تويت
ماذا بين بولس ويوحنا ؟
درس الأحد ( 9 )
ماذا بين بولس ويوحنا
الواعظ الأب فلته
سلام ونعمة
التلاميذ سلام ونعمة
فلته .. فى درس اليوم سنتكلم عن العلاقة بين القديس يوحنا الرسول والقديس بولس الرسول
من المعروف ان القديس يوحنا كان اسقف لكنيسة افسس إحدى كنائس آسيا الصغرى التى اسسها بولس الرسول قبل ان يكتب يوحنا انجيله فى نهاية القرن الأول بحوالى أربعين سنه وكتب انجيله وهوابن مائة سنه وكانت قد ترسخت مفاهيم العقيدة والإيمان التى أرساها بولس الرسول وتشبع بتلك المفاهيم القديس يوحنا ، وقد كتب انجيله تحت إلحاح أساقفة كنائس آسيا الصغرى وبإلهام من الروح القدس
نبيه .. .. سؤال يابونا
فلته .. اتفضل
نبيه .. عمره مائة سنه ويكتب انجيل يعنى بحسبه صغيرة هو كان أصغر
من الرب يسوع بعشر سنوات والرب يسوع مات عنده تلاته وتلاتين سنه يعنى عمر يوحنا كان وقتها اتنين وعشرين سنه ويقعد فاكر الأحداث دى لحد ما بقى عمره مائة سنة !! ده الواحد بينسى أكل إيه امبارح
فلته .. إيلى زيك هو إيلى ينسى أكل إيه امبارح أو فهم إيه فى الدرس إيلى فات علشان انت خروف غبى ، يوحنا يا أولادى كتب بإلهام من الروح القدس زيه زى مرقص وزى متى وزى لوقا وزى بولس كلهم كتبوا بإلهام ومساقون من الروح القدس
فصيح .. لو سمحت يابونا
فلته .. اتفضل
فصيح .. يعنى كتب انجيله بعد ما ألح عليه أساقفة الكنايس والروح وافق على كده وألهمه وساقه ولو لم يلح عليه الأساقفة ماكنش كتب إنجيله
ناصح .. طيب ليه يابونا الأساقفة ماألحتش ليه على البابا شنوده أوعلى البطاركه إيلى قبله علشان يكتبوا أناجيل وطبعآ الروح حيوافق ويلهمهم زى يوحنا ولوقا ومرقص ويبقى مثلآ الانجيل حسب كيرلس والانجيل حسب شنودة ولا الروح القدس مابقاش يسوق حد للكتابة الأيام دى !!
فلته .. ماهو لو حد فيهم فكر انه يكتب انجيل ماهو برضه حينقل من الأناجيل الأربعة إيلى قبله زى ما عمل متى ونقل من مرقص ، ولوقا نقل من مرقص ومتى بعد ما دقق كويس فى أناجيلهم وكتب مع بعض التصرف يعنى كلهم نقلوا من بعض ، وبعدين احنا ناقصين تناقضات ما كفاية التناقضات إيلى فى الأناجيل الأربعة
تريزا .. يعنى إيه مع بعض التصرف ؟
فلته .. مثلآ سلسلة نسب المسيح القديس متى بدأها من فوق والقديس لوقا قال خلاص أنا حابدءها من تحت وأقابل متى فى السكة بس علشان القديس لوقا كان فاكر إنه بيدقق فى الموضوع كان ماشى على مهله وماخدش باله لما خلى اتنين وأربعين أب للمسيح ونسبه ليوسف بن هالى ومن نسل ناثان بن داود ولا خد باله خالص ان متى خلى سبعه وعشرين أب فقط للمسيح ونسب المسيح ليوسف بن يعقوب ومن نسل سليمان بن داود وعلشان كده لم يتقابلوا فى سكة السلسلة عمومآ مش مهم إذا كان قالوا ان المسيح من نسل سليمان أو من نسل ناثان لان المسيح ليس له أب ، آسف قصدى العملية مابقتش تفرق !!!!!
نرجع للقديسان بولس ويوحنا ويبقى عرفنا ان القديس بولس دل على اللاهوت والتثليث والقديس يوحنا أظهرذلك ، بس البذرة بتاعة القديس بولس زرعها فى رحم يوحنا والقديس يوحنا سقاها بتركيز لغاية لما كبرت وبقت شجرة كبيرة وظهرت للجميع وبعدين أكيد كانت هناك علاقه ما بين القديس بولس والقديس يوحنا أقصد علاقة من نوع خاص تخلى القديس يوحنا يتبنى فكر القديس بولس ويظهره وبعدين فيه حكاية جميلة جدآ جاءت على لسان القديس بوليكاربوس اسقف أزمير الشهيد عن ان القديس يوحنا تقابل مرة مع أحد الهراطقة وهو كيرنثوس الذى كان ينكر التجسد ولاهوت المسيح ، تقابل معه فى حمام عمومى وتحت سقف واحد ، فرفض ان يبقى معه فى الحمام لئلا يسقط السقف بسبب غضب الله، وبالفعل بعد خروج القديس يوحنا سقط السقف على من فيه ، بس لم يذكر ان كان المهرطق ده خرج مع القديس يوحنا إلى الخلاء خوفآ من غضب الرب وسقوط السقف
فصيح .. ربما طلب منه المهرطق شيىء آخر فى الحمام فخاف يوحنا ان يسقط السقف عليهم من غضب الله فطلب ان يكون ذلك فى الخارج
نبيه .. سؤال لو سمحت يابونا
فلته .. اتفضل
نبيه .. فى نهاية انجيل يوحنا كتب
21: 24 هذا هو التلميذ الذي يشهد بهذا و كتب هذا و نعلم ان شهادته حق
لماذا كتب عن نفسه ( ونعلم ان شهادته حق ) بصيغة الجمع ؟ هل اشترك معه فى الكتابة أشخاص آخرين
فلته .. لم يشترك معه أحد بل كتبه بمفرده أما صيغة الجمع فربما كان راضيآ
عما كتبه فقال نحن على سبيل الإفتخار والعظمة
نبيه.. إذن فلماذا ننكرها على الخالق ونرضاها للمخلوق
فلته .. قصدك إيه ؟
نبيهفى سفر التكوين عندما قال الله ( نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا) وتكلم عن نفسه بصيغة الجمع لإنه مستحق للعظمة وحده فأنكرنا ذلك عليه ولم نقبله وفسرناها بتفسير ملتوى وقلنا ان المقصود من ذلك هو إشارة للتثليث وعندما قال يوحنا عن نفسه بصيغة الجمع( ونعلم ان شهادته حق) نقول هذا من باب الافتخار والعظمة وقبلناها منه … لماذا ؟
ناصح .. ياعم نبيه خليك ناصح زيى ، الحته إيلى بتتكلم فيها دى مش تبع يوحنا خالص دى مضافة للإنجيل بعد كده يعنى مقصودة ، انجيل يوحنا انتهى
عند الاصحاح العشرين عند العدد إيلى بيقول
20: 31 و اما هذه فقد كتبت لتؤمنوا ان يسوع هو المسيح ابن الله و لكي تكون لكم اذا امنتم حياة باسمه
فلته .. إيه ده يابنى إيلى انت بتقوله ، اسكت بدل القديس يوحنا ما يسخطك قرد بديل … نسكت بقه شوية علشان نكمل الدرس
فصيح .. قبل ما تكمل يابونا سؤال صغنون آوى
فلته .. اتفضل
فصيح .. إزاى القديس يوحنا يكتب فى انجيله على لسان الرب يسوع
5: 31 ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا
فى حين يقول القديس يوحنا عن نفسه ونعلم ان شهادته حق فهل شهادته لنفسه
أحق من شهادة المسيح لنفسه ؟
فلته .. أخوكم سئل سؤال جميل جدآ وقال ان السيد المسيح قال عن نفسه ان كنت أشهد لنفسى فشهادتى ليست حقآ فى حين ان القديس يوحنا قال عن نفسه
هذا هو التلميذ الذي يشهد بهذا و كتب هذا و نعلم ان شهادته حق . حنجد ان قول السيد المسيح عن شهادته لنفسه ليست حق جه فى العدد إيلى بعد كده
32 الذي يشهد لي هو اخر و انا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق
يعنى حيجى واحد آخر يشهد للسيد المسيح ان كلامه صادق والشخص الآخر ده إيلى بيقصده السيد المسيح هو يوحنا لإن يوحنا قال هذا هو التلميذ الذى يشهد بهذا ، أما بالنسبة ليوحنا فهو يعتبرآخر واحد كتب انجيل، مين بقى حيجى بعده ويشهد ليه مفيش طبعآ علشان كده جابها من قاصرها وقال ان شهادته حق !!
ناصح .. ياسلام على اللعب بتاعك يابونا !!
فلته .. انت قلت إيه ؟
ناصح .. قلت ياسلام على العلم بتاعك يابونا !!
فلته .. أصلى افتكرت حاجة تانية ، اجلس
على فكرة ياولاد القديس بولس هو من لفتنا إلى موضوع الأبن الفعلى لله واللاهوت والناسوت وهو أول من أطلق علينا مسمى المسيحيين الذى نحمله الآن وان السيد المسيح ظهر له وهو فى الطريق إلى دمشق وبعد عتاب ظريف جدآ من السيد المسيح للقديس بولس وقال له عندما سئله من أنت يا سيدى فرد عليه يسوع انا من تضطهده وطبعآ مفيش حد يقدر يضطهد الرب حاشا وبعد كده كلفه بالبشارة ، ومع ان القديس بولس لم يقدم للتلاميذ ما يدل على صدق روايته من ظهور الرب له فى الطريق بس هو من جواه كان متيقن ان إيلى ظهر له كان الرب يسوع وليست تمثلية من الشيطان ، وده بعكس التلميذ توما إيلى شك فى ظهور الرب وكان من جواه غير متيقن رغم ان باقى التلاميذ أخبروه ان الرب ظهر لهم ولكنه لم يصدقهم حتى ظهر له الرب خصيصآ وعاتبه على شكه .
تريزا .. ممكن سؤال يابونا
فلته .. اتفضلى
تريزا .. هو سؤال عن القديس يوحنا مش القديس بولس علشان أنا فكرت فى كلام حضرتك لما حكيت عنه لما كان فى الحمام
فلته .. أيوه اتفضلى أنا سامع
تريزا .. كل المواقف تقريبآ التى تحكى عن القديس يوحنا سواء فى الانجيل أو ما يحكى عنه فى الحياة العامة إنه كان عاريآ أو يحب ان يكون مع عاريآ حتى ان أحد الأباء ربط بينه وبين ليعازر الذى أقامه الرب من الموت فجاء إلى الرب وهو يرتدى ثوب كتان خفيف على عريه آى إنه كان عاريآ إلآ من غلالة رقيقة وقضى ليلة فى حضن يسوع يعلمه أسرار الملكوت ، فقال ان ليعازر هو نفسه يوحنا مع ان ليعازر أخو مريم ومرثا ويوحنا كما ذكر فى الانجيل إنه أخو يعقوب إبني زيدى
فلته .. هذا غير صحيح يوحنا غير ليعازر ربما الربط جاء بسبب العرى
وربما جاء الربط بسبب ان ليعازر كان معروف بإنه هوحبيب يسوع كما حدث عندما أخبرت مرثا يسوع بأن من تحبه قد مات وكذلك فعلت اختها مريم وقالت نفس العبارة وفعلآ الذى قضى ليلته عاريآ إلآ من ثوب كتان خفيف فى حضن يسوع هو ليعازر
فصيح .. أيوه يابونا كلامك صح هما أرادو ان يقنعونا ان هذا التلميذ الحبيب ما هو إلآ يوحنا وان انجيله مقدم على كل الأناجيل وإنه كان قريب جدآ من الرب يسوع
فلته .. وممكن يكون الرب يسوع بيحب ده وده وان ده غير ده يجوز ولما نقول ان الذى كان يتكأ على صدر يسوع هو يوحنا وبرضه نقدر نقول إنه ليعازر برضه صحيح وان الذى فرعند القبض على يسوع وسقط ردائه فأصبح عاريآ هو ليعازر ونقدر نقول إنه يوحنا يبقى برضه صحيح وان الذى ظهر مع بطرس فى السفينة بعد قيامة يسوع وكان بطرس عاريآ تماما نقدر نقول إنه كان يوحناونقدر نقول إنه ليعازر وبرضه صحيح ، بس إيلى بات فى حضن يسوع ليلة وهما لوحدهم وكان قاعد يسوع يعلم فيه طول الليل أسرار الملكوت وبعد كده جاء ليسوع ومكث معاه اسبوع علشان برضه الولد كان عاوز يتعلم أسرار الملكوت هو ليعازر مش يوحنا ، وعلى فكرة يا حبيابى الشذوذ فى المسيحية مش عيب ولا حاجة وكلنا عارفين العلاقة إيلى كانت بتربط بين القديس باخوس والقديس سرجيوس وكمان احنا بنشوف فى الغرب
وفى أمريكا إنه بيتم زواج المثليين من بعض عادى جدآ بس احنا منقدرش نعمل ده هنا للأسف بسبب وجودنا فى الدول الاسلامية
ناصح .. طيب يابونا لما ده عادى بره فى الغرب ليه البابا كان بيعتذر لأباء الأولاد إيلى القساوسة تحرشوا بيهم
فلته .. لأنهم أولاد صغيرين ملهموش إرادة يعنى الموضوع ده تم غصب عنهم انما لو الولد من دول قال أنا كنت موافق أو كنت مبسوط يبقى خلاص القسيس برأة أما إذا كان الولد أو البنت مايعرفوش حاجة من أساسه ففى هذه الحالة يطيبوا خاطر أبائهم
عمومآ نكمل الاسبوع الجاى
سلام
سلام
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا شريك له
رابط الدرس السابق
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=18206
showman2
تعليق