بارك الله بكم انا اسف اخوتي.

جزاك الله خيرا .وادعوا للجميع من قلبي الهداية لدين الاسلام ........زقولوااااااااا اميييييييييييين

الله واكبر كبير والحمد الله كثيرا واعوذ بالله من شرور انفسنا وسيئات اعمالنا من يهده الله فهو المهتد ومن يضلل فلن تجد له وليا مرشدا والسلام.

لن تجد الحقيقة هل تعلم لماذا لانه ينطبق عليك قول السيد المسيح
"من اجل هذا اكلمهم بامثال.لانهم مبصرين لا يبصرون وسامعين لا يسمعون ولا يفهمون."
" خرافى تسمع صوتى فتتبعنى واعطيها حياة ابدية"

انتم عارفين ليه عايزين تثبتوا ان قصة المرأة الزانية محرفة فى الكتاب المقدس عشان تداروا ما فعله رسول المسلمين مع المرأة التى اتت اليه وقالت له انها زنت فأمر برجمها امام ابنها بعد ما فطمته لدرجة انه حين جاءت دماءها على احد الصحابة لعنها
فأن الله ارسله رحمة للعالمين صدق الله العظيم
الله بتاعكم طبعا مش بتاعنا احنا
وكثير من الافعال التى فعلها رسول المسلمين التى تثبت انه جاء رحمة للعالمين مثل قتله للناس الذين هاجوه عندما دخل مكة وقال حتى لو تعلقوا بأهداب الكعبة لسوف اقتلهم وبالفعل قتلهم وهم متعلقين بأهداب الكعبة ولا تقولوا ان هذا الحديث غير صحيح لانى قرأته بقلم دكتور عمر هاشم فى الاهرام وكان من الغريب ان عنوان المقال رحمة النبى
وايضا قتله للمرأة التى كانت ترضع ابنها التى كانت لا تقبله رسول
والمرأة ذات السبعون سنة التى امر بقتلها بين جملين
وكثير من المواقف التى لا تحصى التى تثبت ان رسول المسلمين جاء رحمة للعالمين
وكيف انه تزوج عائشة ذات التسع سنوات رحمة للعالمين لكى تحفظ الايات فالله غير قادر على حفظ اياته الا من خلال الزواج
والحديث الذى يدرسونه فى جامعة الازهر الذى يخبر المسلمين انه من الممكن الا يكفن امرأته اذا ماتت لانه لن يعود يذوق عسيلتها لانها ماتت فليس من واجبه ان يكفنها لانه لان يأخذ منها متعة بعد موتها
وهذ يؤكد ان المرأة عند المسلمين هى للمتعة فقط بدليل انه عند تطليقها تأخذ نفقة متعة
فأين كرامة المرأة فى الاسلام هل المرأة جسد فقط
ده غير الجواز العرفى والمسيار وما ملكت ايمان الزوج فالزواج كثير فى الاسلام وانواع شتى وعلى المرء ان يختار مايحل له وظروفه
"فمن يقبل هذه الاسوة الحسنة اعتقد لا يوجد بداخله ضمير حى حتى يستطيع ان يميز اين الحق ليعرفه فمن يقبل ذلك الهوان والقتل بهذه الوحشية
فالحكم اذا هنا على صاحب الدعوة هل هو قدوة حسنة واعماله تجعلنا نتبعه ام لا
فقارنوا بين رسول المسلمين واعماله وبين السيد المسيح واعماله وادرسوا واختبروا من هو الراعى الصالح الذى تتبعه

فمن اجل حياتكم الابدية فتشوا الكتب كما قال السيد المسيح لانه قال انا هو نور العالم من يتبعنى فلا يمشى فى الظلمة بل تكون له حياة ابدية
انا هنا لا اقصد اهانتكم كما تفعلون انتم معى ولكنى أأتى لكم من كتبكم

فيا ايها المسلمون بالله عليكم فهل تجدون فى نبيكم اسوة حسنة تتبعونها فأن وجدتم اخبرونى اين هى لاتبعها . حقا قال السيد المسيح "من ثمارهم تعرفونهم"
وان كان رب البيت بالدف ضاربا فشيمة اهل البيت الرقص
اعرف قائدك وثماره لتعرف اذا كنت تتبعه او لاتتبعه

يا عابد عبقري عصرك وأوانك ...
نحن نضع أمامك صور والتخيلات والأوهام الخاصة بك والتي سقتها في 187 مشاركة غبية و كفاية

أخبرنا ما هو الصحيح ؟؟

ويا ذكي يا عبقري
كاتب هذه الأشياء مسيحي مثلك يؤمن بالثالوث
ما احضرناه يا عبقري عصرك وأوانك من كتابك المقدس وليس من غسيل الجيران .

وكفاية تخلف وقم بالرد بأسلوب علمي أو استمر في أحلامك بعيدا" عنا .

يا متخلف من قالوا ان قصة المرأة الزانية محرفة علماء كتابك ...

ورجم المرأة الزانية في كتابك

وعندما تكبر وتستطيع النقاش تعالى .

اقرأ قبل أن تكتب وترد
وكفاية لعب عيال -- 180 مشاركة تخلف , ما الذي ترضعه في الكنيسة
الرب مات على الصليب علشان بيحبك وسيتجسد في الخبز لتأكله ...
كفاية............ تكلموا بالعلم .. كفاية تهيؤات .

اخى هناك مسحيون كثيرون يهرطقون انأخذ بكلامهم ام بكلام الخطوط الموجودة التى تثبت صحة الاناجيل ياريت تأتى بالنص الصحيح بالمخطوطة ولا تأتى بكلام مهرطقين

فنسطور كان بطريرك وبالرغم من هذا هرطق أنأخذ بكلامه ولكن العبرة بالنص الاصلى

والمخطوطة الاصلية

وإليك أسماء وتواريخ بعض المخطوطات
1 - مخطوطة جون رايلاند (Ryland) (130 م) في مكتبة مانشستر بإنجلترا وهي أقدم المخطوطات، وُجدت في مصر. بها إنجيل يوحنا، مع أن المعروف أن هذا الإنجيل كُتب في آسيا الصغرى. وهي تؤكد لنا أن الإنجيل كُتب حوالي نهاية القرن الأول الميلادي.
وقد قضى اكتشاف هذه المخطوطة على الهجوم الذي كان يوجَّه إلى إنجيل يوحنا، باعتبار أنه كُتب نحو عام 160 م (2).
2 - مخطوطات تشستر بيتي (Chester Beatty Papyri) (200 م) موجودة في متحف بيتي في دبلن، وجزء منها في جامعة متشيجان .. وهي من ورق البردي، وتحتوي ثلاثة منها على معظم العهد الجديد. وهي أقرب المخطوطات إلى النص الأصلي من جهة تاريخية (3). ويقول سير فردريك كنيون: "إنّ هذا الاكتشاف هو أعظم اكتشاف منذ اكتشاف النسخة السينائية، فهو يضيِّق الفجوة الزمنية بين تاريخ المخطوطات التي بين أيدينا وبين تاريخ كتابة أسفار العهد الجديد، فلا يعود هناك مجال للشكل في صدقها. فليس لنصوص كتاب آخر مثل هذا السند من المخطوطات القديمة والكثيرة، ولا يمكن لأي عالِم غير منحاز أن ينكر أن النص الذي وصل إلينا هو نص صحيح".
3 - بردية بُدْمر (Bodmer) الثانية (150 - 200 م) موجودة بمكتبة بُدْمر وتحوي إنجيل يوحنا، وهي أهم مخطوطة بعد مخطوطات تشستر بيتي، وكثيرون من العلماء يرجعون بتاريخها إلى منتصف القرن الثاني، إن لـم يكن إلى النصف الأول منه.
4 - الدياطسَّرون - ومعناه "اتفاق الأجزاء الأربعة" - وهو إظهار الاتفاق بين البشيرين الأربعة، كتبه تاتيان عام 160 م. وقد كتب يوسابيوس في تاريخه: "لقد قام قائدهم السابق تاتيان بكتابة جَمْع للأناجيل دعاه "دياطسَّرون" ولا زال هذا موجوداً الآن في بعض الأماكن". أما تاتيان هذا فهو مسيحي أشوري، أول من كتب في اتفاق البشيرين، ويوجد اليوم لدينا جزء صغير فقط مما كتبه تاتيان (2).
5 - النسخة الفاتيكانية (Codex Vaticanus) (325 - 350 م) موجودة بمكتبة الفاتيكان وتحوي كل الكتاب المقدس تقريبا، وهي من أثـمن مخطوطات الكتاب المقدس اليونانية.
6 - النسخة السينائية (Codex Sinaiticus) (350 م) موجودة في المتحف البريطاني، وتحوي كل العهد الجديد ما عدا مرقس 9:16-20، يوحنا 53:7 - 11:8 كما تحوي أكثر من نصف العهد القديم. وقد عَثر عليها تشندرف في سلة للمهملات في دير جبل سيناء عام 1844، وسلّمها الدير هدية لقيصر روسيا عام 1859، واشترتها الحكومة البريطانية من الاتحاد السوفيتي بمائة ألف جنيه يوم عيد الميلاد سنة 1933.
7 - النسخة الأسكندرية (Codex Alexandrinus) (400 م) بالمتحف
البريطاني، وتقول الموسوعة البريطانية إنها كُتبت باليونانية في مصر، وتحوي كل الكتاب المقدس تقريبا.
8 - النسخة الافرايمية (Codex Ephraemi) (400 م) موجودة في المكتبة الوطنية في باريس. وتقول الموسوعة البريطانية إنها ساعدت على التأكد من بعض قراءات العهد الجديد، وهي تحويه كله ما عدا رسالتي تسالونيكي الثانية ويوحنا الثانية.
9 - النسخة البيزية (Codex Bezae) (450 م) موجودة في مكتبة كامبريدج وتحوي الأناجيل وأعمال الرسل باللغتين اليونانية واللاتينية.
10 - نسخة واشنطن (أو نسخة الفريرية - من 450 - 500 م) وهي تحتوي على الأناجيل الأربعة بالترتيب الآتي: متى، يوحنا، لوقا، مرقس.
11 - نسخة كلارومنت (Codex Claromontanus) (500 م) وتحتوي على رسائل بولس الرسول (في اللغتين اليونانية واللاتينية).
وهذه المخطوطات القديمة، وغيرها الكثير، تُظهِر:
(أ) أن مخطوطات الكتاب المقدس أكثر جدا من مخطوطات أي كتاب قديم آخر.
(ب) أن تاريخ المخطوطات الموجودة عندنا قريب جداً من تاريخ كتابة النص الأصلي، إذا قارنا ذلك بأي مخطوطة أخرى لأي كتاب قديم.
ويقول العلاّمة ف. هورت الذي قضى 28 سنة في دراسة نصوص العهد الجديد: "إن هذه الكثرة من مخطوطات العهد الجديد والتي يعود الكثير منها إلى العصور الأولى التي تكاد تتصل بتاريخ كتابة النص الأصلي، تجعل نص العهد الجديد يقف شفريداً بين كل الكتابات الكلاسيكية القديمة، ولا تدانيه في ذلك أيّة كتابات أخرى".
ويقول جرينلي: "لما كان العلماء يقبلون الكتابات الكلاسيكية اليونانية القديمة، رغم أن النسخة الموجودة عندنا منها كُتبت بعد تأليف النسخة الأصلية بألف سنة، أو أكثر، فمن الواضح أننا نقْدِر أن نعتمد على ما عندنا من العهد الجديد اليوم بثقة كبيرة".


واليك الرابط الذى يتكلم عن المخطوطات

http://www.lifeagape.org/arabicpalestine/book3act4.html#2%20-%20شهادة%20المخطوطات%20للعهد%20الجديد%20:

العبرة يا اخى بالمخطوطات الاصلية مش كل واحد مهرطق هيطلع بكلمتين هتستشهدوا بيه
فكان نسطور بطريرك وبالرغم من ذلك اصبح صاحب بدعة وحرم من الكنيسة
اذا العبرة بالمخطوطة الاصلية

وإليك أسماء وتواريخ بعض المخطوطات :
1 - مخطوطة جون رايلاند (Ryland) (130 م) في مكتبة مانشستر بإنجلترا وهي أقدم المخطوطات، وُجدت في مصر. بها إنجيل يوحنا، مع أن المعروف أن هذا الإنجيل كُتب في آسيا الصغرى. وهي تؤكد لنا أن الإنجيل كُتب حوالي نهاية القرن الأول الميلادي.
وقد قضى اكتشاف هذه المخطوطة على الهجوم الذي كان يوجَّه إلى إنجيل يوحنا، باعتبار أنه كُتب نحو عام 160 م (2).
2 - مخطوطات تشستر بيتي (Chester Beatty Papyri) (200 م) موجودة في متحف بيتي في دبلن، وجزء منها في جامعة متشيجان .. وهي من ورق البردي، وتحتوي ثلاثة منها على معظم العهد الجديد. وهي أقرب المخطوطات إلى النص الأصلي من جهة تاريخية (3). ويقول سير فردريك كنيون: "إنّ هذا الاكتشاف هو أعظم اكتشاف منذ اكتشاف النسخة السينائية، فهو يضيِّق الفجوة الزمنية بين تاريخ المخطوطات التي بين أيدينا وبين تاريخ كتابة أسفار العهد الجديد، فلا يعود هناك مجال للشكل في صدقها. فليس لنصوص كتاب آخر مثل هذا السند من المخطوطات القديمة والكثيرة، ولا يمكن لأي عالِم غير منحاز أن ينكر أن النص الذي وصل إلينا هو نص صحيح".
3 - بردية بُدْمر (Bodmer) الثانية (150 - 200 م) موجودة بمكتبة بُدْمر وتحوي إنجيل يوحنا، وهي أهم مخطوطة بعد مخطوطات تشستر بيتي، وكثيرون من العلماء يرجعون بتاريخها إلى منتصف القرن الثاني، إن لـم يكن إلى النصف الأول منه.
4 - الدياطسَّرون - ومعناه "اتفاق الأجزاء الأربعة" - وهو إظهار الاتفاق بين البشيرين الأربعة، كتبه تاتيان عام 160 م. وقد كتب يوسابيوس في تاريخه: "لقد قام قائدهم السابق تاتيان بكتابة جَمْع للأناجيل دعاه "دياطسَّرون" ولا زال هذا موجوداً الآن في بعض الأماكن". أما تاتيان هذا فهو مسيحي أشوري، أول من كتب في اتفاق البشيرين، ويوجد اليوم لدينا جزء صغير فقط مما كتبه تاتيان (2).
5 - النسخة الفاتيكانية (Codex Vaticanus) (325 - 350 م) موجودة بمكتبة الفاتيكان وتحوي كل الكتاب المقدس تقريبا، وهي من أثـمن مخطوطات الكتاب المقدس اليونانية.
6 - النسخة السينائية (Codex Sinaiticus) (350 م) موجودة في المتحف البريطاني، وتحوي كل العهد الجديد ما عدا مرقس 9:16-20، يوحنا 53:7 - 11:8 كما تحوي أكثر من نصف العهد القديم. وقد عَثر عليها تشندرف في سلة للمهملات في دير جبل سيناء عام 1844، وسلّمها الدير هدية لقيصر روسيا عام 1859، واشترتها الحكومة البريطانية من الاتحاد السوفيتي بمائة ألف جنيه يوم عيد الميلاد سنة 1933.
7 - النسخة الأسكندرية (Codex Alexandrinus) (400 م) بالمتحف
البريطاني، وتقول الموسوعة البريطانية إنها كُتبت باليونانية في مصر، وتحوي كل الكتاب المقدس تقريبا.
8 - النسخة الافرايمية (Codex Ephraemi) (400 م) موجودة في المكتبة الوطنية في باريس. وتقول الموسوعة البريطانية إنها ساعدت على التأكد من بعض قراءات العهد الجديد، وهي تحويه كله ما عدا رسالتي تسالونيكي الثانية ويوحنا الثانية.
9 - النسخة البيزية (Codex Bezae) (450 م) موجودة في مكتبة كامبريدج وتحوي الأناجيل وأعمال الرسل باللغتين اليونانية واللاتينية.
10 - نسخة واشنطن (أو نسخة الفريرية - من 450 - 500 م) وهي تحتوي على الأناجيل الأربعة بالترتيب الآتي: متى، يوحنا، لوقا، مرقس.
11 - نسخة كلارومنت (Codex Claromontanus) (500 م) وتحتوي على رسائل بولس الرسول (في اللغتين اليونانية واللاتينية).
وهذه المخطوطات القديمة، وغيرها الكثير، تُظهِر:
(أ) أن مخطوطات الكتاب المقدس أكثر جدا من مخطوطات أي كتاب قديم آخر.
(ب) أن تاريخ المخطوطات الموجودة عندنا قريب جداً من تاريخ كتابة النص الأصلي، إذا قارنا ذلك بأي مخطوطة أخرى لأي كتاب قديم.
ويقول العلاّمة ف. هورت الذي قضى 28 سنة في دراسة نصوص العهد الجديد: "إن هذه الكثرة من مخطوطات العهد الجديد والتي يعود الكثير منها إلى العصور الأولى التي تكاد تتصل بتاريخ كتابة النص الأصلي، تجعل نص العهد الجديد يقف فريداً بين كل الكتابات الكلاسيكية القديمة، ولا تدانيه في ذلك أيّة كتابات أخرى".
ويقول جرينلي: "لما كان العلماء يقبلون الكتابات الكلاسيكية اليونانية القديمة، رغم أن النسخة الموجودة عندنا منها كُتبت بعد تأليف النسخة الأصلية بألف سنة، أو أكثر، فمن الواضح أننا نقْدِر أن نعتمد على ما عندنا من العهد الجديد اليوم بثقة كبيرة".
ويقدِّم العالمان جيسلر ونيكس المقارنة التالية: أكثر الكتب القديمة من جهة المخطوطات الموجودة عندنا اليوم هو العهد الجديد، ومن بعده الألياذة (634 مخطوطة) وكانت الألياذة والعهد الجديد تُعتبران كتباً "مقدسة". في العهد الجديد عشرون ألف سطر، وفي الألياذة 15600 سطر. من العهد الجديد 400 كلمة (أو أربعون سطراً) موضع شك، بينما 764 سطراً من الألياذة موضع شك - 5% من الألياذة موضع شك، بينما أقل من نصف النصف في المائة من العهد الجديد موضع شك. ولكن "المهابهاراتا" الهندية لاقت فساداً أكثر، فمِن أصل 250 ألف سطر فيها نحو 26 ألف سطر موضع شك (أكثر من 10%) (2).

يعني عاوزنا نشك في نسطور ومصداقيته امام اهل ملته ومن هم على وزنه ونصدقك انت

اعقلها قبل ان تكتبها حتى !!!!

وبعدين القراء خلاص حفظوكم , اذا فيه واحد بيرد على موضوع موثق وما فيش في رده دليل او توثيق كده بالنظر السريع بيكون في نظرنا مهرطق زي ما بتعمل انت كده تمام .

يا حنين

بدلا" من الذي نقلته بدون وعي كعادتك

اقرأ المواضيع قبل الرد ...

هذا الموضوع يرد على ما نقلته ولو كنت اعطيت نفسك فرصة للقراءة ما كنت نقلت هذا الهبل

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62
وهذا أيضا"
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1482
وهذا يبين المخطوطات من مصادر أجنبية
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=685
بعض العلم من فضلكم

كفاية جهل

كفاية جهل

----------

سيتم إلغاء مواضيعك لو استمريت في الرد على ما لا تفهمه بما تنقله ولا تقرأه .

ههههههه ... تحليلك ظريف جدا ... هل ترى أن قصة الزانية مع يسوع تثير الاحترام و نحن نريد أن نخفيها لهذا السبب ؟؟
لقد خالف الشريعة التي يفترض في إيمانك أنه هو الذي أنزلها. قمة الروعة

أما عن المرأة التي رجمت فقد طبق عليها الحد الذي جاء أيضا في ناموس موسى عليه السلام و "ملعون من لا يعمل بالناموس" ... تذكر.
غير أن الرسول صلى الله عليه و سلم لما لعنها الصحابي قال ما معناه "لقد تابت توبة لو قسمت بين سبعين من أهل المدينة لوسعتهم". فانظر يا هذا, لقد طبق عليها الحد و رحمها في الوقت نفسه و هذا هو كمال الإسلام و لكن من أخبرك بالقصة لم يشأ أن يخبرك بهذا الجزء لغاية في نفسه.
و لا أدري من أين أتيت برجمها أمام طفلها. هل قال الرسول صلى الله عليه و سلم "ارجموها أمام طفلها" ؟؟ أم أنه محض تخمين ؟؟

و أما عن أساطير قتل عجوز بشقها نصفين و قتل امرأة ترضع صغيرها فقد تم تفنيدها مرارا و تكرارا.

أما عن كفن المراة: فما هو نص الحديث يا عزيزي ؟؟؟ أنا بحثت ووجدت أن ما تتكلم عنه هو رأي فقهي من رأيين (أي محل خلاف) و هو متفرع من مسألة .... هل العلاقة الزوجية تنتهي بالوفاة أم لا ؟ و عليه فهل الرجل ملزم بتوفير كفن الزوجة من ماله أم من مالها ؟
أتيت برأي فقهي و قلت عنه حديث. هل تحب أن اتيك بآراء الكنيسة عن المرأة في العصور الوسطى و أنسبها للمسيح عليه السلام ؟؟؟

و لأبين معنى كلمة "غير ملزم": مثلا, أنا غير ملزم بصلاة النوافل و لكني أصليها تقربا إلى الله و غير ملزم بالصدقة على الفقير فيما يزيد عن الزكاة و لكني أفعل طلبا للثواب و غير ملزم أن أقوم في مكان عام لتجلس امرأة أو كبير السن مكاني و لكن من باب المروءة و احترام الكبير كما أمر الإسلام أفعل ذلك. و المراة العاملة غير ملزمة بالإنفاق على بيتها و لكنهت تفعل مساعدة لزوجها.

صحيح ... هل الزوج في المسيحية ملزم بتحمل مصاريف دفن زوجته من ماله لا من مالها ؟؟

تقول "من ثمارهم تعرفونهم" ... ولكن بقية الفقرة تقول "هكذا كل شجرة جيدة تثمر ثمراً جيداً، أما الشجرة الرديئة فهي تثمر ثمراً رديئا" لننظر إلى كل (رسول) قبل (بعثته) لنحكم هل هو شجرة جيدة أم رديئة.
شاول الطرسوسي : سارق, مضطهد للمؤمنين يتلذذ بقتلهم, كل يوم يسوق رجالا و نساء للسجن.
محمد صلى الله عليه و سلم: عرف بالصادق الأمين. ما عهد قومه عليه كذبا قط.
من الشجرة الجيدة و من الشجرة الرديئة ؟ و بالشجرة تتحدد الثمار.

سؤال على جنب: لماذا تريدني أن اترك الإسلام إلى المسيحية و ليس البوذية ؟؟

أعتذر لأخوتي المسلمين على انجرافي وراء مداخلة العضو خارج الموضوع و لكني لم أشأ أن أتركها دون الرد عليها. و إذا كنتم ترون أن حذف هذه المداخلة أفضل للحفاظ على تماسك الموضوع فتفضلوا.

صور فاضحة فعلاً
جزاكم الله خيراً موضوع رائع

موضوع يستحق الرفع ..