@@ابن العسال يعترف : المسيح لم يرغب أن يعرف الناس أنه الله قبل صلبه حتى لا يرتدوا @@

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • fares_273
    مشرف منتدى النصرانيات

    • 10 أبر, 2008
    • 4179
    • موظف
    • مسلم

    #1

    @@ابن العسال يعترف : المسيح لم يرغب أن يعرف الناس أنه الله قبل صلبه حتى لا يرتدوا @@

    السلام عليكم :



    نستطيع أن نقسم اقوال المسيح المذكوره عنه فى العهد الجديد الى ثلاثة أقسام

    الاول : ما قاله قبل صلبه

    الثانى : ما قاله بعد قيامته

    الثالث : ما ينسب اليه من اقوال فى الرؤى , مثل رؤيا يوحنا , و نضم الى هذا القسم ما ادعاه بولس من حوار بينه و بين المسيح , و الذى بسببه تحول بولس الى الأيمان المسيحى حسبما ادعى .... و ما أشبه هذا من الحوارات .


    و أما تعليقنا على هذين القسمين الأخيرين فهو على النحو التالى :

    أما ما ينسب للمسيح من اقوال قالها بعد قيامته , فأمر لا يصلح للاحتجاج التاريخى , إذ أنه مبنى على أمر لا يمكن اثباته تاريخيا , و هو " قيامة المسيح من قبره " , و بالمناسبه هناك مناظرات بخصوص " هل يمكن اثبات قيامة المسيح تاريخيا " , و ممن يقولون باستحالة اثبات هذا وفق معطيات التاريخ العالم الشهير بارت ايرمان .


    و أما بخصوص ما ينسب للمسيح من اقوال ادعى بولس أنه قالها له , أو ادعى يوحنا أنه قالها له فى " رؤيا يوحنا اللاهوتى " , فأيضا لا تصلح للاحتجاج , اذ أن ما قاله بولس مجرد ادعاء حكاه عن نفسه , و لم يحكه أحد ممن ادعى بولس أنهم كانوا برفقته فى تلك اللحظه , و كذلك هو أمر لم يحدث فى حياة المسيح الأرضيه فلا يمكن اثباته تاريخيا.... و كذلك بخصوص رؤيا يوحنا , فلا يمكن اثبات أن رؤيا يوحنا وحى من الله لأنه لا يمكن اثبات أن يوحنا نبى من عند الله , فضلا عن اثبات أن "رؤيا يوحنا" كتبها يوحنا تلميذ المسيح , فضلا عن أن المناقشات التاريخيه لا تستطيع الاعتماد على الرؤى و الأحلام , فهذا أمر لا يمكن اثباته تاريخيا .

    و بالتالى فالأقوال الوحيده التى تصلح أن تنسب للمسيح من الناحيه التاريخيه هى أقواله قبل صلبه المزعوم , أى ما قاله المسيح اثناء حياته الأرضيه


    و بالتالى فيمكننا أن نرتب أقوال المسيح مرة ثانية على النحو التالى :


    القسم الاول : اقوال تصلح أن تنسب تاريخيا للمسيح ( بغض النظر عن صحة انتسابها للمسيح من عدمها فهذا مبحث آخر ) , و هى ما ينسب اليه من أقوال قبل صلبه

    القسم الثانى : اقوال لا تصلح أن تنسب تاريخيا للمسيح , و هى ما ينسب اليه بعد قيامته أو فى الأحلام و الرؤى .


    اذن ليس من سبيل أمام المسيحى اذا أراد أن يثبت أن المسيح ادعى الألوهيه من الناحيه التاريخيه الا أن يلجأ الى الاقوال التى قالها المسيح قبل صلبه , أى فقط الاقوال التى تنتسب الى القسم الاول فقط .

    و لكن ماذا يكون الحال , اذا كان علماء النصارى يقولون بكل وضوح أن المسيح لم يقل أنه الله قبل صلبه و قيامته ؟ و أنه أخفى لاهوته خوفا من ارتداد الناس اذا رأوه مصلوبا , و أن أحدا لم يؤمن بألوهية المسيح الإيمان الكامل قبل الصلب حتى تلاميذه , و لهذا شكوا فيه عند صلبه

    اذن , بحسب هذا الكلام , فإن المحصله النهائيه , أنه لا يمكن اثبات ادعاء المسيح للألوهيه من الناحيه التاريخيه


    و الآن أترككم مع كلام العالم المسيحى بن العسال الذى صرح فيه بأن المسيح لم يعلن لاهوته بشكل كامل قبل الصلب خوفا من ارتداد الناس

    و الاقتباسات من كتاب " نهج السبيل فى تخجيل محرفى الإنجيل " لابن العسال الشماس المسيحى الذى عاش فى القرن الثالث عشر الصفحات الآتيه ( 47 و 48 ... و 67 و 68 ) :













    حياكم الله



    ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).
  • elmasy7_7byby
    2- عضو مشارك
    • 4 أكت, 2009
    • 161
    • محاسب
    • مسلم

    #2
    (لم يقل المسيح انا الله قبل صلبه)
    اقول :هل اخطأ المسيح انه لم يذكر ذلك ام اصاب؟
    ان كان اخطأ فهو ليس باله لان الاله لا يخطىء
    وان كان اصاب فالاولى باتباعه ان يسيروا على نهجه فلا يذكروا انه الله طوال حياتهم
    وان سالهم عن ذلك قالوا فعلنا كما فعلت
    لاننا اتباعك فى كل شىء
    خاصة وانك لم تامرنا ان ندعوا الناس لذلك
    {ما رايكم احبابى فى هذا التعليق افيدونى يرحمكم الله}

    تعليق

    • kintaru
      2- عضو مشارك
      • 15 مار, 2009
      • 136
      • رسام و طالب شهادة هندسة فب الجيوفيزياء
      • مسلم

      #3
      تعليق جميل و مقنع
      مختصر مفيد

      تعليق

      • elmasy7_7byby
        2- عضو مشارك
        • 4 أكت, 2009
        • 161
        • محاسب
        • مسلم

        #4
        جزاك الله خيرا اخى الحبيب على تعليقك

        تعليق

        عن الكاتب

        تقليص

        fares_273 مسلم اكتشف المزيد حول fares_273

        مواضيع ذات صلة

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 6 أكت, 2009, 10:36 م
        ردود 18
        5,713 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة ابنة صلاح الدين
        ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54 م
        ردود 2
        5,301 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة أحمدحسام الدين محمدصلاح
        ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 4 يول, 2006, 06:04 ص
        ردود 33
        60,450 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة لحظات تفكر
        بواسطة لحظات تفكر
        ابتدأ بواسطة يوسف المصري, 24 فبر, 2009, 09:15 م
        ردود 2
        20,123 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة أمة الرحمن
        بواسطة أمة الرحمن
        ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39 م
        ردود 0
        1,911 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة Muslim 4 Ever
        بواسطة Muslim 4 Ever
        ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58 ص
        ردود 5
        4,514 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة lokaabdo2005
        بواسطة lokaabdo2005
        ابتدأ بواسطة باحث سلفى, 18 أكت, 2007, 07:37 ص
        ردود 5
        2,322 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة ahmedmuslimengineer
        بواسطة ahmedmuslimengineer
        ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 29 مار, 2008, 01:09 ص
        ردود 0
        23,155 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة أبو أصيل اليمني
        ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 30 مار, 2008, 12:06 ص
        ردود 2
        66 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة ياسر جبر
        بواسطة ياسر جبر
        ابتدأ بواسطة أبو أسامة, 8 سبت, 2006, 08:48 م
        ردود 6
        4,770 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة د.أمير عبدالله
        ابتدأ بواسطة اللهم أعني علي ذكرك, 14 يول, 2006, 04:46 ص
        ردود 4
        2,725 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة د.أمير عبدالله
        ابتدأ بواسطة islaM waY., 13 نوف, 2010, 09:02 م
        ردود 0
        803 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة islaM waY.
        بواسطة islaM waY.
        سيف الصحابة
        أنشأ بواسطة سيف الصحابة, 30 مار, 2010, 11:24 م
        ردود 3
        1,356 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة سيف الصحابة
        بواسطة سيف الصحابة
        ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ماي, 2024, 03:22 م
        رد 1
        16 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة د.أمير عبدالله
        ابتدأ بواسطة showman2, 1 يون, 2007, 10:20 م
        ردود 4
        2,737 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة محمود شومان
        بواسطة محمود شومان

        مواضيع من نفس المنتدى الحالي

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة Abdullah, 21 أغس, 2006, 02:36 ص
        ردود 42
        13,108 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة صفي الدين
        بواسطة صفي الدين
        ابتدأ بواسطة أحمد., 30 يول, 2012, 12:47 ص
        ردود 41
        234 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة عبد الله مجاهد
        ابتدأ بواسطة التاعب, 18 ينا, 2009, 02:55 ص
        ردود 40
        15,809 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة Mohamed Karm
        بواسطة Mohamed Karm
        ابتدأ بواسطة Dexter, 5 يون, 2007, 08:35 م
        ردود 30
        15,911 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة د.أمير عبدالله
        يعمل...