هل تصدق ؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

showman2 مسلم اكتشف المزيد حول showman2
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 8 (0 أعضاء و 8 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • +مسيحي+
    2- عضو مشارك
    • 14 سبت, 2009
    • 144
    • طالب جامعي
    • مسيحي

    #46
    نصرة الإسلام
    اختي ... بالنسبة لسؤالك الاول :
    فقد اجبتك سابقا ان الله لا يقلل من قيمته بمصارعة يعقوب ...
    فلم يغلب يعقوب الله لانه اقوى منه ..... بل ان الله ترك يعقوب يغلبه...
    بالنسبة لسؤالك الثاني :
    فهذا هو القسم الذي قصدت ان اقول عنه ان الله لا يمشي حسب توقعاتك دائما ...

    اختي ... لا ادري من اوهم لك ان هناك ما يدعى بنقاش حول الحق؟؟
    انا لست هنا لاعرف اي شئ عن الاسلام ...
    صدقيني لو اردت ان اتعلم عن الاسلام لن ادخل الي منتدى اغلب اقسامه تتحدث عن المسيحية ...
    وانا بالطبع لست هنا للتبشير ...
    بل انا احترم ايمانك ولا يهمني ان اغيره ...
    لذا فلا يوجد نقاش ... كل ما في الامر هو ان الكثيرين من من هنا يتحدثون عن المسيحية دون علم ...
    وقد جئت الى هنا لابين لهم اين اخطأوا ... ولابين وجهة النظر المسيحية ...
    لا اكثر ولا اقل ...

    تعليق

    • believer
      4- عضو فعال

      عضو اللجنة العلمية
      حارس من حراس العقيدة
      عضو شرف المنتدى
      • 18 يون, 2006
      • 688
      • مسلم

      #47
      لذا فلا يوجد نقاش ... كل ما في الامر هو ان الكثيرين من من هنا يتحدثون عن المسيحية دون علم ...
      وقد جئت الى هنا لابين لهم اين اخطأوا ... ولابين وجهة النظر المسيحية ...
      لا اكثر ولا اقل ...
      يا سيدى انت لم تبين لنا شيئا نحن نعلم ما تقوله و لكننا نسأل ما الدليل عليه و من اين جاء ؟
      انت تكرر علينا النظريات المسيحية التى نعلمها و لكنك لم تشرح لنا الدليل عليها !!

      و هذا سؤال كررته عليك كثيرا و تتحاشى الخوض فيه :

      هل تؤمن بهذا النص من سفر التكوين

      الاصحاح 17

      8 وَأُعْطِي لَكَ وَلِنَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ أَرْضَ غُرْبَتِكَ، كُلَّ أَرْضِ كَنْعَانَ مُلْكًا أَبَدِيًّا. وَأَكُونُ إِلهَهُمْ».

      اذا كنت تؤمن بهذا النص فعليك فورا تسليم منزلك و ارضك فى فلسطين الى اليهود و التوجه الى اى بلد آخر تنفيذا لتعليمات الكتاب و الرب و حتى لا تتعرض للعقاب الشديد لمخالفتك لأوامر الرب

      ، ان الر ب اعطى هذه الأرض لليهود ملكا ابديا ، ان معنى ذلك ان الرب لا يعترف بيسوع و لا يعترف بالعهد الجديد و الا كان قال الأرض لليهود ثم لأتباع يسوع من بعدهم و لكن هذا لم يحدث و لا يوجد معنى لهذا الا ان نصدق اليهود ان المسيح هو دجال و استحق القتل !!! والله يهدى
      وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

      تعليق

      • نصرة الإسلام
        المشرفة العامة
        على الأقسام الإسلامية

        • 17 مار, 2008
        • 14565
        • عبادة الله
        • مسلمة ولله الحمد

        #48
        نصرة الإسلام
        اختي ... بالنسبة لسؤالك الاول :
        فقد اجبتك سابقا ان الله لا يقلل من قيمته بمصارعة يعقوب ...
        فلم يغلب يعقوب الله لانه اقوى منه ..... بل ان الله ترك يعقوب يغلبه...
        سبحان الله العلي العظيم !!!!!!!!!!!!
        طيب سأتجاوز عن أنك مصمم على عدم الإجابة وسأتجاوز أيضاً عن رضائك عن كون الله تعالى يليق به هذا النقص الذى لا يليق ببشر

        لكن دعنى أسألك
        هل يعقوب كان يعلم أنه يصارع الإله أم لا ؟؟
        أكيد كان يعقوب يعلم أنه الإله , وإلا لو لم يكن يعلم فلا فائدة من كلامك ولا من تنزل الله تعالى بنفسه ليصارع يعقوب
        ومادام يعقوب يعلم أنه الإله , فهل يعلم يعقوب أن الإله أقوى منه أم أضعف منه ؟؟
        طبعاً إذا كنتَ أنت تعلم أن الإله أقوى , فبدهى أن يعلم يعقوب - من باب أولى - أن الإله أقوى منه
        ومادام يعقوب يعلم أن الإله أقوى منه , فبدهى أن يعلم أن تغلبه على الإله هو مجرد تظاهر من الإله بذلك .
        فمن أين إذن سيكتسب يعقوب الثقة التى تزعم (أن الصراع والغلبة قد حدثا لأجلها) إن كان الأمر مجرد تظاهر من الإله ويعقوب يعلم أن الأمر كله مجرد تظاهر من الإله وأن الإله هو الذى ترك يعقوب يغلبه ؟؟!!!

        أقصد لو أنى أصارع إنساناً قوياً أمامى لأكتسب الثقة فى قوتى , فتركنى ذلك الإنسان أضربه وأركله وتظاهَر هذا القوى بأنى قد غلبته , وأنا أعلم أنه أقوى منى وأنه يتظاهر بذلك , فكيف يتحقق الغرض المراد باكتسابي الثقة إن كنتُ أعلم أن تغلبى عليه هو مجرد تظاهر منه وأنه هو الذى تركنى أفعل ذلك ؟؟!!!

        بالنسبة لسؤالك الثاني :
        فهذا هو القسم الذي قصدت ان اقول عنه ان الله لا يمشي حسب توقعاتك دائما ...
        أنا لم أسألك عن حكمة الله فى أفعاله
        أنا أسألك عن منطقية التبريرات التى تسوقها أنت وتريد أن تلصقها بالإله رغماً عنه
        والسؤال هو
        فبأى منطق يلجأ هذا الإنسان إلى ربه (الأضعف منه) ليستمد منه القوة والمعونة والثبات ؟؟؟؟!!!!!
        فإن كنت ترى أن الإله أقوى من يعقوب , فكيف تغلب يعقوب عليه ؟؟
        وإن كنتَ ترى أن الإله قد تظاهر بتغلب يعقوب عليه , فمن أين ستأتى الثقة إذا كان الأمر مجرد تظاهر ؟؟

        ومن فضلك كف عن أسلوب المراوغة
        وإن لم تعلم الإجابة فصرح بذلك فضلاً حتى تقصر علينا الطريق

        اختي ... لا ادري من اوهم لك ان هناك ما يدعى بنقاش حول الحق؟؟
        الزميل الفاضل
        أنا لا أعلم شيئاً أفعله ههنا إلا بيان الحق والباطل
        أما إن كان لك غرض آخر فلا تلزمنى به

        وانا بالطبع لست هنا للتبشير ...
        أولاً لن يعطيك أحد الفرصة لذلك
        وكيف تتكلم عن التبشير أصلاً يا زميل ؟؟
        فأنت لا تستطيع الإجابة عن أسئلة متعلقة ببدهيات معتقدك وأساسيات دينك ؟؟ فكيف ستبشر غيرك به ؟؟؟!!!!
        عجباً !!!!!!!!!!

        لذا فلا يوجد نقاش ... كل ما في الامر هو ان الكثيرين من من هنا يتحدثون عن المسيحية دون علم ...
        وقد جئت الى هنا لابين لهم اين اخطأوا ... ولابين وجهة النظر المسيحية ...
        وليتك فعلتَ
        المشكلة هى أنك بعدم قدرتك عن الإجابة ومراوغتك بهذه الطريقة
        تثبت لنا وللقراء أكثر فأكثر أن ما نقوله ويقوله قساوستك عن دينكم صحيح

        وبالمناسبة
        لم تجبنى عن سؤالى فى الموضوع الآخر بشأن ما قاله قساوستك وما قلته أنت
        حول كون الثالوث هو أشد المفاهيم المسيحية تعقيداً على الإطلاق
        وهذا ما قاله قساوستك (بالمصادر) لئلا تتهمنى بأنى أتكلم فيما ليس لى به علم
        الثالوث وإلغاء العقل ..... ( أقوال الآباء والموسوعات في الثالوث ).
        فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
        شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
        مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
        لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
        إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
        أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
        خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
        الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

        أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
        <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
        ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

        تعليق

        • +مسيحي+
          2- عضو مشارك
          • 14 سبت, 2009
          • 144
          • طالب جامعي
          • مسيحي

          #49
          believer
          اخي ...
          ارجوك اقرا جيدا :
          الله يقول لابراهيم :
          8 وَأُعْطِي لَكَ وَلِنَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ أَرْضَ غُرْبَتِكَ، كُلَّ أَرْضِ كَنْعَانَ مُلْكًا أَبَدِيًّا. وَأَكُونُ إِلهَهُمْ».
          من هو نسل ابراهيم ؟؟؟
          اليسواغ العرب واليهود ؟؟
          الا طبعا ان اعتقدت ان اسماعيل ليس ابن ابراهيم ...

          تعليق

          • +مسيحي+
            2- عضو مشارك
            • 14 سبت, 2009
            • 144
            • طالب جامعي
            • مسيحي

            #50
            نصرة الإسلام
            لا تساليني عن ما فسرته سابقا ...
            انا اجيب على كل اسئلتكم ولكن للاسف هناك من لا يقرا جيدا فيطرح اسئلة اجبت عنها سابقا ... اقراوا ردودي وافهموها ثم اسالوني ...
            انا لا اجيب سوى على الاسئلة التي لم تسال سابقا ...
            لاني بصراحة لا احب تكرار نفس الاجابات واعادة الشرح الاف المرات ..
            بالنسبة لموضوع ان ما كان الثالوث اكثر تعاليم المسيحية تعقيدا فقد اجبتك عليه ... مرتين ...
            ولن اعيد الاجابة ..

            تعليق

            • نصرة الإسلام
              المشرفة العامة
              على الأقسام الإسلامية

              • 17 مار, 2008
              • 14565
              • عبادة الله
              • مسلمة ولله الحمد

              #51
              نصرة الإسلام
              لا تساليني عن ما فسرته سابقا ...
              انا اجيب على كل اسئلتكم ولكن للاسف هناك من لا يقرا جيدا فيطرح اسئلة اجبت عنها سابقا ... اقراوا ردودي وافهموها ثم اسالوني ...
              انا لا اجيب سوى على الاسئلة التي لم تسال سابقا ...
              لاني بصراحة لا احب تكرار نفس الاجابات واعادة الشرح الاف المرات ..
              بالنسبة لموضوع ان ما كان الثالوث اكثر تعاليم المسيحية تعقيدا فقد اجبتك عليه ... مرتين ...
              ولن اعيد الاجابة ..
              إذاً أنت قد أجبت ألاف المرات لكن أنا وبقية الإخوة الذين لا نقرأ كلامك ولا نفهمه
              طيب إذاً - وكلامى موجه للقراء الأكارم الذين لهم عقول يميزون بها - الأستاذ مسيحى لم يجب عن أسئلتنا ولن يجيب بطبيعة الحال
              فهو يتصور أنه لما يكتب كلاماً لا علاقة له بما نتكلم عنه فقد أجاب , المهم أن يكوه هناك كلاماً فى المشاركة وخلاص
              والأهم أن يكرر أنه قد أجاب آلاف المرات !!!!!!!!
              إذاً فليقم القارئ الكريم - فضلاً - بإعادة قراءة الصفحات الماضية قراءة سريعة ليسترجع سلسلة الأسئلة
              ويسترجع كلام الأستاذ مسيحى
              وأنا أثق فى عقول القراء الذين يميزون
              وأتحدى أى شخص يخرج لنا بإجابة مقنعة عقلاً ونقلاً من بين طيات مشاركات الزميل عن سؤال واحد من أسئلتى أو أسئلة الإخوة

              سبحان الله !!!!
              كان أفضل لك أن تقول " لا أعلم " أو " لا أجد إجابة "
              على الأقل لو لم يكن لديك علماً لكنت ستتحلى بالشجاعة الأدبية
              لكن للأسف لا علم ولا شجاعة أدبية حتى
              هداك الله
              فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
              شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
              مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
              لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
              إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
              أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
              خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
              الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

              أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
              <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
              ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

              تعليق

              • The Truth
                المشرف العام
                على أقسام النصرانيات

                • 28 يون, 2009
                • 2239
                • Chemist
                • مسلم

                #52
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                لقد اقترحنا على حضرتك استاذ مسيحي بفتح حوار ثنائي او ثلاثي مع الاخوة
                منعا للتشتيت واختصارا للوقت و الجهد

                و حضرتك من ترفض هذا ؟؟؟؟

                فهل تقبل الان بحوار ثنائي ؟؟؟؟؟؟

                تعليق

                • +مسيحي+
                  2- عضو مشارك
                  • 14 سبت, 2009
                  • 144
                  • طالب جامعي
                  • مسيحي

                  #53
                  the truth
                  اسمح لي لكني لا ارى اي داع لفتح اي حوار ثنائي ...
                  اذ اني لا ارى ان هذا سوف اي وقت وجهد ..

                  تعليق

                  • The Truth
                    المشرف العام
                    على أقسام النصرانيات

                    • 28 يون, 2009
                    • 2239
                    • Chemist
                    • مسلم

                    #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة +مسيحي+
                    the truth
                    اسمح لي لكني لا ارى اي داع لفتح اي حوار ثنائي ...
                    اذ اني لا ارى ان هذا سوف اي وقت وجهد ..

                    على العكس تماما فهذا سيجعلنا ندرس نقطة و احدة ثم ننتهي منها

                    و لكن حضرتك تشتت نفسك داخل اكثر من موضوع و عدة مشاركات فلا تصل لحضرتك فكرة معينة

                    اتمنى ان تتفصل حضرتك بفتح حوار ثنائي او ثلاثي مع الاخوة و صدقني هذا سوف يعم بالخير على الجميع

                    تحياتـــــــي لحضرتك

                    تعليق

                    • believer
                      4- عضو فعال

                      عضو اللجنة العلمية
                      حارس من حراس العقيدة
                      عضو شرف المنتدى
                      • 18 يون, 2006
                      • 688
                      • مسلم

                      #55
                      believer
                      اخي ...
                      ارجوك اقرا جيدا :
                      الله يقول لابراهيم :
                      8 وَأُعْطِي لَكَ وَلِنَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ أَرْضَ غُرْبَتِكَ، كُلَّ أَرْضِ كَنْعَانَ مُلْكًا أَبَدِيًّا. وَأَكُونُ إِلهَهُمْ».
                      من هو نسل ابراهيم ؟؟؟
                      اليسواغ العرب واليهود ؟؟
                      الا طبعا ان اعتقدت ان اسماعيل ليس ابن ابراهيم
                      يا صديقى لا تضحكوا على أنفسكم ، الكتاب المقدس لا يعترف بأن اسماعيل سيكون له نسل يخرج منه رسول ، الكتاب المقدس يتحدث عن [mark=#ffffcc]شعب الله المختار ، يتحدث عن النسل المعترف به من الرب ، النسل المقدس ، اليهود أبناء اسحق و ليس احد غيرهم ، هذا هو النسل الذى أعطاه الله أرضكم و بلادكم[/mark] ان النصوص بهذه الوعود ترتبط بطرد الكنعانيين من بلادهم فالأمر واضح تماما ان الرب امرهم بذبحكم و استعبادكم و طردكم ، ان من عجائب هذا الوضع ايمان المسيحيين الفلسطينيين بنصوص تدعو لقتلهم و أخذ ارضهم .

                      ان المؤمن المسيحى الحقيقى يجب عليه تسليم أرضه و أملاكه لليهود لارضاء الرب و تنفيذ أوامره


                      6 وَاجْتَازَ أَبْرَامُ فِي الأَرْضِ إِلَى مَكَانِ شَكِيمَ إِلَى بَلُّوطَةِ مُورَةَ. وَكَانَ الْكَنْعَانِيُّونَ حِينَئِذٍ فِي الأَرْضِ. 7 وَظَهَرَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ وَقَالَ: «لِنَسْلِكَ أُعْطِي هذِهِ الأَرْضَ». فَبَنَى هُنَاكَ مَذْبَحًا لِلرَّبِّ الَّذِي ظَهَرَ لَهُ
                      وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

                      تعليق

                      • showman2
                        11- عضو متألق
                        • 1 يون, 2007
                        • 2092
                        • مسلم

                        #56
                        استاذ مسيحى /
                        هدانا الله وإياك للحق الذى انت تماطل فيه وتنقل لنا مقولات مطولة لا تمت لما طرحناه عليك من الأسئلة وتدعى انها ردود واجابات وهى ليست كذلك وسئلتك عن الزيارة التى كانت للنبى ابراهيم وكيف عرف ابراهيم ان هذا هو الرب مع ان النص الوارد بالتكوين يقول وَإِذَا ثَلاَثَةُ رِجَال وَاقِفُونَ لَدَيْه فَلَمَّا نَظَرَ رَكَضَ لاسْتِقْبَالِهِمْ مِنْ بَابِ الْخَيْمَةِ وَسَجَدَ إِلَى الأَرْضِ
                        وسئلتك عن الزيارة الثانيه التى كانت إلى لوط التى قام بها اثنان من الثلاثة بعد انتهاء تناولهم من الطعام وسئلتك عن سرعة الملاكان وهل يحتاجان كل هذا الوقت من وقت العصر حتى يصلآ إلى سدوم عند المساء وسرعة الملاك تتعدى أقصى سرعة معروفة لنا حتى اليوم وهى سرعة الضوء وهى على أقل تقدير فقد تتجاوز سرعة الملاك ذلك بكثير
                        وسئلتك عن كيفية تعرف ابراهيم على الرب من وسط الثلاثة وهل كان الرب متجسدآ بأقانيمه الثلاثة كما قال سيدكم الأنبا أم كان الرب ومعه ملاكان كما قال الأب تادرس يعقوب مالطى وهذا قوله
                        لقد ظنهم إبراهيم أناسًا مسافرين، فسألهم أن يقبلوا غسل أقدامهم وأن يسندوا قلبهم بكسرة خبز بعد أن يستريحوا تحت ظل الشجرة ثم يرحلون... هكذا يتحدث في حب وشوق للعطاء بروح اتضاع، فيطلب أن يغسل أقدامهم وحسب أن ما يقدمه لهم إنما هو كسرة خبز علامة محبة بسيطة لا تُرفض.
                        بدأ إبراهيم بغسل الأقدام، وكما يقول العلامة أوريجانوس: [لقد عرف أن أسرار الرب لا يمكن أن تجد كمالها إلاّ إن كنا على الأقل نغسل الأقدام[282]

                        وقال الأب انطونيوس فكرى وهذ تفسيره
                        الصداقة الفريدة بين الله وابراهيم تظهر هنا في زيارة الله لإبراهيم ومعه ملاكين وهي احد ظهورات المسيح في العهد القديم. هي زيارة كشفت الكثير من حب الله ومعاملاته.
                        وسجد إلي الأرض: هو سجود إكراماً للضيف وليس سجود لله فإبراهيم لم يكن يعرف أولاً أنه الله بدليل (عب 2:13
                        )
                        وهذا تصرح كل منهم بأن ابراهيم لم يكن يعرفهم وكان ردك كالتالى:
                        (أنا أميل إلى نظرية تقول أن كل ظهورات العهد القديم هي لمبعوثين من قبل الله بمعنى ملائكة، وهم يتكلمون برسائل إلهية كما لو كانوا الله ذاته) تماما كما لو أرسل الرئيس حسني مبارك خطابا للملك عبد الله علي يد شخص ما، فيعتبر الشخص نفسه هو الرئيس… ويقول أن رأي مصر هو … والمتحدث اسمه مختلف عن اسم مصر وأيضا عن اسم حسني مبارك… ولكن بالسلطان الممنوح من قبل رئيس دولة مصر صار ممثلا عنهما.
                        أتمنى أن أكون قد أجدت التعبير في هذه النقطة

                        وهذا هو عين العقل منك حتى لوكان فيه مخالفة للكبير ومن دونه
                        وهذا يفند رأيك بعد ذلك بأن الله الغير محدود تخلى عن عدم محدوديته ليكون محدودآ وليتجسد فى آى شكل انسان( ضيف ) أو عمود نار
                        ويفند رأيك أيضآ عندما قلت :
                        : حين اقترب منهم ميز الشخص المميز أي المسيح فوجه كلامه إليه.
                        اما بالنسبة الى اشارته للاشخاص الثلاثة بعبدكم ... فهو لم يقصد سوى ان يرفع من شانهم ...
                        اي عاملهم كانهم ملوك …

                        أقوالك متضاربة يا سيد مسيحى هداك الله فبعد اعترافك الذى قلت فيه :
                        أن كل ظهورات العهد القديم هي لمبعوثين من قبل الله بمعنى ملائكة، وهم يتكلمون برسائل إلهية كما لو كانوا الله ذاته) تعود وتقول ان أبونا ابراهيم ميز الشخص المميز أي المسيح فوجه كلامه إليه فهل تعنى بان الأقنوم الثانى هو الذى تجسد، وإذا كان هذا هو اعتقادك بأن اقنوم الأبن تجسد كضيف عندما نزل عند أبونا إبراهيم فلماذا يحتاج بعد ذلك لرحم إمرأة ليتجسد فيه ويكون مربوطآ من بطنه بحبل يقتات منه طوال تسعة أشهر ثم يخرج من حيث يخرج البول والطمث
                        ما هذا يارجل هداك فان كنت مشوش إلى هذه الدرجة فليس عيبآ ان تكون شجاعآ وتعترف بالحق ، أنا أعرف ان عقيدتكم فضفاضة وتفسيراتكم مطاطة وإذا حوصرتم لتوضيح أمرما قلتم ان هذه رمزية ولكن ليست الى هذه الدرجة فهذه تسمى مجادلة بالباطل وعدم اعتراف بالحق






                        تعليق

                        • المستعصم
                          4- عضو فعال
                          حارس من حراس العقيدة

                          • 27 ماي, 2009
                          • 664
                          • Waiting 4 the next move
                          • مسلم و الحمد لله

                          #57
                          أولا .. عفوا ان مشاركتي المتواضعة سوف تطفو علي مشاركات من هم خير مني ..
                          لكن الأستاذ مسيحي ... أنت تقول انه ليس كل الله كان في رحم مريم فقط الأقنوم الثاني .. و أنا لا أعرف صراحة هل أنت تخالف معتمدك لتفوز في هذا النقاش أم انك تجهله ؟ .
                          معروف جيدا انه في عقيدتم انه عندما تجسد الاله فإن كل اللاهوت قد حل في الناسوت .. اكرر .. كل اللاهوت .. بمعنى آخر ان يسوع كان به كل اللاهوت .. أي انه من كان في احشاء مريم هو الله و من ركب الحمار هو الله و من صلب و مات هو الله ! ! .
                          رجاءا تدبر بعقل وواجه نفسك .. دعك مني و من اجابتك علي .. تدبر بينك و بين نفسك .. هل هذا يليق تحت أي مسمى ؟ .
                          أنا انصحك بالحوار الثنائي .. و أنا أعلم انك متخوف من هذا .. ربما تظن كما قيل لك انك لست قادر علي مواجهة " تلبيس " المسلمين .. لكن يا رجل هذه ليست معركة .. نحن لا نحاور الا بالمنطق و النص .. و لا يستطيع أحد ان يخبرك علي أي فكرة ابدا .. فتقدم و لا تخشى شيئا فلن تجد الا خيرا ان شاء الله ..
                          سيكون حوارا بسيطا هادئا .. و أنت لست الا بين خيرين .. لو اتضح لك صدق مسيحيتك فقد خرجت من عندنا أكثر ايمانا .. و ان ثبت لك بالعقل و النص شئ آخر فقد هداك ربك الذي خلقك إلي الحق .. و لا شك ان يجب ان يكون هدفك هو حيث كان .. في المسيحية أو الإسلام أو غيرهما .. المهم هو الحق .. تقدم و لا تخشى شيئا .

                          تعليق

                          • +مسيحي+
                            2- عضو مشارك
                            • 14 سبت, 2009
                            • 144
                            • طالب جامعي
                            • مسيحي

                            #58
                            believer
                            انظر جيدا :
                            20 وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيرًا جِدًّا. اِثْنَيْ عَشَرَ رَئِيسًا يَلِدُ، وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً.
                            على فكرة لن ادخل معك في هذا الحوار ... لسبب واحد ..
                            انك تقتبس من التوراة ... والتوراة مكملها يسوع ... ويسوع لم يقل ان فلسطين يجب ان تكون لليهود ...
                            ان اردت ان تجادل احدا حول التوراة فلماذا لا تجادل شخص يهودي ؟؟؟

                            تعليق

                            • هشام محمود
                              2- عضو مشارك
                              • 30 سبت, 2009
                              • 186
                              • محاسب
                              • مسلم

                              #59
                              استاذ مسيحي ما الذي تطمح اليه من وراء هذا الحوار في هذا المنتدى ؟
                              عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ رضي الله عنه عَنِ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ :
                              ( إِنَّ الدِّينَ يُسْرٌ ، وَلَنْ يُشَادَّ الدِّينَ أَحَدٌ إِلاَّ غَلَبَهُ ، فَسَدِّدُوا وَقَارِبُوا وَأَبْشِرُوا ، وَاسْتَعِينُوا بِالْغَدْوَةِ وَالرَّوْحَةِ وَشَىْءٍ مِنَ الدُّلْجَةِ ) رواه البخاري (39) ومسلم (2816)

                              تعليق

                              • +مسيحي+
                                2- عضو مشارك
                                • 14 سبت, 2009
                                • 144
                                • طالب جامعي
                                • مسيحي

                                #60
                                قبض الريح
                                يا اخي ان الاقنوم الثاني ليس جزءا من اللاهوت ...
                                الله لا يتجزأ ... الله كامل في الروح القدس وفي الاب وفي الابن ...

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 يوم
                                رد 1
                                10 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 أسابيع
                                ردود 3
                                25 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 31 ماي, 2024, 07:47 ص
                                ردود 0
                                161 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 5 مار, 2024, 10:20 ص
                                ردود 3
                                91 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة زين الراكعين
                                ابتدأ بواسطة mohamedfaid, 10 ديس, 2023, 02:10 م
                                ردود 0
                                51 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة mohamedfaid
                                بواسطة mohamedfaid
                                يعمل...