لكل أنصار التطور -- تحدي

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ياسر جبر مسلم اكتشف المزيد حول ياسر جبر
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 16 (0 أعضاء و 16 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • المروة
    2- عضو مشارك

    • 9 نوف, 2008
    • 157
    • مهندسة
    • مسلم


    استاذ رامي هو أنا لو قلت لحد انه راسه شبه القلقاساية ده ليه اساس علمي؟
    وتفتكر ان نظرية البسلة دي هي سبب وجود التوائم؟؟
    دلوقتي بس عرفت أنا ليه بأحب البسلة ....
    لا حول ولا قوة إلا بالله

    تعليق

    • في حب الله
      المشرفة على أقسام
      المذاهب الفكرية الهدامة

      • 28 مار, 2007
      • 8324
      • باحث
      • مسلم

      المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس
      بالنسبه للبكتيريا
      المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس
      هل تستيطع ان تحاجى نقاطه تلك

      البكتيريا فقد وُجدت منذ بدء الحياة و ما زالت الأكثر عددا و سرعة تكاثر، و هي تقضي و تعيش على كثير
      من الأحياء و تمرض البشر في حين لا يقتلها الإنسان مثلا إلا في حالات استثنائية و إن استطاع
      و بعد فوات الأوان

      سيخرج الموضوع الى بيئات اخرى

      اتمنى ان لا ننجرف ورائها

      تحياتى عزيزى

      بالطبع يُمكننا أن نناقشك في هذه النقطة
      بل ونُبين جهل من تنقل عنه
      يا أستاذ رامي مازلت تتكلم أو تنقل علماً ما أنت به بعالم
      تغاضينا عن الكثير من المغالطات العلمية ولكن مازلت تُكررها
      فإما أن تكف عن الكلام في العلم بمعلومات خاطئة تقولها فقط لتخدم معتقدك
      أو تتناقش بمعلومات صحيحة حتى ولو كانت تؤدي في النهاية لإعترافك بأنه لابد من إله لهذا الكون
      للأسف يستغلون جهلكم لتصفقون لهم
      ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

      البكتيريا فقد وُجدت منذ بدء الحياة و ما زالت الأكثر عددا و سرعة تكاثر

      ولتعلم زميلنا الفاضل أن الفيروسات هى الأكثر عدداً والأسرع إنتشاراًً والأسرع تحورا

      و هي تقضي و تعيش على كثير
      من الأحياء و تمرض البشر في حين لا يقتلها الإنسان مثلا إلا في حالات استثنائية و إن استطاع
      و بعد فوات الأوان

      ولتعلم أن كل هذا كام خاطيء بلا دليل
      فالبكتريا منها النافع ومنها الضار بمعنى ليست دائماً ممرضة
      بل هناك أنواع من الأطعمة لا تتم إلا بأنواع نافعة من البكتريا "كالزبادي مثلا"
      البكتريا تمرَّض وتُصاب بالفيروسات
      يستطيع الإنسان قتل البكتريا إما عن طريق الخطوط الدفاعية الموجودة في جسده " وهو جهاز مناعي في منظومة رائعة كخطة لجيش قوي"
      الدموع والرموش والشعيرات داخل الأنف والعرق واللوز وغيرهم .... خطوط دفاعية أولى او خارجية .... ثم يوجد جيش خلفي لمن يستطيع الدخول من الأجسام الغريبة للجسد
      ويستطيع الإنسان قتل البكتريا عن طريق المضادات الحيوية antibiotics والتي بدورها تقتل البكتريا كلٌ حسب نوعه

      لذا فما يقال كلام جاهل جاهل بكل المقاييس
      ولأنك تنقل مقالات طويلة دون حتى التأكد من صحتها
      فقد نوهت لك سابقاً عن المغالطات العلمية لعلك تنتبه ولكن لم يحدث !



      الفيروس الذي يُصيب البكتريا "البكتريوفاج"

      المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس
      سوى أعطيك مثال لأقرب لذهنك عملية التطور
      المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس

      أنظر لهذه المجموعة الصغيرة من الخلايا البسيطة جدا في التركيب


      خلال تسعة أشهر فقط تصبح هذا الكائن


      وهذه عبارة عن خلية بكتيريا


      وخلال مليارات السنين أصبحت هذا الكائن أيضاَ


      العملية الأولى انت تشاهدها ولا مجال لإنكرها ولا مجال للقول أن الإنسان يتم صناعته كامل في السماء وينزل للأرض مكتمل فهو مثلما نرى ينمو من شيء بسيط جدا ولولا اننا كنا نشاهدها ونعلمها لقال المؤمنؤن أن الله يخلق كل إنسان في السماء ويصنعه من طين ثم ينزله على الأرض
      أما العملية الثانية فأنت وأغلب المؤمنين تنكرونها لأسباب خاصة

      ما يفرق العملية الأولى عن العلية الثانية هو الوقت فالأولى تتم في زمن قياسي (تسعة أشهر) والثانية أخذت ملايين السنين
      فالعملية الأولى هناك عدد ضخم من الآليات التي تضبط نمو الجنين بحيث لا ينتج مشوها او ناقصا
      فالعملية الثانية هناك فقط آليتين (الطفرات ) (وإنتخاب الطفرات ) والظروف الطبيعة هي التي تحدد مسار تغير أو (نمو ) الكائنات خلال هذه الملايين من السنين

      هذه المقاربة ليست لأقول أن عملية النمو هي عملية التطور فثلما أشرت سابقا هناك فروق والجميع يعلمها
      صحيح أن عملية التطور لا تملك ذلك الكم الضخم من الآليات (المكنيزمات) ولكنها في المقابل تملك الوقت اللازم وبآليتين فقط أستطعت خلال ملايين السنين أن تنتج ما تقوم به عملية النمو خلال بضعة أشهر

      مثال ساقط لا يُعبر إلا عن جهل صاحبه
      لأن مراحل النمو في رحم الأم لا تتشابه بأي حال من الأحوال مع عملية التطور
      ولأن من قال هذا يقول أن رحم الأم مهيأ لذلك وهو لا يدري أن الكائن الموجود بداخله قد لا يحتاج لجهاز تنفسي لأنه ينمو في سائل "فلما يوجد الجهاز التنفسي"
      ولأن الجنين داخل رحم الأم لا يخرج للحياة إلا بعد أن يكتمل النمو .... ولو خرج غير مكتمل لمات
      فهذا لا يُشبه بأي حال من الأحوال عملية التطور حتى لو احتاج الأمر لملايين السنين

      كما يقول صاحب المقال بروتين جملة في منتهى السذاجة والجهل
      زميلي العزيز إذا كان الله قد خلق أو صنع الإنسان الاول مثلما تقول الرواية الدينية من طين فعليه يجب أن ينتج كل نسله بنفس الطريقة

      هل معنى أن الكمبيوتر يتكون من أسلاك ودوائر كهربية وغيره انه تطور منهم!

      وحقيقة أنه لو كان الإنسان تطور من قرد أو من خلية لما احتاج أن يمر بهذه المراحل مرة أخرى
      فالمراحل التي عاشها بلايين بلايين السنين ليتطور يفعلها في 9 أشهر؟!!!!!
      كما أنه لا نراه سمكة ثم طائر في الرحم ثم قرد ثم إنسان
      ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

      المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس
      كنت اتمنى ان تناقش الاقتباس ككل


      وليست تلك الجزئيه فقط

      بالنسبه لتكون الدى ان ايه

      كيفية تكونها كيميائيا

      وهذه مشاركه فى منتدى فرسان الحق فى نفس موضوع ال DNA

      http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=7468

      تحياتى لك

      ما قلته عن الدي إن إيه رائع ومقال يستحق القراءة بعمق
      ليعلم كل قاريء مدى تعقيد هذا الحمض النووي الذي هو جزء من خلية الكائن الحي
      وليعلم كل قاريء أننا مع العلم بتفاصيل تركيب الدي إن إيه إلا أننا لا يُمكننا تصنيعه !

      لم ترد على هذه المشاركة

      المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله
      هذا المقال والذي به بعض المغالطات العلمية


      لكن في العموم إذا كان هذا هو ما يؤمن به الملحدون
      فهو يؤيد نظرية الإنحدار وليست نظرية التطور
      التي تسير نحو الأفضلية!
      فلنُسميها نظرية الإنحدار "أو نظرية التدهور"


      هل داروين قال ذلك؟
      هل تعلم أنه لا يوجد كائن على وجه الأرض إلا ويمتلك طريقة ما للمحافظة على نوعه
      هل تعلم أن الأميبا مازالت موجودة إلى الآن ولم تنقرض
      بينما انقرض الديناصور
      لماذا؟!


      بل نحنُ سادته بالعلم والعقل يا من تؤمن بالعلم
      وليس لنا مُنافس على الأرض يُنافسنا في السيطرة على معطيات الكون من الله رب العاالمين
      هل اخترع الشمبانزي يوماً ما طبقاً يجمع فيه الموز ليأكله؟!

      الإجابة على سؤالي
      أنه ربما يأتي اليوم الذي يكون فيه الإنسان ذو الثمانية أرجل أحفورة
      فيتوقع العلماء أنه ربما تطور الإنسان من أخطبوط؟!

      إذا لا داعي لسلسلة التطور
      عموماً إجابتك خطيرة حيث أنك أقررت أن الطفرات ربما يعتبرها الإنسان يوماً ما أحفورة في دليل التطور
      وما هى بذلك
      فهذا قد يُفسر لنا أن الأحفورات ليست دليلاً على االتطور

      كنت في انتظار محاورتك في موضوع
      داروين والعلم الحديث
      فلم تُكمله بعد وتركته
      وفقكم الله للحق


      [/center]


      [/CENTER]

      المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس
      شرح تلك العمليات بنظره علميه يمكنك مراجعته وجوجلته للحصول على كيف يتكون الهيموجلوبين
      المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس

      بل يمكنك حتى ان ترى عزيزى اننا نتشارك الهيموجلوبين حتى مع البسله

      لا يختلف عن هيموغلوبين الإنسان سوى بأربعة أحماض أمينية و قد يستخدم

      قريبا كمصدر لنقل الدم

      وكيف يعمل الكبد وماهى وظيفته ولكن عزيزى

      هل اذا لم يوجد تفسير لدى العلماء لموضوع ما ؟؟؟

      هل يصبح حينها الله هو الاجابه العلميه ....!!!!!

      هل ترى ماتتمسك به عزيزى .........!!!


      يا أستاذ رامي

      بالله عليك لا تنقل عنهم فهم جهلاء القوم
      والجُهال فقط هم من ينكرون الإله

      من قال لك هذه المعلومة الخطيرة يجب أن يوثقها لك لعلنا نستفيد وندخل يوماً ما مع البسلة حجرة العمليات
      فحينها ستجد أن كل شخص يوجد في بيته وسيارته وحقيبته بسلة حتى يضمن أنه حين يحتاج نقل دم لن يواجه مشكلة
      وسيكون هناك معامل تحاليل خاصة بالبسلة لمعرفة فصائل الدم

      يا أستاذ رامي
      بدءاً ذي بدء الدم لا يتكون من الهيموجلوبين
      بل يتكون من عدة خلايا منها كرات الدم الحمراء التي تحمل الهيموجلوبين والذي بدوره يحمل الاكسجين من الرئة للأنسجة وبنفس العمل في معادلة عكسية يقوم بنقل ثاني أكسيد الكربون من الأنسجة للرئتين
      والرئة لها دور في دخول الأكسجين وخروج ثاني أكسيد الكربون من خلال عمليتي الشهيق والزفير
      والهيموجلوبين هو بروتين يتكون من الحديد مع أشياء أخرى
      الحديد موجود في البسلة والجرجير والسبانخ وغيرهم
      ويُمكن ان يؤخذ كعلاج لنقص الهيموجلوبين في الدم
      هذا حتى لا يضحكوا عليك

      هل الكبد لا يُعرف وظيفته إلا الآن!
      يا زميلنا الفاضل الكبد هو مصنع الجسد وله وظائف جم واختلاله يؤدي لإختلالات أخرى
      وتليفه بالكامل يؤدي إلى الوفاة

      حقيقة إنها منظومة رائعة ومعقدة وكلما تعمقت فيها كلما إزددت إنبهاراً بالخالق وعظمته
      وَفِي أَنْفُسِكُمْ ۚ أَفَلَا تُبْصِرُونَ

      والحمد لله رب العالمين

      وفقكم الله لما يُحب ويرضى

      وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
      وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
      @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
      --------------------------------------
      اللهم ارزقني الشهادة
      اللهم اجعل همي الآخرة

      تعليق

      • believer
        4- عضو فعال

        عضو اللجنة العلمية
        حارس من حراس العقيدة
        عضو شرف المنتدى
        • 18 يون, 2006
        • 688
        • مسلم

        بواسطة فى حب الله
        ولأن من قال هذا يقول أن رحم الأم مهيأ لذلك وهو لا يدري أن الكائن الموجود بداخله قد لا يحتاج لجهاز تنفسي لأنه ينمو في سائل "فلما يوجد الجهاز التنفسي"
        هذه نقطة جميلة جدا ، الجنين موجود فى سائل فى رحم امه ، فلماذا يوجد جهاز تنفسى لديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        من قال لك هذه المعلومة الخطيرة يجب أن يوثقها لك لعلنا نستفيد وندخل يوماً ما مع البسلة حجرة العمليات
        فحينها ستجد أن كل شخص يوجد في بيته وسيارته وحقيبته بسلة حتى يضمن أنه حين يحتاج نقل دم لن يواجه مشكلة

        وسيكون هناك معامل تحاليل خاصة بالبسلة لمعرفة فصائل الدم

        البسلة :
        السيد رامى يخدع نفسه و اجاباته للأسف مضحكة ، فلم يكن السؤال له أن يذكر لنا أين يوجد الهيوجلوبين ، و لكن السؤال هو كيف توصل الجسم الى التركيبة الفريدة لهذا العنصر مثله مثل مئات السوائل فى الجسم و الهورمونات و الإنزيمات ....الخ و لكنه دئب على أن يتجاهل كل الأسئلة لأنه لا اجابة عنده و يعاود وصف ميكانكية وظائف الجسم و التى نعرفها أكثر منه و لكن المطلوب منه هو :

        [mark=#FFFFCC]
        كيف اهتدى الجسم البشرى الى هذه الأمور أو كيف اهتدت البعوضة الى تركيب مادة كيمائية معقدة لكى تخفف الدم الى الدرجة التى تستطيع معها امتصه ، من دل البعوضة على هذه التركيبة الكيمائية و من الذى اعطى جسدها الذى طوله 2 مليمتر مصنع شديد التطور لانتاج مادة كيمائية لتخفف الدم ؟؟ كل هذا لا يستطيع الإجابة عليه !

        [/mark]
        و بمناسبة نكتة البسلة فيما يلى فقرات من مقال ( منقول ) عن الحديد و الهيموجلبين :

        إن الحديد من العناصر المهمة للجسم فهو يدخل في تركيب هيموجلوبين الدم و يكسبه المقدرة على نقل الأكسيجين من الرئتين إلى أنسجة الجسم المختلفة حيث يؤكسد ما بها من طعام فيولد الطاقة الحرارية اللازمة لقيام الجسم بوظائفه.وبدون الحديد يفقد الدم خواصه الحياتية حيث إن الدم هو الحياة ذاتها وهو يمثل 6 % تقريبًا من وزن الجسم.

        قال تعالى ( َلقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ وَأَنزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ لِيَقُومَ النَّاسُ بِالْقِسْطِ وَأَنزَلْنَا الْحَدِيدَ فِيهِ بَأْسٌ شَدِيدٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ مَن يَنصُرُهُ وَرُسُلَهُ بِالْغَيْبِ إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ ) الحديد 25

        الحديد أُنُزل إلى الأرض ولم يكن ضمن عناصرها فهو المعدن الوحيد الذي حير العلماء من معادن الأرض فذرات الحديد لها تكوين مميز.. إن الالكترونات والنيترونات في ذرة الحديد لكي تتحد تحتاج إلى طاقة هائلة تبلغ أربع مرات مجموع الطاقة الموجودة في مجموعتنا الشمسية.. ولذلك لا يمكن أن يكون الحديد قد تكون على الأرض.. ولابد أنه عنصر غريب وفد إلى الأرض ولم يتكون فيها.

        وتعيش كرات الدم الحمراء حوالي 120 يومًا تتحلل بعدها ويحدث الهدم لعدد من هذه الكرات يعادل 1% منها كل يوم وهذا يمثل انبعاث 24 ملجم من الحديد يوميًا وطبيعي يستفيد الجسم من هذا الحديد الناشئ ليبنى من الهيموجلوبين في الكرات الحمراء الجديدة.

        تركيب الهيمـــوجلوبيــــــــن:

        يتركب جزيء الهيموجلوبين الواحد من أربعة سلاسل ببتيدية ,وكل سلسلة ببتيدية مكونة من 150 حامض أميني، ومرتبطة مع بعضها البعض بواسطة روابط ببتيدية.
        وبالإضافة إلى هذا المكون البروتيني لجزيء الهيموجلوبين ، يوجد مرتبطًا به جزء آخر غير بروتيني عبارة عن مركب بورفيرين الحديد ” Ferric porphyrin ” ويطلق على الجزء البروتيني من جزيء الهيموجلوبين اسم الجلوبين والجزء غير البروتيني اسم الهيمين.
        البورفيرين هو الجزء الهام الذي يرتبط بالأكسجين لتكوين ما يعرف باسم أوكسي هيموجلوبين..

        هذا التفاعل لا يتأثر بتكافؤ ذرة الحديد بحيث يظل دائمًا قبل وبعد الأكسدة في حالة التكافؤ الثنائي ” حديدوز ” ومن خصائصه أن جزيء الهيموجلوبين الواحد يستطيع الارتباط بأربعة جزيئات
        أكسجين و التفاعل من النوع الطردي العكسي أي يستطيع الأوكسي هيموجلوبين أن يتحلل ويعطي ما يحمله من أكسجين إلى الأنسجة المحتاجة إليه وفقاً لتركيزه حيث إن هذا التفاعل يعتمد في المقام الأول على تركيز الأكسجين ومدى توفره بالقدر المناسب.
        وعملية الاتحاد بين الأكسجين والهيموجلوبين ليست من النوع الكيميائي فلا يحدث أكسدة لعنصر الحديد الموجود في جزيء الهيموجلوبين ولكنها عملية طبيعية تعتمد على الانجذاب بين الأكسجين والهيموجلوبين.

        كيفية وصول الأكسجين إلى جزيئات الهيموجلوبين.؟

        يتم ذلك بسبب سهولة وسرعة قابلية غاز الأكسجين للانتشار داخل الكرية الدموية الحمراء بعد أن يعبر غشاءها الخارجي ” غشاء البلازما وفي داخل الكرية يتم امتصاص الأكسجين على أسطح جزيئات الهيموجلوبين ليتكون مخلوطًا منها يسمى ” Oxyhemoglobin “..الذي يفقد هذا الأكسجين بخلايا الجسم.
        وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

        تعليق

        • ياسر جبر
          حارس مؤسس
          • 10 يون, 2006
          • 2928
          • مسلم

          الأستاذ رامي تسأله لماذا , تصنع الشجرة أهداباً للبذرة حتى تطير بعيداً يقول لك جينات موروثة
          تنازلنا وقلنا ماشي جينات .
          كيف تم وضع المعلومات الأولى في الجينات , لم يجد جواباً وقال بدلاً من السكوت أشرح لكم الدي إن أ والار إن ا . وربما قليل من توزيع الهواء على الكرة الألاضية والنشرة الجوية والضغط الجوي .

          سألناه البعوضة كيف تحضر مضاد للتجلط , حتى لا يتوقف الدم في الإنبوب يقول جينات , تنقل المعلومات
          من وضع المعلومات يا رامي ؟
          من أخبر أول طفل من الحيوانات أنه يجب أن يتجه إلى ثدي أمه ليرضع ؟

          الله يكرمك لا تشرح لي أضرار الرضاعة الصناعية ..
          ولا تشرح لي أحجام الببرونة الخاصة بالرضاعة .

          من الذي برمج ؟
          من الذي قام بعمل البرنامج الذي تنقله الدي ان ا والأر ان ا .( فرضاً انها تنقله ) ؟
          لا تقل ميكروسوفت يا رامي .

          شيء آخر , سألناك عن الحلقات الوسطى فشرحت الأحفورات وكيفية تكوينها وتواجدها
          يا رامي الله يكرمك , كنت قلت لا يوجد وانتهينا .

          عندما أقول لك كم حلقة وسطى بين الانسان والقرد , من فضلك قل لا أعلم ...
          وعندما أقول لك ما هي الحفريات التي تم الحصول عليها كحلقات وسطى بينهما قل لا يوجد .
          ولا تأتي بصور من الخيال يا رامي --- عيب .
          أو بسن خنزير بري وتقول إنهل إنسان منقرض ويشكل حلقة وسطى كما فعل الكذابين .

          شيء ثالث : قلت لك أن النظرية يجب أن تفسر مع نشأة الحياة من اللاحياة
          ومعه نشاة الأرض والعالم ونظامه من الإنفجار
          وطبعاً تجاهلت يا رامي , وطنشت
          , وشرحت موضوع آخر .........

          رامي -- بصراحة -- أنت مثال جيد عن الملحدين والتطوريين . ..
          استمتعت بصحبتك ولكني لا أجد وقتا فليكمل معك الأخوة الذين عندهم صبر , وأنا سأسجل ردودك للذكرى و for fun .
          حتى أضعها للتندر في كتابي الجديد ...
          تحياتي ..
          كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
          الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
          كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
          مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
          يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

          تعليق

          • _الساجد_
            مشرف قسم النصرانية

            • 23 مار, 2008
            • 4599
            • مسلم

            الأحبة الأعزاء .. انهوا هذه المهزلة ..
            أو استمروا فيها لمجرد الفكاهة ..
            لا تطالبوه بشيء فهو أعجز من أن يأتي بشيء .. كله "بسلة" قصدي بطيخ ..
            المستر رامي - خسارة نكمل ونقول "حورس" - بينقل من مقال لواحد جاهل ناقل من مقال بيتكلم عن أوجه التشابه والاختلاف بين التركيب الجزيئى للهيموجلوبين والتركيب الجزيئي للكلوروفيل (الصبغة الخضراء فى النبات) أو كما يحلو لأهل الشام ومن نقلها عنهم من أهل الجزيرة العربية تسميتهما (اليحمور واليخضور) - تسمية منتقدة على فكرة ولا يغضب أحد ..

            المهم .. يطلق على كل من الهيموجلوبين والكلوروفيل مسمى "البروتينات الملونة - كروموبروتينات" ..
            وليس معنى أنه يوجد تشابه بين مركبين فى التركيب الجزيئي أنهما متشابهان .. فليس أكسيد النحاس CuO يشبه أكسيد الكالسيوم CaO فشتاااااااااااااااان بين الاثنين .. والأمثلة كثيرة جداً وهذا يعلمه طالب أولى ثانوي .. يا رامي ..

            توصل العلماء منذ زمن إلى التشابه التركيبي بين الهيموجلوبين البشري والكلوروفيل فى النبات حيث يحتوى الأول على ذرة حديد مركزية ويحتوي الثاني على ذرة ماغنسيوم مركزية ..
            والتركيب الجزيئي بهذه الصورة يعطي حرية لكل من ذرتي الحديد والماغنسيوم في القيام بعمليات تخزين وانطلاق الطاقة ..
            هذا التركيب مغلف ببروتين (سلسلة أحماض أمينية "عديد ببتيد") لزوم الحماية ولأشياء أخرى ..



            ما يضحك فى "نقل" رامي ما يلي :
            1- قال إن الفرق بين الهيموجلوبين البشري وكلوروفيل البسلة - خاصة - عبارة عن أربع أحماض أمينية ..
            ولا يعلم رامي - وأقسم على ذلك - أن هذا الفرق بمفرده يكفي لأن نعتبر أن الهيوجلوبين مركب والكلوروفيل مركب مختلف كلية .. لأن اختلاف حمض أميني واحد فقط في مركب يحوله إلى آخر مختلف تماماً.

            2- النقطة الثانية والتي فضلت أن أحتفظ بها مؤقتاً لكن مش قاااااادر يا معلم رامي هي : استخدام البسلة فى نقل الدم .. لسببين :
            أولاًً : نقل الدم - يا أبو الروم - مش مجرد نقل الهيموجلوبين وبس .. نقل الدم هو نقل لكل محتويات الدم كاملة .. واقرا في تركيب الدم كويس المرة دي .. (ممكن نعدي الحتة دي إذا كان رامي يقصد الفكاهة وبيضحّك معانا هعهعهع) .
            ثانياً : يبدو أن المتخلف الذي نقل عنه رامي فهم العملية غلط .. لأن الكلوروفيل فعلاً من المصادر المهمة لتجديد هيموجلوبين ولكن من طريق واحد فقط وهو تناول الخضروات الورقية المحتوية ذات اللون الأخضر .. وهناك بعض الشركات التى تنتج الآن مشروب كلوروفيل مركز للغرض ذاته ..

            نورت يا رامي ..

            تعليق

            • رامى حورس

              المشاركة الأصلية بواسطة _amine_
              يا رامي ..
              أنت تعلم أنني سألتك عن "كيف وُجدت تلك المعلومات" ..

              و ليس عن تعريف الـ "dna" .. و مكوناته ..

              أشكرك على المعلومات و لكنها لا تجيب على سؤالي لك ..
              و ما هي النقطة التي تريدني أن أناقشها معك في ردك السابق ؟

              مع التحية.


              اهلا بك

              المعلومات عزيزى هى معلومات الدى ان ايه التى شرحتها لك

              وكيفية نشاتها

              فماذا تعنى بمعلومات ؟؟؟؟؟


              تعليق

              • wael_ag
                فريق الدعم الفني
                و مشرف الأقسام الإسلامية

                • 8 أغس, 2009
                • 4651
                • مبرمج كمبيوتر
                • مسلم

                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



                بحسب نقولات السيد رامي المختلفة والمتناقضة نتوصل الى ما يلي:

                1-ان الشيفرة الوراثية هي مخزن المعلومات التي مرت على الكائن الحي منذ ملايين السنين وحتى الان احتفظ بها الكائن الحي ونقلها من جيل الى جيل للاستفادة منها في عملية تطوره.

                التعليق :
                لو صح هذا الكلام لوجدنا ان حجم او طول الشيفرة الوراثية في الكائنات الموجوة حاليا مثل الانسان اكبر بملاين المرات مم هي عليه الان نظرا للكم الهائل من المعلومات والمراحل التي مر بها الكائن الحي باعتراف انصار النظرية ( بين الحلقة الوسطية والاخرى مئات الملايين من السنين).
                و ايضا سيعتبر القرد تطور من الانسان وليس العكس ذلك ان عدد كروموسمات القرد 48 والانسان 46 والاميبا 13 كروموسوم.

                2-ولو فرضنا تصحيح لما سبق بان المعلومات الغير مفيدة لعملية التطور قامت الخلية بطريقة ما بالتخلص منها والمحافظة فقط على المعلومات المفيدة للتطور.

                التعليق:
                يبقى الوضع غير صحيح حيث ان الامراض الوراثية تبطل صحة ذلك لانه مثبت ان المريض يمكن ان ينجب اصحاء ولعدة اجيال ثم يعاود المرض بالظهور.

                وايضا ذلك يعكس النظرية لتصبح انحدار بدلا من تطور فسيقل عدد الكروموسومات نتيجة اختفاء المعلومات اي ان القرد(48) تطور فاصبح انسان (46) وتطور الانسان فاصبح اميبا (13).

                3-تحدث عن ان عوامل ادت الى تغيير الشيفرة الوراثية لتنتج التطور.

                التعليق:
                إن اي تغيير يطرء على الشيفرة الوراثية يدعى علميا طفرة، والطفرة لا تنتج كائن جديد ولكن تنتج نفس الكائن به خلل او عيوب ويبقى الانسان انسان والقرد قرد.
                و مثال على ذلك تعرض الجنين للاشعة يحدث خلل في الشيفرة فيولد طفل (انسان) مشوه ولم تدون حالة واحدة منذ الاف السنين منذ ان بدء الانسان بالتدوين والكتابة ان انجب انسان او حيوان مخلوق اخر مختلف عنه.

                وحتى ان بعض الامراض للانسان تكون نتيجة زيادة عدد الكروموسومات من (46) الى (47) كروموسوم ولكن بقى انسان ولكن لديه مرض او خلل مثل مرض داون (البلاهة المنغولية) Down’s Syndrome و متلازمة إدوارد.

                4-يلجاء السيد رامي وزملاءه لشرح الاليات لاي وظيفة في الجسم لشرح مفهوم الهداية والاحاسيس والمشاعر لدى الانسان من افراز هرمونات وانزيمات وتفاعلات كيميائية داخل الجسم واضافت العديد من المصطلحات العلمية والطبية ليتوه القارئ ويعتقد انه اجاب عن السؤال اجابه علمية مفحمة لمناظره، لذلك سأطرح السؤال بمثال مبسط عن مشاعر الانسان والحيوان:

                لو فرضنا ان حرب بين دولة A ودولة B فد وقعت و كسبت A الحرب.

                عندما نأخذ مواطن من A ونريه قتلا ودماء جنود A ستنتابه مشاعر تدعى (الحزن) على قتلاه.
                وعندما نريه قتلا ودماء جنود B تنتابه مشاعر مختلفة تدعى (الفرح) بالنصر.

                السؤال ليس عن الية كيف تتم التفاعلات الكيميائية و افراز الانزيمات و الهرمونات داخل الجسم لتعبر عن الفرح او الحزن وانما كيف عرفت الخلية وشيفرتها الوراثية التفريق بين المشهدين واعطاء الاحساس المناسب مع ان المشهدين عبارة عن قتلا ودماء؟ فهل كانت المعلومات مخزنة لديه في الشيفرة الوراثية من الحروب قبل الف عام مثلا؟

                وقس على ذلك موضوع الهداية؟

                تعليق

                • _الساجد_
                  مشرف قسم النصرانية

                  • 23 مار, 2008
                  • 4599
                  • مسلم

                  المشاركة الأصلية بواسطة المروة

                  استاذ رامي هو أنا لو قلت لحد انه راسه شبه القلقاساية ده ليه اساس علمي؟
                  وتفتكر ان نظرية البسلة دي هي سبب وجود التوائم؟؟
                  دلوقتي بس عرفت أنا ليه بأحب البسلة ....
                  لا حول ولا قوة إلا بالله
                  وجهة نظر برضه

                  تعليق

                  • _aMiNe_
                    2- عضو مشارك
                    حارس من حراس العقيدة
                    • 14 سبت, 2009
                    • 127
                    • جامعي
                    • مسلم

                    المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس

                    يا رامي ..
                    أنت تعلم أنني سألتك عن "كيف وُجدت تلك المعلومات" ..


                    و ليس عن تعريف الـ "dna" .. و مكوناته ..

                    أشكرك على المعلومات و لكنها لا تجيب على سؤالي لك ..
                    و ما هي النقطة التي تريدني أن أناقشها معك في ردك السابق ؟

                    مع التحية.
                    اهلا بك

                    المعلومات عزيزى هى معلومات الدى ان ايه التى شرحتها لك

                    وكيفية نشاتها

                    فماذا تعنى بمعلومات ؟؟؟؟؟


                    الزميل العزيز رامي .. مرحبا ..

                    إذا لم تكن فهمت ما قصدته بـ"المعلومات" .. فلن "أطمع" أن تجبني على تساؤلي ..
                    و إذا كنت فهمت و تراوغ، فـ"أقنع" بهذا القدر ..

                    و أشكرك على ما بذلته من جهد ..
                    أتمنى لك كل الخير ..
                    مع التحية.

                    تعليق

                    • رامى حورس

                      المشاركة الأصلية بواسطة مسلم لا يريد الشهرة

                      لا حول و لا قوة إلا بالله هل هذا هو المثال على المشكلة؟؟؟ أستاذ رامي أظن أنك شخص ذكي و تفهم ما يريد محاورك قوله.
                      اهلا بك مجددا عزيزى فى نهاي المقال كتبت كلمة تتبع
                      ما احاول قولة هو وجهة النظر الخاطئه لدى المتدينين بشكل عام ان اى ترتيب او تنظيم يجب ان يتم من قبل مهندش او شخص ما
                      وقمت بتبيين انه
                      لقد نشا من لا ترتيب قدر صغير من الترتيب
                      لم يخططه عقل
                      افترض ان كلامى كان واضحا حينها حول افتراض ان ترتيب او نظام ياتى من قبل الاله العاقل والمصمم الاعلى
                      أنا قلت مثال على مشكلة تواجه -كائن حي غير عاقل- تفترضها مهما كانت بسيطة، و تقترح أسلوبا يمكن لهذا الكائن عن طريقه حل هذه المشكلة، يعني لم أفرض عليك سؤالا و لا إجابة، بل اسأل نفسك سؤالا و أجب عليه، فهل هذا عسير؟


                      واضحه النقطه اخى الكريم
                      حسنا دعنى نرى المشكله الخاصه بتطور البصر لدى الكائنات مثلا
                      هل البصر لدى الكائنات كامل للحد الذى يفترض ان المصمم الاعلى الذى لا يخطئ
                      قد خلقة بشكل كامل ام
                      هناك سلسلة من التطور مرت بها تلك الحاسه لتصل للشكل الذى يتواجد لدى الكائنات الحيه حاليا
                      بالفعل يوجد تطور لاشكال من الرؤيه بخطوات صغيره واضحه لدى كائنات موجوده ويمكننا افتراض ايضا انها مرت على كائنات انقرضت بدورها
                      فبعض الحيوانات الوحيدة الخليه لها نقطه حساسه للضوء من خلفها ستار صغير من احدى الصبغات والستار يحميها من الضوء الاتى من احد الاتجاهات مما يعطيها " فكره" ما عن المكان الذى ياتى منه الضوء اما بين الحيوانات متعددة الخلايا فانه يوجد تنظيم مماثل عند انواع شتى من الديدان وبعض المحارات ولكن الخلايا الحساسه للضوء ذات الخلفيه الصبغيه تتخذ موضعها فى قدح صغير وهذا يعطى قدره على ايجاد الاتجاه هى افضل بقدر بسيط ذلك ان كل خلية تتم حمايتها انتخابيا من اشعة الضوء الاتيه الى القدح من جانبها هى وفى سلسلة متصلة ابتداءا من صفحه مسطحه من الخلايا الحساسه للضوء ومرورا بالقدح الضحل حتى الوصول الى القدح العميق فان كل خطوه فى السلسله مهما كانت صغيره (او كبيره ) يكون فيها تحسن بصرى والان فلو جعلنا القدح عميقا جدا وقلبنا الجوانب عليه فانك تصنع فى النهايه كاميرا ذات ثقب دقيق وبلا عدسه وثمة سلسلة متصله من التدرج من القدح الضحل الى الكاميرا ذات الثقب الدقيق
                      هكذا يتم حل مشكلة الابصار بخطوات بسيطه نقطه نقطه خطوه خطوه
                      بل ازيد ان البناء البصرى بالنسبه للانسان ليس على القدر من الكمال الذى يعوزه التحسين
                      ويمكنك نسب ذلك الى من تشاء فكلنا نستعين على النظر بالعدسات وبالعمليات ورؤيتنا لا تكاد تقارن برؤية الصقر مثلا


                      و مثال أمواج الشاطئ و الحصى فمثال يدل على عقم نظرية التطور لا صحتها، فهل نجحت الأمواج في تشكيل الحصى مثلا على شكل فيلا أنيقة من فيلات مارينا، مع أن الحصى و الأمواج موجدين من مليارات السنين؟؟

                      ثم هل التكوين المشكل من الحصى له فائدة لهذه الأمواج أو له فائدة للحصى؟؟؟

                      مثال متهافت، و لا علاقة له بما نحكي عنه هاهنا و هو التطور.
                      كما وضحت سابقا ان المثال يتبع
                      وقلت لك اننى قدمت المثال لارد على الافتراض ان اى ترتيب او غائيه ما لابد ان يوجد لها مصمم
                      وان اللاعشوائيه بتحولها الى نوع من الترتيب يلزمه مرتب ومنظم اعلى

                      ارجو ان اكون وفقت فى الرد

                      ملحوظه

                      اتمنى التقليل من جمل تهافت خطا عقم وغيرها

                      انا لا اقول ان نظرية الخلق الالهى بنفس الصفات

                      تحياتى لك

                      تعليق

                      • رامى حورس

                        مداخله قبل تكلمة الردود

                        بصراحه لا اعلم كم السخريه بين ضفاف الكلمات هنا فى حوار اعتقد انه لابد ان ينال قدرا من الاحترام اكثر من قدرا من السخريه

                        ودعونى اوضح بعض النقاط

                        1- احصائيا انا فرد " لا ادعى لنفسى مبررات " يقوم بالرد على اجابات العديد من الاساتذة الفاضلين فاحصائيا لن يسعفنى الوقت او الجهد لاجابه كل نقطه من نقاطكم
                        يمكننى افتراض محاولات مايسمى اغراق بالاسئله بين الكثير من المشاركات ولتجب ايها الملحد النابغه ........!!!

                        2- حتى الان احاول انا تقديم اجابات انا اعتبرها بسيطه وبتنازلات مستمره من الاستاذ ياسر جبر تم الوقوف على بعض النقاط مثل الهدايه
                        من اصل كم من الاسئله الافتتتاحيه مما يعنى اننى سافترض ان الاجابات التى قدمتها قد تكون ذات معنى لن اقول مفحمه " دائما اترك مكانا للشك فى كتاباتك "

                        لكن حتى الان لم يقدم الاساتذه بديلا للنظريه ..................!!

                        لم يجب الاساتذه على سؤال عمر ادم والكون من القران او السنه والذى من المفترض ان تكون الاجابه موجوده لديهم مثل سابقيهم من المسيحيين واليهود فى سفر التكوين لديهم فهل توجد اجابه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        هل توافقون على قول زغلول لنجار هنا ان عمر ادم لا يتعدى 100 الف سنه ؟؟؟

                        http://www.youtube.com/watch?v=QWXA1...om=PL&index=15

                        http://www.youtube.com/watch?v=wKCeJ...4783F&index=16

                        http://www.youtube.com/watch?v=JdRkD...4783F&index=17

                        http://www.youtube.com/watch?v=hLu6G...4783F&index=18

                        http://www.youtube.com/watch?v=99Rau...4783F&index=19

                        http://www.youtube.com/watch?v=qpy5N...4783F&index=20


                        ام لديكم اجابه اخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        3- اتمنى من الاخوه تقليل نغمة السخريه نحن اخوانى نتحاور لا نتقاتل واعتقد ان اخلاقيات الاسلام لا تسمح لكم بالسخريه بتلك الطريقه



                        تحياتى الخالصه للجميع

                        تعليق

                        • رامى حورس

                          المشاركة الأصلية بواسطة believer
                          هذه الإجابة هى اثبات صارخ على خداع النفس و عدم الإجابة و محاولة تتويه الموضوع ، السيد رامى لا يجيب على اى اسئلة فى الواقع هو يعيد شرح ميكانيكية حدوث ما نسأله عنه ، وهذا معلوم لدينا و اكثر منه و السؤال ليس عن وصف ما يحدث ، السؤال هو كيف اهتدت الطبيعة الى هذا النظام الإعجازى و ما الدليل عليه .


                          اهلا بك عزيزى
                          كنت اتمنى ان تاتى بحوارا بسيطا وليس مليئا بتلك الكلمات فتلك تسئ الى شخصى واتمنى منك ان تقلل من تلك السخريه اترجاك فى هذا ...!!

                          بالنسبه للسؤال عن الكيفيه ؟؟؟
                          او ليس السؤال عن الكيفيه يطلب منك شرح الية ميكانزمية العمل ام ماذا ؟؟؟؟

                          كيف وصلت السياره لما هى عليه ؟؟

                          عن طريق اليات التدوير والحاقن وغرفة الاشعال وغيرها وشرح ميكانيكية عملها

                          المفروض ان يكون سؤالك مثل سابقيك عن الشخص الذى فعل كل ذلك .......!!

                          من خلق الخليه .......!!

                          من كتب معلومات الدى ان ايه ...........!!

                          وكما ترى شخصنة الاجابه بافتراض ان شخصا هو من فعل كل ذلك

                          تحياتى

                          و السيد رامى لم يستطع ان يشرح لنا كيف اهتدت الطبيعة الى التركيبة الكيمائية للهيموجلوبين التى تستطيع امتصاص الكسجين ، و يرد بقوله اننا نشترك مع البسلة فى الهيموجلوبين .
                          ماهذا ؟؟ يا أستاذ رامى انت لا اجابة لديك و لن يكون لديك اجابة فلا داعى للإجاباتالمضحكة ،هل انا سالتك مع من يشترك الانسان فى الهيموجلوبين لكى تقول لى " البسلة " !! و سألتك كي تتعرف الكلية على البول بالذات لكى تحجزه و تستخلصه من الدم و الا تسمم الانسان فليس لديك اجابة .
                          بالنسبة لنقظة البازلاء التى اثارت ضحك الجميع والسخريه
                          قبل توضيح النقطه هل يعنى خطاى المفترض بها كل هذا الكم من السخريه واسقاط كل الاجابات التى قلتها على تلك المعلومه ؟؟
                          حسنا ليس هناك اوجه اشتراك بين الهيموجلببين او الجينات او الدى ان ايه او اى شئ بيننا وبين البازلاء ؟؟

                          هل يعنى ذلك فوز نظرية الخلق ؟؟؟؟؟؟؟

                          بل ازيد هل بسقوظ نظرية التطور " المفترضه من قبلكم " هل تعنى ذلك فوز نظرية الخلق الالهى لادم وحواء من 100 الف سنه ......!!


                          ونوضح


                          يتكو جزئ الهيموجلوبين من اربع سلاسل من الاحماض الامينيه مضفوره معا ولننظر فى سلسله واحده فقط من الاربع نجد انها تتكون من 146 حامضا امينيا وهناك عشرون نوعا مختلفا من الاحماض الامينيه يشيع وجودها فى الاشياء الحيه
                          اذا هل يوجد اى تشابه بين الاحماض الامينيه بين الانسان والبقر والبازلاء مثلا حتى القى بهذا القول نوضح الاحماض الامينيه poly - aminoadic هى عباره عن ترجمه لما يعرف بالمعلومات الوراثيه دى ان ايه لانها ينبغى ان تترجم الى وسيط اخر ار ان ايه ومن بعدها يتم ترجمة الرموز من المواد المبلمره يدعى متعدد الببتيدات poly peptide او البروتين وهو متعدد الاحماض الامينيه وهناك كما اشرت 20 حمضا امينيا بين انواع الكائنات الحيه
                          ونوضح الاشتراك فى الدى ان ايه او الجينات التى يتم ترجمتها الى احماض امينيه بين الانسان والبقر والبازلاء فكلهم لديهم جين متماثلا يسمى جين هستون ه4 hi stone h4 ونصه فى د ن ا طولة 306 حرفا لا يشغل نفس العناوين بين الانواع لكن نقول ان البقر والبازلاء لديهم نفس الطول 306 حرفا يكاد يكون مماثلا بينه وبين البازلاء ومن 306 حرفا نجد اختلاف فى حرفين فقط يصبح اربعه عند الانسان


                          الغريب ان البازلاء نفسها استخدمها جريجورى مندل فى اكتشاف قوانين الوراثه
                          فبعض الاحترام للبازلاء

                          هل تعرف وظيفة البنكرياس

                          وظيفة البنكرياس هى إفراز العصارات الهاضمة الضرورية لتكسير الطعام، كما يفرز الأنسولين والجلوكاجون، وهما هورمونان ضروريان للمحافظة على توازن السكر ، [mark=#ffff99]
                          هل يمكنك ان تدلنا كيف يتعرف البنكرياس على التركيبة الكيمائية التى تهضم الطعام و من اين له ان يعرف تركيب الانسولين و من قال له ان الإنسولين بالذات هو الذى يمكنه ضبط السكر فى الدم !!

                          [/mark]هل تعرف وظيفة الطحال

                          و هى وظيفة شديدة التعقيد و من ضمنها يقوم الطحال بتجميع كريات الدم الحمراء الهرمة وإبادتها وهذه وظيفة مهمة حيث تتحلل مادة الهيموجلوبين ويستعملها الكبد في صنع الصفراء ويذهب الحديد ليساهم في تكوين هيموجلوبين جديد

                          [mark=#ffffcc]
                          هل تعلم كيف تعلم الطحال القيام بهذه المهمة الخطيرة و الصعبة و الاعجازية .
                          [/mark]

                          هل تشرح لنا كيف ان الخلية البدائية استطاعت ان تتشكل لمئات و آلاف الأعضاء كالكبد و الطحال و القلب و العين و الشعر و الغدد ..............الخ و كيف أنشأ كل عضو بالصدفة فى داخله مصنع ينتج و يخرج منتجات ....الخ
                          وتعدد الامثله كما قلت والكيفيه التى تتكون بها الاعضاء تتم من خلايا بسيطه معقده مثلها مثل مثال البصر الذى قدمته
                          ولكن هناك خطا اساسي فى تلك المحاجاه

                          1- الصدفه الصدفه ليست تطورا هذا ما اعيده مرارا التطور تراكمى وليس صدفه " سيعيدون قولها مجددا اعرف "



                          الأستاذ رامى بعد ان ياكل اكلة جميلة وفر الله لها مكوناتها و أوجد له القدرة المالية للتمتع بها و اوجد له العصارات الهاضمة التى هضمت له الطعام و نام قرير البال للهناء و السعادة التى هو فيها ثم اخذ يحمد و يشكر البكتريا التى تطورت و خدمت الإنسان و منحته السعادة ...
                          لا تعليق

                          شكرا لك على السخريه ..................!!

                          تعليق

                          • رامى حورس

                            المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_
                            إعذروني يا جماعة
                            أنا متابع الموضوع في صمت
                            والإخوة الأكارم أطال الله صبرهم يؤدون بكفاءة

                            بس كدة الموضوع زاد عن حدة

                            صباحك فل يا رامي ..
                            صباحك بسلة يارامي ..
                            ماهو الاتنين أصل تطوري واحد مش كدة ؟؟

                            رامي باشا .. عايز "المرجع العلمي" إللى سيادتك جبت منه المعلومة الحلوة دي ..


                            بس بلاش الموقع إياه إللى بيضحك عليك ..

                            لأن كدة شكلك بقى وحش ..
                            من ساعة الدعسوقة هانم ما قلت إن ليها غشاء بكارة ..
                            وإنت كل يوم مبدع "متطور" ..

                            طيب ليه البسلة ؟ ليه ما يكونش ملوخية ؟ ولا بطيخ ؟
                            تخيل كدة إن أصل الإنسان بطيخة .. إيه الحلاوة دي ..

                            رامي مطلوب منك ذكر مصدر المعلومة خصوصاً إللى فيها كلمة "هيموغلوبين" ..

                            ونوضح للاستاذ ساجد

                            كما قلت من قبل

                            يتكون جزئ الهيموجلوبين من اربع سلاسل من الاحماض الامينيه مضفوره معا ولننظر فى سلسله واحده فقط من الاربع نجد انها تتكون من 146 حامضا امينيا وهناك عشرون نوعا مختلفا من الاحماض الامينيه يشيع وجودها فى الاشياء الحيه
                            اذا هل يوجد اى تشابه بين الاحماض الامينيه بين الانسان والبقر والبازلاء مثلا حتى القى بهذا القول نوضح الاحماض الامينيه poly - aminoadic هى عباره عن ترجمه لما يعرف بالمعلومات الوراثيه دى ان ايه لانها ينبغى ان تترجم الى وسيط اخر ار ان ايه ومن بعدها يتم ترجمة الرموز من المواد المبلمره يدعى متعدد الببتيدات poly peptide او البروتين وهو متعدد الاحماض الامينيه وهناك كما اشرت 20 حمضا امينيا بين انواع الكائنات الحيه
                            ونوضح الاشتراك فى الدى ان ايه او الجينات التى يتم ترجمتها الى احماض امينيه بين الانسان والبقر والبازلاء فكلهم لديهم جين متماثلا يسمى جين هستون ه4 hi stone h4 ونصه فى د ن ا طولة 306 حرفا لا يشغل نفس العناوين بين الانواع لكن نقول ان البقر والبازلاء لديهم نفس الطول 306 حرفا يكاد يكون مماثلا بينه وبين البازلاء ومن 306 حرفا نجد اختلاف فى حرفين فقط يصبح اربعه عند الانسان











                            التركيب الكيميائي للبروتينات :

                            تحتوي جميع البروتينات على الكربون والهيدروجين والنيتروجين والأكسجين. وقد تحتوي بعض البروتينات أيضًا على الحديد والفوسفور والكبريت. والبروتينات جزيئات كبيرة معقدة مصنوعة من وحدات أصغر تسمى الحموض الأمينية. وترتبط الحموض الأمينية معًا داخل سلاسل طويلة تسمى عديدة الببتيد. والقليل من الببتيدات مستقيمة السلسلة لكن أغلبها ينثني إلى أشكال ثلاثية الأبعاد ومعقدة. ويتألف البروتين من سلسلة أو أكثر من السلاسل الببتيدية .

                            ومعروف للآن 20 حمض أميني تدخل في تركيب البروتينات – ويرجع اختلاف بروتين حيوان ما عن بروتين حيوان آخر الى اختلاف في نوع وعدد وترتيب الأحماض الامينية التي تدخل في تركيبه ويتراوح عدد الأحماض الأمينية المكونة لبروتين ما بين مائة حمض أميني إلى عدة الآلاف من الأحماض الامينية ويحصل الانسان والحيوان على الالحماض الامينية اللازمة لتكوين بروتين جسمه بأحدى طريقتين :
                            1-ان يتناوله في غذائه البروتيني .
                            2-أن يقوم بتكوينه داخل جسمه من أحماض أمينية أخرى .
                            وتعرف الاحماض الامينية التي لا يكونها الحيوان بجسمه والتي الابد من توافرها في الغذاء بالاحماض الاساسية Essential في حين أن الحماض الامينية التي تتكون داخل الجسم تسمى الاحماض الامينية الغير اساسية Non – Essential ولاتعني مطلقا هذه التسمية ان احماضا امينية تزيد في اهميتها عن احماض اخرى اذ ان الاحماض الامينية جميعها ضرورية واساسية لتكوين البروتين وتختلف قدرة الانسان والحيوانات المختلفة على تكوين الاحماض الامينيو المختلفة داخل اجسامها .

                            فقد دلت التجارب على ان الانسان يمكنه ان يكون اثني عشر حمضا امينيا داخل جسمه اما الثمانية الباقية فلابد من وجودها في طعامه وهي :
                            الفينيل الانين Phenylalanine - ليوسين Leucine - فالين Valine - ثيرونين Threonin - ميثايونين Methionine - ايزوليوسين Isoleucine - لايسين Lysin - تيريبتوفان Tryptophane

                            ولابد من وجود الاحماض الامينية الاساسية جميعها في الدم في نفس الوقت كما يجب توفرها في الوجبة الغذائية الواحدة .

                            مصدر باللغه العربيه
                            http://www.arabslab.com/vb/showthread.php?t=8


                            تعليق

                            • رامى حورس

                              المشاركة الأصلية بواسطة الراجى رضا الله
                              السلام عليكم

                              الاخوة الكرام،

                              السيد رامى ينتقى من المشاركات الموجودة فى الموضوع ما هو مردود علية فى منتدى اخر بدون ذكر اسمة، فينسخ الرد كما هو ثم يلصقة هنا !!!

                              اما باقى المشاركات ومداخلات باقى الاخوة فلا يراها .... لماذا ؟؟؟ لانة لا يجد لها جوابا لا عنده ولا عند غيره .

                              هداك الله يا رامى
                              ولماذا عدم ذكر اسمه ؟؟؟

                              حسنا انا اقبل تهمه اننى لم اجب على كل المشاركات سمها كما شئت عزيزى

                              لكن افترض حسن النيه فى الاخرين

                              تحياتى لك عزيزى

                              تعليق

                              • رامى حورس

                                المشاركة الأصلية بواسطة المروة

                                استاذ رامي هو أنا لو قلت لحد انه راسه شبه القلقاساية ده ليه اساس علمي؟
                                وتفتكر ان نظرية البسلة دي هي سبب وجود التوائم؟؟
                                دلوقتي بس عرفت أنا ليه بأحب البسلة ....
                                لا حول ولا قوة إلا بالله


                                بالطبع ستكون محقا فصلة القرابه بينه وبين القلقاس تعود الى 1.5 بليون سنه
                                نسبه بسيطه جدا

                                وانا كمان اعشق البسله

                                تحياتى لك

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 2 يوم
                                ردود 0
                                77 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أحمد الشامي1
                                بواسطة أحمد الشامي1
                                ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, منذ 5 يوم
                                ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, منذ 3 أسابيع
                                ردود 0
                                40 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, منذ 3 أسابيع
                                ردود 0
                                12 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 3 نوف, 2024, 12:44 ص
                                ردود 0
                                21 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                يعمل...