تعليقات الأعضاء على الحوار حول وجود الله بين "ramses" و"آيات من الله"

**The Truth** · 2 أكت, 2009, 09:07 ص

طبعا أولهم يسوع أوكما جاء نقلا عنه والعديد من ملوك مصر وملوك بابل

رائــــــــــــــــــع جــــــــــــدا استاذ رمسيس

اولا :

و لكن لو سمعك احد النصارى الان لطار فرحا من السعادة

حيث ان كتابة المقدس من التكوين للرؤيا لم يذكر نص و احد يدعي فية يسوع انة خلق هذا الكون او انة اله .

فاين ادعى يسوع انة خلق الكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و متى خلقة بالضبط قبل خلقة هو (ولادتة من العذراء ) ام بعدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا :

حضرتك تقول ان العديد من الملوك ادعى خلق الكون

فمن هو من فضلك نرجوا الدليل ؟؟؟؟؟؟

نعم العديد من الملوك ادعى بعضهم الالوهية و لكن لم يدعي ابدا اي منهم انة خالق الكون

[ الزخرف:51 ]
[ وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ ]

ثالثا و الاهم :

لو افترضنا ان احد حقا ادعى خلق الكون

فما دليلة على ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فاي شخص يستطيع مثلا ادعاء بانة يمتك مثلا عقار فلان و يدعي و يدعي !!!!!!!!!!

و لكن ما هو دليلة ؟؟؟؟؟؟

هل يملك المستندات المثبتة لذلك ؟؟؟؟

هل قدم اي شخص الدليل على انة خالق الكون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و تحياتــــــــــــــــي لحضرتك

**أمةالإسلام** · 2 أكت, 2009, 03:18 م

الأخت الكريمة أمة الملك نصحت ضيفنا رمسيس بقراءة كتاب الأدلة المادية على وجود الله للشيخ الشعراوي رحمه الله

وهذا الكتاب بالفعل مفيد له جداً جداً

وأنا بحثت عن الكتاب وهذا رابط التحميل

http://www.al-mostafa.info/data/arab...ile=002420.pdf

أقرؤه بتأني واجعل نيتك قبل القراءة الوصول للحق فعلاً

**HAYATHOS** · 2 أكت, 2009, 07:38 م

شكرا لك اختى نصرة الاسلام
اريد ان اسال ضيفنا
ماذا تعلم عن متتالية فيبوناتشي؟
ماذا تعلم عن القانون الثاني في الديناميكيا الحرارية (الانتروبيا)
ماذا تعلم عن عنصر الحديد؟
ماذا تعلم عن العالم هابل؟وماهو اكتشافه؟
ماذا تعلم عن مركب الماء؟

ارجو منك ان تلم بهذه النقاط لكي استطيع ان اتكلم بتعمق اكثر

انتظر منك الرد
ملاحظة اخرى سوف اجيبك على سؤالك (من خلق الله) من خلال حوارنا

**أمةالإسلام** · 3 أكت, 2009, 10:20 ص

[frame="1 98"]طبعا أولهم يسوع أوكما جاء نقلا عنه والعديد من ملوك مصر وملوك بابل[/frame]

قضية الخلق محسومة لله سبحانه وتعالى لأنه هو وحده سبحانه الذي قال انه خلق، ولم يأت أحد ولن يجروء أحد على أن يدّعي أنه الخالق.
واذا كان من يفعل شيئا يحرص على الاعلان عما فعل، فلا يوجد شيء صغير اخترعه البشر في الدنيا، الا وحرص صاحبه على الاعلان عن نفسه
فاذا كان الذي اخترع المصباح قد حرص أن يعرف العالم كله اسمه وتاريخه وقصة اختراعه، أيكون الذي أوجد الشمس غافلا عن أن يخبرنا أنه هو الذي خلقها، واذا كانت هناك قوة أخرى قد أوجدت أفلا تعلن عن نفسها؟.

اذن فقضية الخلق محسومة لله سبحانه وتعالى، لأنه سبحانه وحده الذي قال انه خلق، حتى يأتي من يدّعي الخلق، ولن يأتي، فان الله سبحانه وتعالى هو وحده الخالق بلا جدال، وحتى الكفار لم يستطيعوا أن يجادلوا في هذه القضية، ولذلك يأتي القرآن في سورة العنكبوت فيقول:{ ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض وسخر الشمس والقمر ليقولن الله، فأنّى يؤفكون} العنكبوت 61.
ثم يقول الحق سبحانه وتعالى:{ ولئن سألتهم من نزل من السماء ماء فأحيا به الأرض من بعد موتها ليقولن الله} العنكبوت 63.
وهذه الآيات نزلت في الكافرين والمشركين، وهم رغم كفرهم واشراكهم لم يستطيعوا أن يجادلوا في خلق الكون والانسان.
اذن فقضية الخلق محسومة لله، لأنه سبحانه وتعالى هو الذي خلق، وهو الذي أخبرنا بانه هو الذي خلق.

ولكن القضية لا تقف عند الكون وحده، بل تمتد الى كل ما في الدنيا حتى تلك الأشياء التي يقدر عليها الانسان، فأصل الوجود بكل ما فيه من خلق الله سبحانه وتعالى، والله سبحانه وتعالى يقول:{ ذلكم الله ربكم، لا اله الا هو خالق كل شيء فاعبدوه، وهو على كل شيء وكيل} الأنعام 102.
وما دام الحق سبحانه وتعالى قد قال أنه { خالق كل شيئ} فما من شيء في هذا الوجود الا هو خالقه.

ولنأخذ هذه القضية في كل ما حولنا، في كل هذا الكون، لنأخذ مثلا الخشب، شجرة الخشب التي تعطينا كل الأخشاب التي نستعملها في بيوتنا وأثاثنا الى غير ذلك، هذه الشجرة من أين جاءت؟ تسأل تاجر الخشب من أين جاءت؟ يقول من السويد، وتسأل أهل السويد يقولون من الغابات، وتذهب الى الغابة فيقولون لك من شتلات نعدها، وتسال من أين جاءت هذه الشتلات؟ من جيل سابق من الأشجار، والجيل السابق من جيل سبقه،، وتظل تمضي حتى تصل الى الشجرة الأولى التي أخذ منها كل هذا، من الذي أوجد الشجرة الأولى؟ انه الله، فلا أحد يستطيع أن يدعي أنه خلق الشجرة الأولى أو أوجدها من العدم.
فاذا انتقلنا الى باقي أنواع الزرع لنبحث عن التفاحة الأولى والبرتقالة الأولى، والتمرة الأولى، وحبة القمح الأولى، وشجرة القطن الأولى، نجد أنها وغيرها من كل ما تنتجه الأرض، كلها من خلق الله خلقا مباشرا، ثم بعد ذلك استمر وجودها بالأسباب التي خلقها الله في الكون.

قد يقال: ان هناك تهجينا وتحسينا وخلطا بين الأنواع لتنتج نوعا أكثر جودة، نقول: ان هذا كله لا ينفي أن الثمرة الأولى مخلوقا مباشرا من الله، وقد يدعي بعض العلماء أنهم حسنوا أو استنبطوا نوعا جديدا، نقول لهم: كل هذا لا ينفي أن الوجود الأول من الله، وأنهم استخدموا ما خلق الله بالعلم المتاح من الله في كلما فعلوه، ولكن أحدا لا يستطيع أن يدّعي أنه أوجد أي شيء في الأرض من العدم، فكل هذه الاكتشافات العلمية هي من موجود، ولا يوجد اكتشاف علمي واحد من عدم. فكل هذه الاكتشافات العلمية من موجود، ولا يوجد اكتشاف علمي واحد من العدم.
واذا انتقلنا من النبات الى الحيوان، نجد أن كل الحيوانات والطيور والحشرات بدأت بخلق من الله سبحانه وتعالى، وبخلق من ذكر وأنثى، وهذه هي بداية الخلق جميعا، ولا يستطيع أحد أن يدّعي أن خلق من عدم ذكر أو أنثى، وهذه هي بداية الخلق جميعا، ولا يستطيع أحد أن يدّعي أنه أنه خلق من عدم ذكر أو أنثى من أي نوع من النبات أو الحيوان، والله سبحانه وتعالى يلفتنا في القرآن فيقول:{ ومن كل شيء خلقنا زوجين لعلكم تذكّرون} الذاريات 49

لمشاهدة الموضوع كامل"هدية إلى كل الادينيين والملحدين"
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=18321

كما ان هناك شئ آخر أن الله لم يجعل له سمية يعني لا يوجد أي شخص أو شئ في هذا الكون يحمل هذا الاسم لفظ الجلالة "الله"

فلايوجد أب أو أم وُلد لهم طفل وقالوا أنهم سيسموه كذلك ولن يجرؤ أحد على فعل ذلك

**قلب ينزف دموع** · 4 أكت, 2009, 03:21 ص

بالطبع العضو رمسيس يعلم انه لا يوجد اي شخص او اي شيء قد ادعا انه الخالق او ادعي انه قد خلق شيء
ولكن يوجد من قال انه الرب وهذا بحكم مااتاه الله من ملك في الارض فأعتقد هذا المملوك ان ما امتلكه هو الكون لكن في الحقيقه هو مخطيء لاءنه كان يمتلك القليل جدا وان كان يملك الارض كلها فانها في خلق الله قليله جدا ماذا تكون الارض في هذا الكون
ثم لا اقول لك كما قالت الاخت عن هذا المهندس الذي قال بان الفيلا وجدت عن طريق الصدفه
بل انااقول لك اذا قولت لك بان هذا الكمبيوتر الذي تتحدث منه وجد دون ان يصنعه احد هل هذا يكون امر طبيعي او هذه لوحه المفاتيح فقط التي تكتب عليها هل تصدق انها وجدت بدون صانع
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يهديك الي الحق

**sadory** · 4 أكت, 2009, 04:00 م

اين ذهب الزميل رمسيس اريد منه ان يخبرنى عن صحته لقد كتبت له اكثر من سؤال ولم يجبنى حتى الان هذه الاسئلة سئلتها لكل انسان لا دينى فلم يجبنى احد منهم ويبدوا ان الزميل رمسيس نهج نهج من سبقوه فى سرعة الفرار من الاجابة يا رميس ارجع لمشاركتى وجاوبنى عن اسئلتى الست تزعم انك تريد ادلة عقلية وهل صاحب العقل يعجز عن الرد

**توحيد** · 4 أكت, 2009, 04:28 م

أرجو عدم التسرع في اتهام الزميل رمسيس بالفرار ...
بل أميل إلى الاعتقاد أنه يبحث بجدية عن مصادر يستشهد بها لإثبات ان هناك من ادعى خلق الكون ...

ونسأل الله تعالى أن يوفقه إلى الحق، ويهدينا ويهديه إلى سواء السبيل

ملاحظة ..
العضو لديه مهلة 5 أيام للرد طبقاً للقواعد التي تنظم الحوارات في المنتدى.

**سيف الكلمة** · 15 أكت, 2009, 10:16 ص

مضى أسبوع وحوالى 40 مشاركة لم يكتب خلالها كلمة
لعله يراجع نفسه
أولعله انصرف عن الحوار لعدم توفر ردود لديه

**أمةالإسلام** · 15 أكت, 2009, 02:38 م

لعل يكون المانع خير في الغياب
بس انا بصراحة حزنت انه انسحب كان نفسي ننقذه من اللي هو فيه
كان عندي أمل كبير
كله بإرادة ربنا أكيد

**ramses** · 23 ينا, 2010, 05:12 م

أخي

ولم أفر ها أنا قد عدت لقد كانت عندي ظروف خاصة ولم أفر لنبدأ من جديد

**نصرة الإسلام** · 23 ينا, 2010, 07:59 م

ولم أفر ها أنا قد عدت لقد كانت عندي ظروف خاصة ولم أفر لنبدأ من جديد

الزميل الفاضل رمسيس
مرحباً بك مرة أخرى
نفترض أنك قد قرأت قوانين الحوارات قبل الدخول فى هذا الحوار مع الأستاذ الكريم توحيد
أى أنه كان لابد لك من الإبلاغ عن تغيبك وتعليق الحوار لأجل مسمى بحسب ما ترى إدارة المنتدى

لكن فى كل الأحوال
سأنقل رغبتك فى استكمال الحوار إلى إدارة المنتدى ولهم الحق فى القبول أو الرفض
فانتظر إلى أن يأتيك الرد
وفقك الله إلى ما يحب ويرضى

**The Truth** · 27 ينا, 2010, 12:03 ص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مداخلة إشرافية ::::::

سيتم إستكمال الحوار مع الاخ الفاضل ((آيات من الله))

وفي إنتظار العضو رمسيس ونتمنى عدم غيابه مرة اخرى

نسأل الله تعالى الهداية للجميع

**sadory** · 28 ينا, 2010, 03:11 ص

اين ردك على مشاركاتى يا رمسيس ارجع لصفحة التعليقات ورد على اسئلتى sadory

**نصرة الإسلام** · 28 ينا, 2010, 05:27 ص

اين ردك على مشاركاتى يا رمسيس ارجع لصفحة التعليقات ورد على اسئلتى sadory

الأخ الكريم سادورى

لا نريد تشتيت الزميل الفاضل رمسيس أو الضغط عليه للإجابة

فهو مطالب بإجابة أسئلة محاوره الأخ آيات من الله والرد عليه فى الصفحة الرئيسة للحوار

أما بالنسبة لأسئلة الأفاضل من الإخوة الأعضاء

فهو مُخير بين الإجابة وعدمها

جزاك الله خيراً أخى وأشكر لك تفهمك

**ramses** · 28 ينا, 2010, 08:32 ص

المشاركة الأصلية بواسطة sadory

ممكن اسئل رمسيس سؤال عقلى ومنطقى رايت فيلا مبنية على احدث طراز فاردت ان ابنى مثلها فسالت عن المهندس الذى رسم هذا البناء العظيم وعن المقاول وعماله الذين شاركوا فى تشيد هذا المبنى العظيم لكى اطلب منهم بناء مثل هذا لنفسى فسالت عنهم رجلا بجوار الفيلا فقال لى هذا الرجل كلاما غريبا ان هذه الفيلا لم يقم احد ببنائها بل الرمل مع الاسمنت مع الطوب قاموا بالصدفة اجتمع بعضهم مع بعض بدون بنايين ولا عمال ولا مهندسيين اريد منك يا رمسيس تفسر لى مقولة الرجل هل هو عاقل ام مجنون

بكل بساطة كلام هذا الرجل ليس له معنى لأنه خارج عن بديهيات الواقع وكما نعلم جميعا أن تكون الفيلا ليس ظاهرة طبيعية

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص	ردود 5 164 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 12 ديس, 2021, 12:48 م
طلب مناظرة حول وجود الله بواسطة ARISTA talis ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م	ردود 9 349 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة طالب علم مصري 8 ينا, 2022, 01:18 م
مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص	ردود 5 422 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 13 يول, 2021, 12:46 ص
نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م	رد 1 292 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 21 ماي, 2021, 06:53 ص
مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص	ردود 0 204 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 15 ماي, 2021, 02:16 ص

تعليقات الأعضاء على الحوار حول وجود الله بين "ramses" و"آيات من الله"

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة