استفسار عن حد الردة فى الإسلام ........... أفيدونى أفادكم الله .

تقليص

عن الكاتب

تقليص

هيثم عبد الغنى مسلم اكتشف المزيد حول هيثم عبد الغنى
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • توحيد
    حارس قديم
    • 18 ينا, 2007
    • 4223
    • السعي لمرضاة الله
    • مسلم

    #61
    المشاركة الأصلية بواسطة هيثم عبد الغنى
    [frame="1 98"]العدالة تقتضي أنك لكي تحاسب الناس على اختياراتهم فلابد أن تترك لهم حرية الاختيار، وحرية الفعل[/frame]
    قرأت هذه الجمله الرائعه من المشرف توحيد وهو يرد على العضو rames
    وهنا اريد ان اسأل اذا كنت حضرتك تقر بأن من العداله لكى تحاسب الناس على اختيارتهم فلابد وان تترك لهم حريه الاختيار فلماذا لم يترك الله سبحانه وتعالى حريه الاختيار للمسلم الذى ولد مسلما فى ان يختار غير الاسلام ولماذا لم يترك له حريه الفعل ؟ وبما ان الشرع فى الاسلام انه لاحريه عقيده للمسلم فلماذا لاتعتبر ان ذللك غير عادل؟
    ارجو ان لايؤخذ كلامى على محمل الشك فانا اريد الفهم
    1- سبق الرد على سؤالك بأكثر من صيغة خلال النقاش .. منها:
    حرية العقيدة ليست هدفاً في حد ذاتها، بل هي وسيلة لمساعدة الإنسان على الوصول لغايته، وهي الدين الحق ... فإن وصل لغايته فعلاً. انتفت الحاجة إلى الوسيلة .. واصبح التمسك بها والإصرار عليها نوع من العبث، أو الترف الفكري، الذي يترتب عليه التضحية بالغاية في سبيل حماية الوسيلة.
    ولا شك أن هذا منطق مقلوب.
    2- أزيدك على ما سبق ...
    أن الجملة التي اقتبستها من حواري مع رمسيس لا تتناقض بحال من الاحوال مع حد الردة ...
    فالله سبحانه وتعالى لم يجبر الخلق على عدم السرقة .. بل ترك لهم حرية الاختيار .. فمن يريد أن يسرق يستطيع أن يفعل ذلك، ولن تمنعه من ذلك الملائكة مثلاً ... ولكنه - بالرغم من حريته في الاختيار - عليه أن يتحمل تبعات هذا الاختيار ... ومن بين هذه التبعات .. حد السرقة.

    فالحدود لا تجرد الإنسان من حق الاختيار ... ولكنها ترتب على ذلك الاختيار تبعات قاسية .. وهذه القسوة مقصودة، ومتعمدة لأن الهدف منها هو حماية المجتمع من الانحرافات.


    تعال لنطبق ذلك على حد الردة (وسأقتصر هنا على من ولد مسلماً فقط .. لأن هذا هو ما يشغل بالك) ..
    - من ولد مسلماً .. ولأي سبب من الأسباب وجد أنه لا يؤمن بالإسلام ... يمكنه:
    1- أن يكتم كفره .. ولا يصارح به أحد. ولن يفتش أحد في قلبه.
    2- أن يسافر خارج نفوذ المجتمع الإسلامي .. ويعتنق الدين الذي يعجبه ... ولن يرسل ولي الأمر له من يقيم عليه الحد في خارج البلاد ..
    3- أن يعلن عن ارتداده وهو داخل المجتمع الإسلامي (سواء بالقول أو بالفعل) فتكون النتيجة أن يستتاب .. أي تتم مناقشته في أسباب ارتداده، وبيان حكم الشرع فيما يقول .. فإن أصر على الرده ... يقام عليه الحد.
    فيكون بذلك قد اختار بإرادته الحرة، وبعد نقاش وشرح وحوار .. وعليه أن يتحمل تبعات اختياره.

    فالحق في الاختيار لا يعني عدم وجود تبعات لهذا الاختيار.
    _______

    وهذا ما يدفعني للتعليق على ما تفضل به الزملاء الأفاضل حين قالو لك انه لا توجد حرية عقيدة للمسلم ...
    فهذه العبارة برغم صحتها .. إلا أنها تحتاج لأن نفهمها بشكل أكثر تفصيلاً.

    فالمسلم هداه الله إلى الحق ... فلا يجوز له - عقلاً - أن يضحي بالحق ويفضل عليه الباطل. وبهذا تكون حرية العقيدة بالنسبة له حرية "متلفة" يجب عليه تجنبها ..
    تماماً مثل حرية الإنسان في أن يقتل نفسه .. فهذه الحرية المزعومة - حرية الانتحار - ينادي بها البعض، وبالرغم من ذلك تحرمها كل الاديان، بل ومعظم النظم الوضعية .. لماذا؟ لأنها تضر بمن يمارسها (المنتحر) ضرراً بالغاً، وتضر في نفس الوقت بالمجتمع ضرراً بالغاً. (ولن افصل في ذكر هذا الضرر فقط أشير إلى تضرر من يعولهم المنتحر، ومن يحبونه، والعمل الذي يقوم به، والجهة التي ستتحمل مصاريف جنازته ... الخ)
    أما الردة .. فهي تضر بالمجتمع المسلم ضرراً بالغاً ... فصل لك الأستاذ سيف الكلمة في بيانه، وفي ضرب الأمثلة عليه وعلى خطورته.

    أضف إلى كل ما سبق ...
    المسلمون الذين تبعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم في بداية الدعوة .. ألم يغامروا بحياتهم؟
    المصريون (والمصريات) اللذين يتركون المسيحية اليوم .. ويعلنون إسلامهم .. ألا يتعرضون لخطر القتل على يد آبائهم، وأعمامهم، وإخوتهم؟
    وبالرغم من ذلك يسلمون، ويعلنون إسلامهم !!!
    ويتحملون تبعات اختيارهم.
    لماذا؟؟؟
    لأنهم آمنوا بأن هذا هو الحق .. ولا مانع لديهم أن يتحملوا أي شيء في سبيل الحق الذي آمنوا به.

    فلماذا لا يريد من يرتد عن الإسلام أن
    يتحمل تبعات اختياره؟
    ولماذا لا يريد أن يضحي في سبيل ما يؤمن به؟؟؟

    تعليق

    • أمةالإسلام
      5- عضو مجتهد

      • 26 سبت, 2009
      • 760
      • طالبة
      • مسلمة

      #62
      في بداية الموضوعحضرتك ذكرت أن السبب الذي أثار المشكلة أن هناك شخص يا أستاذ هبثم قالك روح كنيسة وقولهم انا معاكم وبد قليل ارجع عن هذا الدين ولن يحدث لك شئ وإن فعلت ذك مع المسلمين في المسجد سيقتلوك ده كلامك في أول الموضوع

      وانا مستغربة بصراحة جدا جد جدا انك اقتنعت بكلامه هو أي شخض يقول أي كلمة نصدقه

      ولا حضرتك مسمعتش قبل كده عن الناس اللي تركت الإسلام وحتى الآن لم يمسوا بضرر وده طبعا عيب من المسملين أنهم لم يطبقوا الحد الإسلامي والمسيحيين اللي بيتركوا دينهم مش معقول حضرتك مش واعي للي بيتعمل فيهم

      المهم نفترض أن حضرتك مكنتش عارف الأخوة قالوا لك أمثلة في الحالتين

      بعد كده حضرتك فضلت تلف حول نقطة واحدة المسلم اللي اتولد في بيئة مسلمة مش من العدل أنه يتقتل لو أراد تغيير دينه والحمد لله الأخوة الأفاضل وضحوا النقطة دي اكتر

      من مرة وأعادوا التوضيح تاني

      ياريت لو اقتنعت تقولنا عشان انا مستغربة جدا أنك لم تقتنع حتى الآن وفعلا أنت أسئلتك مستفزة جداااااا وهذا ليس رأيي الشخصي أنا فقط أنا لما قرأت أسئلتك ضايقتني

      ولكن لم أذكر ذلك في ردي الأول ولكنها ضايقت معظم الأعضاء وعلى فكرة المفروض أنك تكون اقتنعت من بدري بس مش قادرة افهم لماذا لم تقتنع وتحاول أن تكرر نفس

      السؤال أنه ليس من العدل ان من يولد في بيئة مسملمة لا يستطيع تغيير دينه ؟؟؟!!!!

      ثم بعد ذلك تختلق له سبباً كي لايقتلوه بأنه يسافر أو يهاجر من المجتمع المسلم !!!!!

      ولماذا وضعت سؤالك في قسم الرد على أسئلة غير المسملين وحضرتك مسلم وده سؤالك الشخصي لأنك غيران على الإسلام كما تقول ولكني لا التمس هذه الغيرة في كلامك


      أنا أتلكم بكل صراحة ووضوح ونرجو أن تجاوب على هذه الأسئلة بكل صراحة ووضوح ولا تعتبرها انتقاد لشخصك او شكيك فيك ولكن انت من دفعتني لكي اطرح عليك هذه
      الأسئلة بسبب أسلوبك الغريب الستفز وعدم اقتناعك رغم الردود الوافية الكثيرة اللي الأخوة قالوها ربنا يكرمهم وجزاهم الله خيراً
      [glint]

      تعليق

      • م /الدخاخني
        إدارة المنتدى

        • 17 يون, 2006
        • 2724
        • مهندس
        • مسلم

        #63
        بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله ربالعالمين
        وبعـــــــــــــــــــــــــــــد

        ضيفنا / هيثم عبد الغني
        لم يعجبني أسلوب طرحك للموضوع منذ البداية .
        لما فيه من عدة مغالطات لا يقع فيها مسلم لا يعرف عن الإسلام سوي " لا إله إلا الله محمد رسول الله "

        فالمسلم كيس فطن ولا يردد الكلام دون تحقق أو تدقيق .
        وللأسف عنوان الموضوع الأصلي والذي تنتقد تعديله يبن بكل وضوع لكل ذي عقل لبيب .
        أنه تميز للمسيحية عن الإ سلام .
        فكان عنوان موضوعك
        لماذا يحدث هذا في الإسلام ولا يحدث في المسيحية ؟؟؟؟
        وحينما يقول عضو هذا الكلام فهو إما :
        1- لا يعرف حقيقة ما يدور حوله في الكنائس .
        قد يكون جهل بالأمور . والجهل بالأمور لا تعطيه الأحقية في المفاضلة .
        2- يعرف الحقيقة ولكنه يتجاهلها كذبا .
        والكذب مرفوض نهائيا ولانقبله.
        3- أن العضو نصراني يتخفي في ثياب مسلم ليلبس علي المسلم دينه ليرده عن عقيدته .

        ونحن عاملناك :
        1- علي أفضل الحالات الثلاثة واعتبرناك مسلم لا تعرف ما يجري في الكنائس للنصارى الذين أسلموا . وأعطيناك أكثر من اسم لمسيحيات أسلموا وقصصهم علي الإنترنت منشورة لتعريف حقيقة ما تجهله ( بفرض جهلك بتلك الحقائق ) .
        وبدلا من أن تشكر مشرفتنا الفاضلة علي تغير عنوان موضوعك بعد علمك بحقائق الأمور ......... نراك تعاتبها علي ذلك !!!!!!
        2- شرحنا لك أن التشريع لا يقبل النقاش فما دمت مسلم لرب العالمين فعليك تنفيذ تشريعاته سواء علمت الحكمة منها أو جهلتها .
        فالإسلام هو الاستسلام لرب العالمين قال تعالي ((وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا )) الأحزاب 36
        3- شرحنا لك الحكمة التي نعلمها من هذا التشريع بأكثر من طريقة وأكثر من مثل .
        مع كونك مسلم لا يجب عليك معرفة الحكمة التشريع .
        فالأصل في المسلم هو الإستسلام لشرع الله .
        4- اتهمتنا بعدم الجواب علي سؤالك وهذا في حد ذاته نعتبره تدليس ولا نقبله من مسلم قبل النصراني .

        ضيفنا :
        لا يسعني هنا سوي غلق الموضوع لعدة أسباب :
        1- السبب الأول أحتفظ به لنفسي ولكل من يقرأ الحوار ويصل للقناعة التي وصلت لها .
        2- عدم احترامك لمشاعر المسلمين فعنوان موضوعك الأصلي هو كذب وإفتراء لا نقبله من نصراني جاهل ومن باب أولي لا نقبله من مسلم .
        وكونك تعاتب مشرفتنا علي تغير العنوان يعني عدم قبولك للحقيقة التي واجهناك بها . فلا أفضلية للمسيحية علي الإسلام " شئت أم أبيت "

        لو كنت حقا تريد العلم والمعرفة فأهلا ومرحبا بك في القسم الخاص .
        حيث سيتولي الأمر أحد المشرفين وبذلك نحصر نقاط الحوار ولا مجال هناك لتجاهل محاورك .
        فتصل لنتيجة أسرع .

        الموضوع مغلق ولو أردت النقاش فليكن في القسم الخاص .
        بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

        (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

        تعليق

        مواضيع ذات صلة

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
        رد 1
        31 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة الراجى رضا الله
        ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
        ردود 0
        28 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة كريم العيني
        بواسطة كريم العيني
        ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
        ردود 0
        25 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة كريم العيني
        بواسطة كريم العيني
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
        ردود 3
        37 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
        ردود 0
        55 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
        يعمل...