هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عاشق طيبة
    المشرف العام
    على قسم (شبهات وردود)
    فريق اليوتيوب

    • 24 أبر, 2010
    • 5342
    • ....
    • مسلم

    #16
    رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

    يا ضيفنا النصراني أنت تقول إن القاضي يحكم بما يسمع ،، وليس بما يعلم ( بما يعلمه عن المتهم ) وهذا القول حق أريد به باطل ... لأن القاضي في حالتنا هذه هو المسيح ، والمسيح بزعمك - وحسب إيمانك - هو الرب ( تعالى الله عن ذلك )

    الكلمة التي ذكرتها انت هي عن القاضي من قضاة البشر ،

    أما رب العالمين فإنه يحاسب العبد ، على فعله ، حتى ولو لم يره أحد من البشر حينما ارتكب جريمته

    هل تريد أن تقول إنه اذا كان ثمة شخص قاتل محترف ، ارتكب جرائم قتل عديدة ولم يره أحد من البشر ، فهل تعتقد ان الرب لن يحاسبه علي جرائمه وذنوبه العظيمة لأن هذا الرجل سينكر جرائمه
    وليس ثمة دليل عليها؟!

    هذا القول منك هو الذي يتعارض مع العقل والمنطق .. والعدل أيضا

    ولا تنس أن الإخوة أثبتوا لك ( من خلال كتابك ) أن تلك المرأة قد تم القبض عليها متلبسة بجريمة الزنا

    وليس الأمر كما زعمت من أنها قد تكون بريئة من تهمة الزنا

    ثانيا : انت قلت إن المرأة بامكانها أن تصون نفسها وتتزوج ، وبالتالي ستخلص نفسها وتصونها ولن ترجم !

    وسؤالي لك : من أين جئت بهذا الكلام ؟؟ ... هل هذا الكلام في شريعتك ؟؟

    ثالثا : هل انت تعتقد انك لديك شريعة أصلاً ؟؟

    هل أنت تؤمن بأن شريعتك هي شريعة موسى ، أم أنك تؤمن ان المسيح خلصك من الشرائع والأحكام ؟؟

    كما سئل أحد القساوسة على التلفاز عن أمر ما. هل هو حرام في المسيحية فأجاب : احنا ماعندناش حاجة حرام ؟؟

    يعني كله حلو وجميل .. ومافيش عقوبات شرعية ولا محرمات ولا وجع قلب ، والدنيا حلوة وزي الفل!

    هل تؤمن بهذا فعلاً ؟






    قصة عادل ... قصة مؤثرة جداً ، ربما تبكي بعد قراءتها * جورج والـعـيـد ... هل تعرف شيئاً عن هذا ؟؟ تفضل بالدخول

    * موضوع يهم كل مسلم ومسلمة فاحرص عليه : موقف المسلم من اختلاف الفقهاء واختلاف الفتاوى *

    الأخوات الكريمات : لا تحرمن أنفسكن من ثواب قراءة القرآن حتى ولو كنتن في فترة العذر الشرعي والدليل هو :

    لمن يرغب في حضور محاضرة أو درس أو خطبة في مصر ، ادخل وشارك معنا وشاركنا الأجر والثواب


    ما هي أرجى آية في القرآن الكريم لكل البشر ، وما هي أشد آية على الكافرين؟؟ ... شارك بالجواب

    ماذا تعلمت من الكتابة في المنتديات؟ أضف خبراتك وادخل لتستفيد من خبرات إخوانك وأخواتك


    تعليق

    • rb69003
      0- عضو حديث
      • 2 نوف, 2014
      • 9
      • مسيحي

      #17
      رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

      حسب ايماننا وتحليلي، حتى في يوم الدين سوف يدعو الرب شهودا. او سوف يقدم ادلة. ليس لانه بحاجة بل لانه ليس بظالم ولا بمفتر. والشهود الذين لم يتقدموا في هذه المحكمة سوف يتقدمون في تلك. في حالة القتل الشهود هم المقتولون الذين لا يستطيعون الشهادة في الدنيا. لغير حالات يوجد غير شهود.
      واخيرا كل من ينكر حقا هو خاسر وكل من يعترف ويتوب فهو برابح.
      ما رويته عن زواج المرأة هو طبعا من المنطق فاما تبتز من ضاجعها فيتزوجها فبهذا تكون قد تابت وصانت نفسها. هذا رأيي وهذا ما حدث عبر التاريخ. ايعاقب شخص من اجل خطئ وقتي ارتكبه. الخطيئة هي في مسار الحياة.

      اخيرا نحن لنا شريعة، تبني على شريعة موسى لا بل تكملها. نحن نقول كل شيء جيد اذ ان الله خلقه لكن ليس كل شيء مفيد. وكل ما عملنا عليه ان يكون للبنيان وللتقرب من الله ووصاياه. اخيرا ادعاءاتك غير صحيحة. هل سمعت بمسيحيين يقتلون بعضهم بعضا او ينهبون بيوت بعض او يعتدون على نساء بعضهم البعض.
      شريعتنا هي عرفان الجميل. جميل الذي خلقنا وخلصنا وهدانا. فنحن نصون نفسنا اكراما لمن احسن الينا.

      تعليق

      • rb69003
        0- عضو حديث
        • 2 نوف, 2014
        • 9
        • مسيحي

        #18
        رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

        بما ان في ايماننا المسيح هو الرب فبيده اذا الغفران كما المحاسبة. فههو قد غفر. هو الذي قال ما جئت لادين العالم بل لاخلصه.
        اخيرا فيما يتعلق في القاتل المحترف فللرب الكثير من الادلة اولا العقد ثانيا الاداة ثالثا الضحية.
        التعديل الأخير تم بواسطة rb69003; 3 نوف, 2014, 12:36 م. سبب آخر: ازادة

        تعليق

        • عاشق طيبة
          المشرف العام
          على قسم (شبهات وردود)
          فريق اليوتيوب

          • 24 أبر, 2010
          • 5342
          • ....
          • مسلم

          #19
          رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

          لقد سألتك عن إدعاءك ان المرأة بامكانها ان تتزوج وتصون نفسها وبالتالي تخلص نفسها ولا يتم رجمها " سألتك هل هذا من شريعتك؟ .. يعني هل هذا من كتابك؟؟ ... إذن إيتني بموضع هذا الكلام في كتابك


          وسألتك عن شريعتك فقلت نحن شريعتنا مكملة لشريعة موسى ،، وهذا ليس هو الواقع يا أخي الكريم ... الواقع والحاصل أنكم طرحتم شريعة موسى وأعرضتم عنها بالكلية. ، وتحللتم من جميع الشرائع ،، والقس الذي حكيت لك عنه ، صدق فيما قاله من أنكم " ماعندكم شي محرم أصلا " ... والموضوع كله : عيب ومايصحش !! فقط لا غير

          بينما الشريعة المكملة لما قبلها : هي التي تأخذ بأحكام الشريعة السابقة وتضيف إليها ،، وهذا لم يحدث معكم


          وأما قولك ان عندكم تسامح واشياء جميلة ، بدون عقوبات تشريعية ، فأقول لك : هذا كلام غير صحيح ، لأن الغرب يعاني من جرايم القتل والسرقة والنهب والاغتصاب .. حتى عالمنا العربي يعج بالجرائم التي يرتكبها النصارى ( والمسلمون ) فادعاؤك ان النصارى لا يعتدون على بعضهم البعض ادعاء مخالف للواقع الذي نعيشه ، والذي يدل على عكسه تماماً



          قصة عادل ... قصة مؤثرة جداً ، ربما تبكي بعد قراءتها * جورج والـعـيـد ... هل تعرف شيئاً عن هذا ؟؟ تفضل بالدخول

          * موضوع يهم كل مسلم ومسلمة فاحرص عليه : موقف المسلم من اختلاف الفقهاء واختلاف الفتاوى *

          الأخوات الكريمات : لا تحرمن أنفسكن من ثواب قراءة القرآن حتى ولو كنتن في فترة العذر الشرعي والدليل هو :

          لمن يرغب في حضور محاضرة أو درس أو خطبة في مصر ، ادخل وشارك معنا وشاركنا الأجر والثواب


          ما هي أرجى آية في القرآن الكريم لكل البشر ، وما هي أشد آية على الكافرين؟؟ ... شارك بالجواب

          ماذا تعلمت من الكتابة في المنتديات؟ أضف خبراتك وادخل لتستفيد من خبرات إخوانك وأخواتك


          تعليق

          • صفي الدين
            مشرف المنتدى

            • 29 سبت, 2006
            • 2596
            • قانُوني
            • مُسْلِم حُرٍ لله

            #20
            رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

            السَلام عَليكُم

            مَرْحَباً بالأسْتاذ الضَيف

            رأيتُكَ كَتَبتُ في مُشارَكَتَك " شَريعَتُنا " .... و لَكَم أسْعَدَني أنِيّ سَمِعتُ هَذه المُفْرَدَة مِن مَسيحي إذ كَثيراً مِمَن تَناقشتُ مَعهُم لَم يَسْتَخدمُوا هَذا المُصْطَلح و إنَما فَقط الإكْتِفاء بأن " المَسيحيَة " هِي عَلاقَة رَوحيَة أو ما شابَه أما شَريعَة بِمعناها الإصْطِلاحي أي ما شَرَعَهُ الله تَعالى لِعِبادِهِ مِن أحّكامٍِ جاء بِها نَبيٍ مِن الأنْبياء عَملاً و إعْتِقاداً فَلَم أصادِف إسْتخدامُها عَلى لِسان الأصْدِقاء المَسيحين اللهُم فَقط الأحْوال الشَخصيَة لِغَير المُسْلِمين ...

            فَهلا رَجاءاً أجْملتُ لَنا الشَريعَة المَسيحيَة فِي ضَوء قَول المَسيح الذي أشرتُم إليه و فِي ضَوء نَص أخَر فِي الإنْجيل يُثبِت إتباع شَريعَة التَوراة في المُجْمَل و التِي لا تَزول البَتّة و التي مِنها الرَجْم الذي نَعَت بِسَبَب تَطبيقُه الدَولَة الإسْلاميَة – نًصَرها الله – بالمَجانِين ,اللهُم إلا تَلِك الأحْكام التي نَسَخها المَسيح .... بَل و فِي نَصاً أخَر يَقُول صَراحَة بإقامَة حَد عَلى مَن يُخالِف نامُوس مُوسى بالقَتْل

            " لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء. ما جئت لانقض بل لاكمل." مَتى الإصْحاح 5 الفَقرَة 17

            " ولكن زوال السماء والارض ايسر من ان تسقط نقطة واحدة من الناموس" لُوقا الإصْحاح 16 الفَقْرَة 17

            " من خالف ناموس موسى فعلى شاهدين او ثلاثة شهود يموت بدون رافة " رِسالَة العِبرانِين الإصْحاح 10 الفَقرَة 28

            و أما فِيما تَقُولُه عَن قَتْل المَسيحين لِبعضِهِم , فأكْبر حَرب تَكبدت فِيها البَشريَة خَسائر فاقَت ال2 % مِن سُكان الأرْض و التي قُدِر عَدَد قَتلها فَقط ما يَربُو عَن الخَمسين مَليُون نَفْس فَضلاً عَن الجَرحى و المُصابِين كانَت في أوروبا المَسيحيَة ! و البَلد الوَحيد التي أسْتَخدمت السِلاح النَووي و قَتلت في شَرق الأرْض شَعباً صِغارِهِم و كِبارِهِم و نِساءِهِم و أطْفالِهِم هِي التي أعْلَنت عَلى الإسْلام و المُسْلِمين الحَرب الصَليبيَة ... و إذا رَجِعنا إلى التارِيخ قَليلاً لِرأينا كَيف أجّبَر قُسطنطين الناس عَلى المَسيحيَة بالحُروب و الدَم , و لَرأينَا كَم الحَملات التِي إتَخَذَت الصَليب شِعاراً لَها التِي تأتي إلى بِلادِنا أشراً و بَطراً لِينهبُوا أرضِنا و يَقتلُوا أطفالِنا و نِساءِنا و يَعبثُون بِدماء و أعْراض و مُقدسات و دِين المُسْلِمين

            و ما مَعنى : عِرفاناً بالجَميل
            مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

            تعليق

            • rb69003
              0- عضو حديث
              • 2 نوف, 2014
              • 9
              • مسيحي

              #21
              رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

              هم مجانين لانهم يفتخرون بالعقاب ولا يسعون الى اتمام عدالة الحكم. وان حكموا وقضوا فهم يقدمون الحجج الضعيفة. شخص صغير مثلي بقدره ضحضها. ولكن لا يوجد من يواجههم. هم اذن كالعبد الشرير الذي عندما يذهب سيده يبدأ بضرب وايذاء امثاله. الويل لهذا العبد حين يعود السيد وسوف يأتي لا محالة.
              اما ما يتعلق باقوال اخوتي المسيحيين. نعم المسيحية في.البدء علاقة روحية وشخصية بين الرب والانسان. فكما ان الرب خلقه هو ايضا يدعوه. لكن هذه العلاقة تترتب عليها قوانين. واساس هذه القوانين هي المحبة على حسب قول الحبيب: احبب الرب الهك بكل قلبك وكل فهمك وكل نفسك وبكل قدرتك واحبب قريبك مثل نفسك. واحبوا بعضكم بعضا.
              اخيرا تاب الاوروبيون عن اعمالهم كما تاب اخوة يوسف البار عن شرهم. فيا ليتكم تقتدوا بهم لعاشت ارضنا سلاما لا مثيل له.
              فيما يتعلق بالرسالة الى العبرانيين فاني ادعوك لقراءة المقطع كاملا.
              اخيرا عرفان بالجميل يتعلق بالهداية التي نلناها بشخص المسيح. ادعوك لان تقرأ الرسالة الى الروميين فيما يخص هذا (رومية 6).

              تعليق

              • rb69003
                0- عضو حديث
                • 2 نوف, 2014
                • 9
                • مسيحي

                #22
                رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                فيما يتعلق بالعرفان بالجميل المسيح قال: مجانا اخذتم فمجانا اعطوا. وهذا هو اساس العرفان. كما ان الله احسن لنا نحن نخدمه وبدورنا نحسن للاخرين.

                تعليق

                • عاشق طيبة
                  المشرف العام
                  على قسم (شبهات وردود)
                  فريق اليوتيوب

                  • 24 أبر, 2010
                  • 5342
                  • ....
                  • مسلم

                  #23
                  رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                  انت لم ترد علي يا ضيفنا الغالي

                  ما هو الدليل من كتابك على ان المرأة اذا تزوجت فإنها تكون خلصت نفسها وأنقذت نفسها من العقوبة ؟؟

                  بانتظار الجواب

                  وأما قولك ان الأوروبيين تابوا بعد الحرب العالمية الثانية فهذا غير صحيح

                  هل نسيت مذابح البوسنة والهرسك على يد جيرانهم الصرب النصارى ؟؟

                  ألم تسمع عن الأهوال والمذابح التي حدثت وتحدث حتى الآن لمسلمي أراكان من البورميين ؟؟

                  والعالم الغربي المتسامح يتفرج عليهم!!

                  ألم تسمع أو تقرأ أن اكثر من مليون طفل صومالي مات من الجوع ؟

                  والغرب ( التائب كما ذكرت لنا ) لم يفعل شيئا لإنقاذهم .. بل إنهم يلقون بالقمح في البحر حتى لا ينخفض سعره !

                  ولا أظن أنك تجهل ما يفعله اليهود بالفلسطينيين ، بمباركة الغرب ( التائب ) !!!



                  قصة عادل ... قصة مؤثرة جداً ، ربما تبكي بعد قراءتها * جورج والـعـيـد ... هل تعرف شيئاً عن هذا ؟؟ تفضل بالدخول

                  * موضوع يهم كل مسلم ومسلمة فاحرص عليه : موقف المسلم من اختلاف الفقهاء واختلاف الفتاوى *

                  الأخوات الكريمات : لا تحرمن أنفسكن من ثواب قراءة القرآن حتى ولو كنتن في فترة العذر الشرعي والدليل هو :

                  لمن يرغب في حضور محاضرة أو درس أو خطبة في مصر ، ادخل وشارك معنا وشاركنا الأجر والثواب


                  ما هي أرجى آية في القرآن الكريم لكل البشر ، وما هي أشد آية على الكافرين؟؟ ... شارك بالجواب

                  ماذا تعلمت من الكتابة في المنتديات؟ أضف خبراتك وادخل لتستفيد من خبرات إخوانك وأخواتك


                  تعليق

                  • rb69003
                    0- عضو حديث
                    • 2 نوف, 2014
                    • 9
                    • مسيحي

                    #24
                    رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                    الحمد لله. وجدت مقطعا في الكتاب ونعم الصبر. الا وهي قصة ثامار وابينا يهوذا ابن يعقوب في تكوين 38.
                    25 وَعِنْدَمَا أُخْرِجَتْ أَرْسَلَتْ إِلَى حَمِيهَا قَائِلَةً: «أَنَا حُبْلَى مِنْ صَاحِبِ هَذِهِ الأَشْيَاءِ. تَحَقَّقْ لِمَنْ هَذَا الْخَاتَمُ وَالْعِصَابَةُ وَالْعَصَا؟»

                    26 فَأَقَرَّ بِهَا يَهُوذَا وَقَالَ: «هِيَ حَقّاً أَبَرُّ مِنِّي، لأَنَّنِي لَمْ أُزَوِّجْهَا مِنِ ابْنِي شِيلَةَ»

                    ها مقطع في الكتاب يري كيف صانت ثامار شرفها. ويعتبر الانجيل المسيح بحسب الجسد من سبط يهوذا بحسب من ولدته ثامار. وشكرا.

                    تعليق

                    • النيسابوري
                      5- عضو مجتهد

                      عضو اللجنة العلمية
                      حارس من حراس العقيدة
                      عضو شرف المنتدى
                      • 13 أغس, 2012
                      • 761
                      • الإسلام

                      #25
                      رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                      المشاركة الأصلية بواسطة rb69003
                      الحمد لله. وجدت مقطعا في الكتاب ونعم الصبر. الا وهي قصة ثامار وابينا يهوذا ابن يعقوب في تكوين 38.
                      25 وَعِنْدَمَا أُخْرِجَتْ أَرْسَلَتْ إِلَى حَمِيهَا قَائِلَةً: «أَنَا حُبْلَى مِنْ صَاحِبِ هَذِهِ الأَشْيَاءِ. تَحَقَّقْ لِمَنْ هَذَا الْخَاتَمُ وَالْعِصَابَةُ وَالْعَصَا؟»

                      26 فَأَقَرَّ بِهَا يَهُوذَا وَقَالَ: «هِيَ حَقّاً أَبَرُّ مِنِّي، لأَنَّنِي لَمْ أُزَوِّجْهَا مِنِ ابْنِي شِيلَةَ»

                      ها مقطع في الكتاب يري كيف صانت ثامار شرفها. ويعتبر الانجيل المسيح بحسب الجسد من سبط يهوذا بحسب من ولدته ثامار. وشكرا.
                      الزميل الفاضل ..
                      أرجو التكرم بمراجعة السياق كاملاً لهذه القصه بالتحديد وهي تبدأ من أول الإصحاح ..
                      قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم-
                      عَجَبًا لأَمْرِ الْمُؤْمِنِ إِنَّ أَمْرَهُ كُلَّهُ خَيْرٌ
                      وَلَيْسَ ذَاكَ لأَحَدٍ إِلاَّ لِلْمُؤْمِنِ إِنْ أَصَابَتْهُ سَرَّاءُ شَكَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ وَإِنْ أَصَابَتْهُ ضَرَّاءُ صَبَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ
                      حديث 7692 : الزهد والرقائق - صحيح مسلم

                      تعليق

                      • محب المصطفى
                        مشرف عام

                        • 7 يول, 2006
                        • 17075
                        • مسلم

                        #26
                        رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                        حسب ايماننا وتحليلي، حتى في يوم الدين سوف يدعو الرب شهودا.
                        احسنت فنعم يوم تشهد عليهم ايديهم وارجلهم وألسنتهم وجوارحهم بما كانوا يعملون

                        ولكن في محكمة الدنيا ايضا ان وجود شهود نفي فسيتم التبرئة ايضا
                        وكذلك ان لم يوجد شهود فلن تتم العقوبه بالقطع (مش اى حد يطلع يقول فلان او علانة زاني يبقى الناس او المحكمة هتصدقه)

                        الحالة الوحيد اللى هيحاولوا فيها تنفيذ اى عقوبة (ومنها الرجم طبعا) هو ثبوت التهمة (وده معناه انه هيكون فيه ادلة وشواهد دامغة او شهود عياد)


                        ما رويته عن زواج المرأة هو طبعا من المنطق فاما تبتز من ضاجعها فيتزوجها فبهذا تكون قد تابت وصانت نفسها.
                        طيب ماذا عن المتزوجة اصلا عندما تزني من آخر هل تتزوجه ايضا !!

                        ما هذا المنطق ( انت كدة جيت تكحلها عميتها ) نتكلم عن تهمة الزنا فتكلمنا عن ارفاق اتمام وارفاق لهذه التهمة بامور اخرى كالزواج

                        اين توقيع العقوبة على التهمة واين الردع المطلوب فيها والضمانة لعدم تكررها ؟!!

                        نقول لك تهمه تقول الحل في الزواج !!! هذا تشجيع للنساء مثلها على الزنا ان كانت راغبة في زواج اجباري !! وليس عقوبة ابدا ..

                        ايعاقب شخص من اجل خطئ وقتي ارتكبه. الخطيئة هي في مسار الحياة.
                        بالطبع نعم يعاقب ان ثبتت عليه التهمة ، الانسان لن يتعلم من اخطائه ما لم يواجه تبعاتها من عقوبات وغيره .

                        اتاك آت وقتلك اباك امامك ، هل ستقول له معليش لحظة غضب وخطأ وقتي !!
                        اتاك آت وزني بزوجتك ، هل تضل ان تقول لك هي انها مجرد نزوة عابرة وخطأ وقتي ، لا يستحق الكثير من اهتمامك !!

                        هذا له اوصاف كثيرة كلها مهينة مع الاسف لمن يقبل بها -ليس هنا موضوعها- ولكن يجبب ان تنتبه لها ..
                        هل سمعت بمسيحيين يقتلون بعضهم بعضا او ينهبون بيوت بعض او يعتدون على نساء بعضهم البعض.
                        نعم ما المانع من ذلك ؟؟

                        ألم تسمع عن مصطلح الجرائم العائلية من قبل ؟؟ انا لم اجد فيه فقرة تستثني النصارى دون غيرهم بصراحة ..

                        افتح اى مسلسل من مسلسلات التحقيقات في الجرائم الامريكية ونت ستجد شواهد كثيرة على ذلك (وان كانت ليست اهلا للاستشهاد طبعا)
                        بما ان في ايماننا المسيح هو الرب فبيده اذا الغفران كما المحاسبة. فههو قد غفر. هو الذي قال ما جئت لادين العالم بل لاخلصه.
                        اخيرا فيما يتعلق في القاتل المحترف فللرب الكثير من الادلة اولا العقد ثانيا الاداة ثالثا الضحية.
                        هم مجانين لانهم يفتخرون بالعقاب ولا يسعون الى اتمام عدالة الحكم.
                        اذن فسر لي هذا النوع من "الخلاص"و"الغفران" في ضوء هذا النص :
                        فى العهد الجديد إكراه
                        في انجيل لوقا 19: 27 على لسان المسيح ابن مريم عليه السلام ..
                        "أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي"

                        اشمعنى هنا عايز يذبح الناس بدون تهمة وفي مثال المرأة الزانية المدانة المتهمة لم يرد رجمها ؟!!!

                        الحمد لله. وجدت مقطعا في الكتاب ونعم الصبر.
                        بانتظارك صابرين ان شاء الله - خذ وقتك في البحث والتقصي ..
                        شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                        سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                        حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                        ،،،
                        يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                        وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                        وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                        عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                        وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                        أحمد .. مسلم

                        تعليق

                        • rb69003
                          0- عضو حديث
                          • 2 نوف, 2014
                          • 9
                          • مسيحي

                          #27
                          رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                          الان في التوراة تعاقب المرأة المتزوجة التي تزني. ليس هي فقط بل الرجل الزاني ايضا. والخكم هنا هو الرجم. لماذا?
                          الاولى لانها نكثت بالوصية القائلة لا تزن والثاني بالوصية القائلة لا تشته امرأة قريبك.
                          اما في حال عدم زواج المرأة فلا علم لي حتى الان.
                          بالطبع انا لا ارغب بان يتعرض اي شخص لمثل هذه العقوبات. وارغب ايضا ان يبقى الجميع مخلص لا خوفا من العقوبة لكن محبة للآخر.
                          اخيرا بالطبع لا اقبل او ارغب بما ذكرت من فظائع. والرب ينجينا من القوم الشرير.
                          اخيرا فيما يتعلق بقول المسيح. الحدث يحصل في يوم القيامة. التهمة واضحة : رفض حكم الملك والاستهزاء به. العقاب عادل بهذا القوم: الهلاك لمن رفض حكم الملك وحاربه وجاهد ضده. في هذا الاوانسيكوت لهم كما يقول سيدنا وحبيبنا : البكاء وصرير الاسنان. مجددا لا ارغب ان يحصل هذا لاحد. اما عندما يحصل فسيكون بالحق عادلا. وشكرا.

                          تعليق

                          • صفي الدين
                            مشرف المنتدى

                            • 29 سبت, 2006
                            • 2596
                            • قانُوني
                            • مُسْلِم حُرٍ لله

                            #28
                            رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                            السَلام عَليكُم
                            هَل لِي أن أعْرِف عُمْرَك يا rb69003 ؟
                            مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                            تعليق

                            • rb69003
                              0- عضو حديث
                              • 2 نوف, 2014
                              • 9
                              • مسيحي

                              #29
                              رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                              ولكم السلام. اعتذر عن عدم الاجابة. لان عمري لا يهم. اذ يقول الملك داوود في الكتاب : أكثر من الشيوخ فطنت ، لأني حفظت وصاياك. ويقول الانجيل ان المسيح كان يجادل معلمي الشريعة في عمر الاثني عشر.
                              اخيرا لا تهم هويتي ايضا اذ يقول بولس:فمن هو بولس و من هو ابلوس بل خادمان امنتم بواسطتهما و كما اعطى الرب لكل واحد. وشكرا.

                              تعليق

                              • صفي الدين
                                مشرف المنتدى

                                • 29 سبت, 2006
                                • 2596
                                • قانُوني
                                • مُسْلِم حُرٍ لله

                                #30
                                رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                                السَلام عَليكُم
                                سألُتُكَ عَن عُمْرَك لَيس إسْتهزاءاً و تَقليلاً مِن شأنَك , و لَكِن لاحظْتُ أنَك لا تَرُد إلا عَلى ما تَنتقيه و رُدودَك ناقِصَة و فِيها عاطِفيَة فَتدُل عَلى صِغَر العُمْر و هَذا كما قُلتهُ أنتَ في مُشارَكتَك رَقْم 21 , بأنَك رَغْم صِغَر عُمْرَك قادِراً عَلى التَعاطِي مَع شُروط حَداً نُفِذَ في الدَولَة الإسْلاميَة ... و لَم تُفَنِد و لا مَن يَحْزَنُون , ثُم أنَك إكْتَفَيتُ في الرَد عَلى العَبْد الفَقير فِي سُؤالي حَول شَريعَتَك بِكَلِمات عامَة دُون تَوضِيح و تَوصيَة بِقِراءَة في رِسالَة العِبرانين دُون إشارَة حَول أي نَص يُوضِح خَطأي في إسْتشاهدي .... فَضلاً عَن تجاهُلَك لِكَثير مِما تَقدَم بِه الإخَوة الأساتِذَة مِن مُشاركات ... و لا أحّسَب أن المَسيح كان يَتجاهَل مَن يُناقِشَهُم بَل كان يَحّتَرِم الكِبار

                                و مِن إحّتِرام الكِبار ذَلِكَ المَبْدأ الرَهْباني الذِي بَقُول :
                                إذا جَلَستُ وَسْط الشُيوخ فَكُن صامِتاً و إن سألُوك عَن شَئ فَقُل لا أعّرِف , و يُقصَد لا أعَرِف المَعْرِفَة التِي أسْتَطِيع أن أتَكَلَم بِها أمام الكِبار فإن جَلسْنا مَع الكِبار فإنِما لِكَي نَتَعَلَم و لَيس أن نَتَكَلَم ... و مِثال ذَلِكَ الأمْر اليهُو في قِصَة أيُوب , فأصْحاب أيُوب تَبادلُوا مَعهُ الكَلام في ثَمانِية و عِشرُون إصْحاحاً في سِفْر أيُوب و كان مَعهُم رابِع و هُو أليهُو و قَد ظَل صامِتاً طُوال الوَقْت و لَما حانَت الفُرْصَة لَهُ أن يَتَكَلَم قال :
                                " فاجاب اليهو بن برخئيل البوزي وقال انا صغير في الايام وانتم شيوخ.لاجل ذلك خفت وخشيت ان ابدي لكم رايي." أيُوب الإصْحاح 32 الفَقْرَة 6

                                فَكان صَغِير و الصَغِير يَحّتَرِم الكِبار و يَحّتَرِم عُمرَهُم و خِبرَتَهُم في الأيام , و حِنكَتَهُم في التَجاُرب , إنَما يَنصُت و يَتَعَلَم و بِذَلِك يَتعَلَم , فَيتَطوُر مِن إحّتِرام الأباء و القِديسين إلى إحّتِرام كُل الكِبار كَما يقُول الأنبا تَكلا هِيمانُوت , فَيحّتَرِم التِلميذ مُدَرِسَهُ و يَحْتَرِم الصَغير الأكْبَر مِنهُ سِناً سِيما و إن كان خَلُوقاً مَعهُ و لا يَتَعَجرَف عِنْد سُؤالِهِ
                                "كذلك ايها الاحداث اخضعوا للشيوخ وكونوا جميعا خاضعين بعضكم لبعض وتسربلوا بالتواضع لان الله يقاوم المستكبرين واما المتواضعون فيعطيهم نعمة." بُطْرُس الأولَى الإصْحاح 5 الفَقْرَة 5
                                و يَحّتَرِم الجَمِيع قَوانين الدَولَة و أنْظِمَتِها التِي يَضَعَها سُكانِها
                                " فاخضعوا لكل ترتيب بشري من اجل الرب.ان كان للملك فكمن هو فوق الكل" بُطْرُس الأولى الإصْحاح 2 الفَقْرَة 13
                                " اكرموا الجميع.احبوا الاخوة.خافوا الله.اكرموا الملك" بُطْرُس الثانِيَة الإصْحاح 2 الفَقْرَة 17

                                - و في ذات السِياق و طالَما أنكُم عُلماء في الشَريعَة المَسيحيَة التي أريد أن أتعَلَمَها مِنكُم تَعرِف عِدَة أشْياء أريِد أن أعْرِفُها , أما أولُْها عُمْر المَسيح الذي قُدْرِ بِثلاث و ثلاثين عاماً و قَد إنْفَرد بِذكرِ ثَلاثين عاماً عِندَما بَدأ الكِرازَة كاتِب إنْجِيل لُوقا و هُو كَما تَعْرِف لَيس تِلميذاً لِلمَسيح بَل طَبيباً رَوى حِكايَة قال عَنها أنها مِن الأمُور المُتيقِنَة عِنْدَهُ
                                " ولما ابتدا يسوع كان له نحو ثلاثين سنة وهو على ما كان يظن ابن يوسف بن هالي" لُوقا الإصْحاح 3 الفَقْرَة 23

                                فَأولاً لِماذ لَم يُذْكَر عُمْرِهِ بِثَلاث و ثَلاثين تَحديداً سِيما و أن الكِتاب المُقَدَس ذَكَر أرقاماً بالتَحديد و أقَل أهميَة مِن عُمْر المَسيح مِثال عُمْر أرمَلَة , و عُمْر نَزيف إمْرأة - و إن كان يُناقِض العِلْم - و عُمْر صَبيَة و مُدَة مَرَض رَجُلاً أخَر
                                " وهي ارملة نحو اربعة وثمانين سنة لا تفارق الهيكل عابدة باصوام وطلبات ليلا ونهارا" لُوقا الإصْحاح 2 الفَقْرَة 37

                                " وامراة بنزف دم منذ اثنتي عشرة سنة" مُرقُس الإصْحاح 5 الفَقرَة 25

                                " وللوقت قامت الصبية ومشت لانها كانت ابنة اثنتي عشرة سنة. فبهتوا بهتا عظيم" مُرقُس الإصْحاح 5 الفَقرَة 45

                                " وكان هناك انسان به مرض منذ ثمان وثلاثين سنة." يُوحنا الإصْحاح 5 الفَقرَة 5

                                و ثانِياً لِماذ لَيس ألأربيعينيات مَثلاً , إذ اليَهُود قالُوا أنهُ لَم يَبلُغ الخَمسين و لَم يَقُولوا لَم يَبلُغ الأربعين , أليّسَ ذَلِك إشارَة قَويَة عَلى أنهُ في الأربعينيات أقرَب مِن الثَلاثينيات
                                " فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد.افرايت ابراهيم." يُوحَنا الإصْحاح 8 الفَقْرَة 57


                                - أما ثانِيهُما حَول الجِزيَة , فأرى أن كَثيراً مِن المَسيحين يَمتعضَُون مِن الجِزيَة و فِي إطار شَريعَتَك التي لَم تُعَرِفَنا بِها أسألُكَ ,الجِزيَة هَل هي مِن الشَريعَة ... و لِماذا تُغْضِب المَسيحين ؟ ... عِلماً بأن المَسيح دَفعها و كَذَلِك كَتبَة العَهْد الجَديد سِيما بُولِس أوصى بِدَفْعِها و مُوسى أخذها و دَفعَها و إسْرائِيل أخَذ الجِزيَة و بَيت يُوسِف كَذَلِك أدَاها و هُوشَع دَفعها ...

                                " لما جاءوا الى كفرناحوم تقدم الذين ياخذون الدرهمين الى بطرس وقالوا: «اما يوفي معلمكم الدرهمين؟» قال: «بلى». فلما دخل البيت سبقه يسوع قائلا: «ماذا تظن يا سمعان؟ ممن ياخذ ملوك الارض الجباية او الجزية امن بنيهم ام من الاجانب؟» قال له بطرس: «من الاجانب». قال له يسوع: «فاذا البنون احرار ولكن لئلا نعثرهم اذهب الى البحر والق صنارة والسمكة التي تطلع اولا خذها ومتى فتحت فاها تجد استارا فخذه واعطهم عني وعنك" مَتى الإصْحاح 17 الفَقْرَة 24

                                " فلما جاءوا قالوا له: «يا معلم نعلم انك صادق ولا تبالي باحد لانك لا تنظر الى وجوه الناس بل بالحق تعلم طريق الله. ايجوز ان تعطى جزية لقيصر ام لا؟ نعطي ام لا نعطي؟» فعلم رياءهم وقال لهم: «لماذا تجربونني؟ ايتوني بدينار لانظره». فاتوا به. فقال لهم: «لمن هذه الصورة والكتابة؟» فقالوا له: «لقيصر». فاجاب يسوع: «اعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله». فتعجبوا منه." مُرْقُس الإصْحاح 12 الفَقْرَة 14

                                " فانكم لاجل هذا توفون الجزية ايضا.اذ هم خدام الله مواظبون على ذلك بعينه. فاعطوا الجميع حقوقهم.الجزية لمن له الجزية.الجباية لمن له الجباية.والخوف لمن له الخوف والاكرام لمن له الاكرام" رُوميَة الإصْحاح 13 الفَقْرَة 6

                                " ونادوا في يهوذا واورشليم بان ياتوا الى الرب بجزية موسى عبد الرب المفروضة على اسرائيل في البرية." أخْبار الأيام الثانِيَة الإصْحاح 24 الفَقرَة 9

                                " وكان لما تشدد اسرائيل انه وضع الكنعانيين تحت الجزية ولم يطردهمطردا." قُضاة الإصْحاح 1 الفَقْرَة 28

                                " فعزم الاموريون على السكن في جبل حارس في ايلون وفي شعلبيم.وقويت يد بيت يوسف فكانوا تحت الجزية." القُضاة الإصْحاح 1 الفَقرَة 35

                                " وصعد عليه شلمناسر ملك اشور فصار له هوشع عبدا ودفع له جزية." المُلوك الثانِي الإصْحاح 17 الفَقْرَة 3

                                " وقد صدر مني امر بما تعملون مع شيوخ اليهود هؤلاء في بناء بيت الله هذا.فمن مال الملك من جزية عبر النهر تعط النفقة عاجلا لهؤلاء الرجال حتى لا يبطلوا." عَزرا الإصْحاح 6 الفَقرَة 8

                                - أما إسْتِفسارِي الثالِث حَول رِجال الدِين المُنخرطين في السياسَة سِيما رأس الكَنيسَة المِصريَة و عَداءهُ الشَديد الواضِح للِتيار الإسْلامي , كُل التيار الإسْلامي , و حَشدِه لِرئيس مِصر المُنتَخَب دِيمُقراطياً تِبعاً لِما توافَقُوا عِليه مِن مَدارِس سِياسيَة لإخْتيار الحاكِم , و قاوم السُلطان و تَرتيب الله كَما يَقُول النَص التالي ؟
                                " لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة.لانه ليس سلطان الا من الله والسلاطين الكائنة هي مرتبة من الله. حتى ان من يقاوم السلطان يقاوم ترتيب الله والمقاومون سياخذون لانفسهم دينونة فان الحكام ليسوا خوفا للاعمال الصالحة بل للشريرة.افتريد ان لا تخاف السلطان.افعل الصلاح فيكون لك مدح منه. لانه خادم الله للصلاح.ولكن ان فعلت الشر فخف.لانه لا يحمل السيف عبثا اذ هو خادم الله منتقم للغضب من الذي يفعل الشر. لذلك يلزم ان يخضع له ليس بسبب الغضب فقط بل ايضا بسبب الضمير. فانكم لاجل هذا توفون الجزية ايضا.اذ هم خدام الله مواظبون على ذلك بعينه. فاعطوا الجميع حقوقهم.الجزية لمن له الجزية.الجباية لمن له الجباية.والخوف لمن له الخوف والاكرام لمن له الاكرام ." رُوميَة الإصْحاح 13 الفَقرَة 1

                                - و أما رابِعاً حَول القانُون الجِنائي و تَحديداً عَن العُقوبات الجِنائيَة في الكتاب المُقَدس , فَكما ذَكرتُ أعْلاه أن الأرض تَزول و لا يَزول حَرف مِن النامُوس و أن مُخالَفة نامُوس مُوسى حَدهُ القَتْل
                                " فاني الحق اقول لكم: الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل." مَتى الإصْحاح 5 الفَقرَة 18

                                " من خالف ناموس موسى فعلى شاهدين او ثلاثة شهود يموت بدون رافة" العِبرانين الإصْحاح 10 الفَقرَة 28

                                فِي ضَوء ذَلِك هَل هَذه العُقوبات فِي شَريعتِكُم و ما وَضعها عِندكُم أهِيَ فَقَط لِلْقِرأة أو الحَكيّ ؟
                                " اذا اخطا احد وخان خيانة بالرب وجحد صاحبه وديعة او امانة او مسلوبا او اغتصب من صاحبه او وجد لقطة وجحدها وحلف كاذبا على شيء ما كل من يفعله الانسان مخطئا به فاذا اخطا واذنب يرد المسلوب الذي سلبه او المغتصب الذي اغتصبه او الوديعة التي اودعت عنده او اللقطة التي وجدها او كل ما حلف عليه كاذبا.يعوضه براسه ويزيد عليه خمسه.الى الذي هو له يدفعه يوم ذبيحة اثمه." لاويين الإصْحاح 6 الفَقرَة 2

                                " اذا تخاصم رجلان بعضهما بعضا رجل واخوه وتقدمت امراة احدهما لكي تخلص رجلها من يد ضاربه ومدت يدها وامسكت بعورته فاقطع يدها ولا تشفق عينك" التَثنيَة الإصْحاح 25 الفَقرَة 11

                                و هُويَتَك لا تَعنِيني كَثيراً فمُعْظَم الأعْضاء في كُل المُنتديات و مَواقِع الشَبكَة العَنكبُوتيَة شَخصياتِها في الغالِب مُجَرَدة و إنَما إذا كُنت تَحّتَرِم مُحاوِريك و الأكْبَر سِناً فأقل ما فِيها إذكُر لِنَفْسِكَ أسماً لِنُنادِيك بِهِ و لَيس حُروف و أرقام ...
                                مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                                رد 1
                                9 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 أسابيع
                                ردود 0
                                18 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة احمد اشرف, 14 نوف, 2024, 10:07 م
                                رد 1
                                39 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة احمد اشرف
                                بواسطة احمد اشرف
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 نوف, 2024, 12:20 ص
                                ردود 0
                                18 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 1 نوف, 2024, 12:08 ص
                                ردود 0
                                16 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                يعمل...