ أين قال المسيح أنه جاء ليصلب من أجل فداء البشر؟؟ هل خلص صلب يسوع (بفرض حدوثه) البشر من خطاياهم؟؟
هل من تجسد هو المسيح أم الله؟؟ أعنى هل يمكن أن تعرف لنا من هو المسيح و ماذا كان و أين قبل التجسد؟؟؟

و المعروف للمغفرة هو

سفر أخبار الأيام الثاني 7: 14
فَإِذَا تَوَاضَعَ شَعْبِي الَّذِينَ دُعِيَ اسْمِي عَلَيْهِمْ وَصَلَّوْا وَطَلَبُوا وَجْهِي، وَرَجَعُوا عَنْ طُرُقِهِمِ الرَّدِيةِ فَإِنَّنِي أَسْمَعُ مِنَ السَّمَاءِ وَأَغْفِرُ خَطِيَّتَهُمْ وَأُبْرِئُ أَرْضَهُمْ

سفر الملوك الأول 8: 34
فَاسْمَعْ أَنْتَ مِنَ السَّمَاءِ وَاغْفِرْ خَطِيَّةَ شَعْبِكَ إِسْرَائِيلَ، وَأَرْجِعْهُمْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَعْطَيْتَهَا لآبَائِهِمْ.

سفر الملوك الأول 8: 36
فَاسْمَعْ أَنْتَ مِنَ السَّمَاءِ وَاغْفِرْ خَطِيَّةَ عَبِيدِكَ وَشَعْبِكَ إِسْرَائِيلَ، فَتُعَلِّمَهُمُ الطَّرِيقَ الصَّالِحَ الَّذِي يَسْلُكُونَ فِيهِ، وَأَعْطِ مَطَرًا عَلَى أَرْضِكَ الَّتِي أَعْطَيْتَهَا لِشَعْبِكَ مِيرَاثًا.

سفر الملوك الأول 8: 39
فَاسْمَعْ أَنْتَ مِنَ السَّمَاءِ مَكَانِ سُكْنَاكَ وَاغْفِرْ، وَاعْمَلْ وَأَعْطِ كُلَّ إِنْسَانٍ حَسَبَ كُلِّ طُرُقِهِ كَمَا تَعْرِفُ قَلْبَهُ. لأَنَّكَ أَنْتَ وَحْدَكَ قَدْ عَرَفْتَ قُلُوبَ كُلِّ بَنِي الْبَشَرِ،

سفر أخبار الأيام الثاني 6: 21
وَاسْمَعْ تَضَرُّعَاتِ عَبْدِكَ وَشَعْبِكَ إِسْرَائِيلَ الَّذِينَ يُصَلُّونَ فِي هذَا الْمَوْضِعِ، وَاسْمَعْ أَنْتَ مِنْ مَوْضِعِ سُكْنَاكَ مِنَ السَّمَاءِ، وَإِذَا سَمِعْتَ فَاغْفِرْ.

سفر أخبار الأيام الثاني 6: 25
فَاسْمَعْ أَنْتَ مِنَ السَّمَاءِ وَاغْفِرْ خَطِيَّةَ شَعْبِكَ إِسْرَائِيلَ، وَأَرْجِعْهُمْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَعْطَيْتَهَا لَهُمْ وَلآبَائِهِمْ.

سفر أخبار الأيام الثاني 6: 27
فَاسْمَعْ أَنْتَ مِنَ السَّمَاءِ وَاغْفِرْ خَطِيَّةَ عَبِيدِكَ وَشَعْبِكَ إِسْرَائِيلَ، فَتُعَلِّمَهُمُ الطَّرِيقَ الصَّالِحَ الَّذِي يَسْلُكُونَ فِيهِ، وَأَعْطِ مَطَرًا عَلَى أَرْضِكَ الَّتِي أَعْطَيْتَهَا لِشَعْبِكَ مِيرَاثًا.

سفر أخبار الأيام الثاني 6: 30
فَاسْمَعْ أَنْتَ مِنَ السَّمَاءِ مَكَانِ سُكْنَاكَ، وَاغْفِرْ وَأَعْطِ كُلَّ إِنْسَانٍ حَسَبَ كُلِّ طُرُقِهِ كَمَا تَعْرِفُ قَلْبَهُ. لأَنَّكَ أَنْتَ وَحْدَكَ تَعْرِفُ قُلُوبَ بَنِي الْبَشَرِ.

سفر أخبار الأيام الثاني 6: 39
فَاسْمَعْ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ مَكَانِ سُكْنَاكَ صَلاَتَهُمْ وَتَضَرُّعَاتِهِمْ، وَاقْضِ قَضَاءَهُمْ، وَاغْفِرْ لِشَعْبِكَ مَا أَخْطَأُوا بِهِ إِلَيْكَ.

الاله يغفر من السماء لتضرع الشعب

ليس بالتجسد و الصلب و الفداء

و يُؤخذ في الأعتبار

سفر ملاخي 3: 6
لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ لاَ أَتَغَيَّرُ فَأَنْتُمْ يَا بَنِي يَعْقُوبَ لَمْ تَفْنُوا.

اما عن الصلب و الخطيئة الاصلية فلم يتفوه بها المسيح و لو لمرة واحدة بل أن المسيح قد قال

إنجيل يوحنا 15: 22
لَوْ لَمْ أَكُنْ قَدْ جِئْتُ وَكَلَّمْتُهُمْ، لَمْ تَكُنْ لَهُمْ خَطِيَّةٌ، وَأَمَّا الآنَ فَلَيْسَ لَهُمْ عُذْرٌ فِي خَطِيَّتِهِمْ.

إنجيل يوحنا 15: 24
لَوْ لَمْ أَكُنْ قَدْ عَمِلْتُ بَيْنَهُمْ أَعْمَالاً لَمْ يَعْمَلْهَا أَحَدٌ غَيْرِي، لَمْ تَكُنْ لَهُمْ خَطِيَّةٌ، وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ رَأَوْا وَأَبْغَضُونِي أَنَا وَأَبِي

حقــــا اسئــــلـة كثيـرة تحتــــاج الى اجابة حضــرتـــــك

و نحن في إنتظار حضرتك مـرة اخرى

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
قس أرثوذكسي يصف بابا الفاتيكان بالهرطوقي بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 5 يوم	رد 1 10 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 5 يوم
مأساة زوجة مسيحية بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 5 يوم	ردود 0 5 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 5 يوم
المسيح: لقب يطلق على الملك أو النبي ولو لم يمسح بالزيت، وحتى لو كان غير يهودي بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, منذ 2 أسابيع	ردود 0 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm منذ 2 أسابيع
الأنبا بيشوي يقول : السيدة مريم كانت عايشة على الشحاتة بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 3 أسابيع	ردود 0 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 3 أسابيع
من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 6 - ؟؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 4 أسابيع	ردود 3 26 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 4 أسابيع

ارجوا الاجابة من النصارى

عن الكاتب

ارجوا الاجابة من النصارى

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة