هل تصدق ؟

**+مسيحي+** · 31 أكت, 2009, 03:12 م

قبض الريح
يا اخي ان الله يستطيع ان يكون في اكثر من هيئة واكثر من مكان بذات الوقت ...
الله كان متجسدا في جسد يسوع وكان خارج الجسد وكان في شكل الروح القدس بذات الوقت

**هشام محمود** · 31 أكت, 2009, 03:23 م

المشاركة الأصلية بواسطة +مسيحي+

لا يا اخي الموضوع المطروح هنا عن رؤية النبي ابراهيم للرب ...
ان اردت ان تطرح رايك فيه اهلا وسهلا ...
ولكن ان اغير الموضوع ... اسمح لي انا لا اريد اي نوع من النقاش بيني وبين اي مسلم ..

اخي .. السؤال حول الموضوع و ليس خارجاً عنه .... طيب ما الذي نريده نحن من وراء هذا الموضوع من وجهة نظرك ( مجرد تحديد اهداف ) ؟

**المستعصم** · 31 أكت, 2009, 03:37 م

المشاركة الأصلية بواسطة +مسيحي+

قبض الريح
يا اخي ان الله يستطيع ان يكون في اكثر من هيئة واكثر من مكان بذات الوقت ...
الله كان متجسدا في جسد يسوع وكان خارج الجسد وكان في شكل الروح القدس بذات الوقت

الزمي الفاضل و المحترم .. مسيحيي ..
صديقي .. قد اخطأت فهمنا .. نحن لا نسأل كيف فعل الله ذلك ؟ .. لا نسأل كيف كان في جسد يسوع ؟ و لا نسأل كيف كان في صورة حمامة ؟ ..
لكن نحن نتساءل معك و مع عقلك الحر الذي أعطاك اياه الرب إلهك خالقك .. نتساءل .. هل هذا يليق بالرب صاحب القدرة الجبارة و السمو و الرفعة عن كل نقيصة ؟ ؟ .. جميل انك اعترفت ضمنيا في هذه المشاركة ان الله كان في يسوع - في الواقع أنتم تقولون ان الله هو يسوع - .. إذا هل هذا هو الله في نظرك ؟ ؟ ..
ثانيا .. ضم مع هذا الأشياء الغريبة التي دفع بها إليك اخوتي الكرام و التي كان فعلها يسوع .. لمن رفع راسه و لمن كان يصلي ؟ لماذا صرخ علي الصليب ؟ .. ستجد انها أشياء لا تنسجم مع بعضها ابدا .. و كل واحد فيها يحتاج تفسير متسفسط من أجل تبريره ..
ربما تقول ان هذه الأشياء تخص الناسوت .. و هذا معناه ان يسوع إنما هو إنسان تلبسه الله كما يتلبس الجن الانس .. و بالتالي فإن بعض أفعاله يفعلها الانسي و الآخر يفعلها الجني .. اقصد الرب .. و لكن حتى هذا التفسير ليس له نص يدعمه الا التخرص و القول بغير علم ..
تأمل هذا الكلام الذي لا يليق ببشر و أنتم تنسبونه إلي الله .

**المدافع عن الاسلام** · 31 أكت, 2009, 03:38 م

المشاركة الأصلية بواسطة +مسيحي+

believer
انظر جيدا :
20 وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيرًا جِدًّا. اِثْنَيْ عَشَرَ رَئِيسًا يَلِدُ، وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً.
على فكرة لن ادخل معك في هذا الحوار ... لسبب واحد ..
انك تقتبس من التوراة ... والتوراة مكملها يسوع ... ويسوع لم يقل ان فلسطين يجب ان تكون لليهود ...
ان اردت ان تجادل احدا حول التوراة فلماذا لا تجادل شخص يهودي ؟؟؟

إذن فانت لا تؤمن بالعهد القديم؟

**believer** · 31 أكت, 2009, 04:20 م

believer
انظر جيدا :
20 وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيرًا جِدًّا. اِثْنَيْ عَشَرَ رَئِيسًا يَلِدُ، وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً.
على فكرة لن ادخل معك في هذا الحوار ... لسبب واحد ..
انك تقتبس من التوراة ... والتوراة مكملها يسوع ... ويسوع لم يقل ان فلسطين يجب ان تكون لليهود ...
ان اردت ان تجادل احدا حول التوراة فلماذا لا تجادل شخص يهودي ؟؟؟

يا صديقى تقول " ويسوع لم يقل ان فلسطين يجب ان تكون لليهود ..." ، بل قالها بكل وضوح و الى الأبد أليس يسوع هو المتحدث فى العهد القديم أليس هو نفسه رب العهد القديم ، ان الى الأبد تعنى الى الأبد أى [mark=#ffffcc]انه لا يمكن ان يتغير هذا الوعد أبدا و لذلك فيسوع لم يسحب هذا الوعد فى العهد الجديد .
[/mark]

ان اردت ان تجادل احدا حول التوراة فلماذا لا تجادل شخص يهودي ؟؟؟

أجادل من يا سيدى ؟ أجادل قتلة و مزورون يتخذون الكتاب المقدس الذى تؤمن به حضرتك لقتل الفلسطينيين و أخذ أرضهم ، ان النصوص واضحة لمن يقرأها و لا تحتاج جدل مع يهودى أو غيره و لكننا كمسلمين نعلم انها نصوص محرفة ، و ارجو الا تغضب و تفقد أعصابك .

**kintaru** · 31 أكت, 2009, 05:53 م

لما لا يكون الحل سهلا للمعضلة التي تتخبط فيها في ردودك الغير منطقية؟؟ لماذا حين يقول يسوع أن الرب أرسله فهذا يعني ذلك و كفى؟ لما تحاولون لي عنق ما قاله لتأليهه؟؟ لماذا تتفننون في ردود أقل ما يقال عنها أنها عقيمة؟؟ لماذا كان الله واحد مع كل الأنبياء و تذكر أنه ثالوث في العهد الجديد؟لماذا مات الرب و ان كان الرب مات و هو هو الابن نفسه الاب و الروح من سير الكون في غيابه أم أن الكون اله كذلك؟؟بما أن الله قادر على كل شئ لما لا يتجسد في بعوضة؟؟؟و هل يمكن أن تنفي عقلا لو قلت لك أنه متجسد في الأن و أني الأقنوم الرابع كنت أنتظر وصول الانسانية للوعي اللازم لأصرح بذلك؟؟؟
لما كل هذه الفلسفة و الكلام واضح و المسيح عليه السلام يقول للأب الاله الواحد و أنه المسيح الذي أرسله... يا أخي ان كنت هنا لتصحح أخطائنا حول كتابك فحري بك التوقف من الأن فكلامنا من كتابك ينبع من المنطق و مما جاءنا من الحق من ربنا و لا نحتاج للي عنق الأسفار لاخراج المعاني

**showman2** · 31 أكت, 2009, 07:01 م

العضو مسيحى

المفروض فى رسالة الله إلى الناس ألآ يكون فيها معميات عنهم بل تكون الرسالة واضحة لكل ذى عقل قويم وقلب سليم وفكر مستقيم ولو أراد الله سبحانه أن يقرب للناس فهم شيىء فإنه يضرب لهم الأمثال كما هو عندنا فى الاسلام حين ضرب لنوره مثل من المشكاة والمصباح وضرب مثل للكلمة الطيبة والكلمة الخبيثة.
وليست رسالة الله قاصرة على بعض الأساقفة والقمامصة ليفكوا شفرة رمزيتها ثم يوصلوها لأتباعهم تبعآ لأهوائهم فالتينة ليست فيهل رمزية ونشيد الانشاد ليس فيه رمزية وعجين سارة ليس فيه رمزية والعجل الذى قدمه ابراهيم لضيوفه ليس فيه رمزية ومصارعة يعقوب ( وصارعه إنسان ) ليس فيه رمزية وصلب يسوع ليس فيه رمزية … الخ
ان الطريق إلى الخالق طريق مستقيم واضح لكل مخلوق حتى لا يكون للناس حجة على الله بعد الرسل وبالتالى فرسالته إليهم واضحة لا معميات فيها ولا
رمزية تحتاج لمجمعات مسكونية لتفك شفرتها أوأن يمتلك الأساقفة والقمامصة وحدهم تفسيرها لكم ، فأين عقولكم ؟ وهل لو أدخلك الله فى الجحيم أو كما تقولون بحيرة الكبريت لأنك كفرت وأشركت به ستقول أباءى قالوا لى ذلك
احتكم إلى عقلك هداك الله ولا تظل تجادل وأنت لا تعرف ماذا تنقل الينا من كلام أبائك وكل منهم يعارض الآخر ورأيك الخاص الذى تفترضه يعارضهم
ومن العيب ان تقول إنك تعتمد على تفاسير أبائك وليس على ما تقبله فطرتك التى فطرك الله عليها فماذا وأبائك قد ضلوا ؟
والموضوع أبسط مما تتصور ولا يحتاج إلآ صوت ضميرك لتعترف بالحق
بشجاعة وهذ لا ينقص من قدرك بل تكون قد أرضيت الله عند ذلك ونجوت بنفسك من سوء الخاتمة

**+مسيحي+** · 31 أكت, 2009, 07:22 م

هشام محمود
انا لا هدف لي سوى ان اصحح كلام كاتب الموضوع وافكار من شاركوا بالموضوع عن المسيحية ...

**+مسيحي+** · 31 أكت, 2009, 07:25 م

قبض الريح
حين اقول ان بعض الاشياء تخص الناسوت فهذا لا يعني ان الله استلبس يسوع ...
بل الله خلق لذاته جسدا بشريا كاملا مع نفس بشرية كاملة وحل بهذا الجسد ...
وان الاعمال التي يفعلها ناسوته انما هي اعمال الجسد والنفس

**+مسيحي+** · 31 أكت, 2009, 07:28 م

المدافع عن الاسلام
لا انا اؤمن بالعهد القديم ..
ولكن كلام يسوع يكمل العهد القديم ...
وانا اصدق يسوع واعتمد عليه ...

**+مسيحي+** · 31 أكت, 2009, 07:32 م

believer
شوف يا حبيبي راح اقولك اياها هيك باختصار عشان تفهمها ...
انت سالتني هالسؤال عدة مرات وما عبرتك ... وهلأ حكتلك انه ما بدي اجادلك بالموضوع بتجادل على شو؟؟
باختصار خيا حل عني انا فلسطيني وهالموضوع بالنسبة لي حساس و بيضايقني لا تحشر فلسطين بالنص ...
يعني باختصار حل عني ...
ما بدك تسال يهودي بلاش روح اسال مسيحي مصري وللا اردني بس حلللللللللل عني ...

**+مسيحي+** · 31 أكت, 2009, 07:35 م

kintaru ، showman2:
مع احترامي لكم ..
ولكني افضل ان استمع الى كلام قساوستي ..
مهما بدا لكم هذا غير منطقي لاني اثق بحكمتهم ...

**هشام محمود** · 31 أكت, 2009, 07:43 م

المشاركة الأصلية بواسطة +مسيحي+

هشام محمود
انا لا هدف لي سوى ان اصحح كلام كاتب الموضوع وافكار من شاركوا بالموضوع عن المسيحية ...

عن صدق اخي انا مشفق عليك ...... فانت تقوم بمهمة صعبة جداً ,, اكاد اسمع صوت لهاثك من التعب ... تخرج من موضوع تدخل في اخر , وتخرج منه الى ثالث بلا طائل .. ارحم نفسك يا أخي ... لا تحملها مالا تطيق , لماذا يتطلب دفاعك عن عقيدتك كل هذا الجهد , بينما انا بكلمة واحدة استطيع ان اردع بها اي نقدٍ باطل يطال معتقدي مع كوني مسلم عادي جداً ولست بعالم .. هل انصفك دينك كما تحاول انصافه انت الان ؟

**+مسيحي+** · 31 أكت, 2009, 07:56 م

هشام محمود
مع احترامي لك لكن المشكلة ليست في ديني بل بمن يقرأون بديني محاولين "اثبات تحريفه " !!!

**هشام محمود** · 31 أكت, 2009, 08:13 م

المنتدي هنا لا يثبت التحريف لاجل التحريف , ولكن لاجل العلم , فاهله يفتحون كتب العلماء في كافة تخصصات العلم ..الفلك , الجيولوجيا , و العلوم الدينية ..الخ , يقرأون و يتمعنون , و يطلقون سراح عقولهم للتفكير بالمنطق في حدود ما اتاحه الله عز وجل لهم , وليس في حدود ما املاه عليهم مشايخهم .. فلا تأخذ النقد هنا بمحمل الهجوم , و لكن تفكر قليلاً , لو انك في موقف الضد او حتى موقف محايد , وقرأت الكتب المقدسة بعهديها القديم و الجديد ... هل ما يتماشى مع العقل اكثر ام الذي لا يتماشى مع العقل و المنطق ( مع احترام ان للعقل حدود و ليس قيود ) ؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
هل لليهود حقٌّ تاريخيٌّ ودينيٌّ في فلسطين؟ بواسطة abubakr_3 ابتدأ بواسطة abubakr_3, 12 ديس, 2023, 08:24 ص	ردود 2 117 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 13 ديس, 2023, 01:20 ص
من هو الذبيح من القرآن والتوراه ؟ بواسطة Memo -D ابتدأ بواسطة Memo -D, 15 ماي, 2009, 01:53 م	ردود 6 4,668 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 15 سبت, 2016, 12:23 ص
الذبيح فى التوراة بواسطة abubakr_3 ابتدأ بواسطة abubakr_3, 4 سبت, 2009, 03:53 م	ردود 2 4,950 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 15 سبت, 2016, 02:29 ص
ثابت: تناقضات وشواهد التحريف في العهدين القديم والجديد - مجمع كل الأجزاء بواسطة ابا عبد الله السلفي ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:01 م	رد 1 971 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 1 يون, 2024, 07:38 م
البهريز في الكلام اللي يغيظ!!! (للأستاذ علاء أبو بكر) بواسطة م. عمـرو المصري ابتدأ بواسطة م. عمـرو المصري, 8 ديس, 2007, 07:48 م	ردود 7 4,341 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صفي الدين 8 ديس, 2007, 10:49 م
الصفات السلبية للرب في الكتاب المقدس بواسطة ابن مصر ابتدأ بواسطة ابن مصر, 9 ماي, 2009, 07:59 م	ردود 4 2,615 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد. 7 يون, 2012, 09:52 م
الترجوم يثبت آذان ابراهيم عليه السلام للناس بالحج ببكة واسلامه ايضا بواسطة سامح-2000 ابتدأ بواسطة سامح-2000, 13 نوف, 2010, 08:50 ص	ردود 25 17,542 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 1 يول, 2016, 02:05 م
تناقضات وشواهد التحريف في العهدين القديم والجديد - الجزء الأول بواسطة ابا عبد الله السلفي ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:11 م	ردود 3 33 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محب المصطفى 10 نوف, 2013, 03:56 م
مُلخص الكِتاب المُقدّس للأستاذ علاء أبو بكر بواسطة م. عمـرو المصري ابتدأ بواسطة م. عمـرو المصري, 8 ديس, 2007, 07:27 م	ردود 5 3,247 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو حمزة 19 ديس, 2007, 01:03 م
سفر التكوين_ الجزء الثاني بواسطة عامر محمود { الصارم المسلول } ابتدأ بواسطة عامر محمود { الصارم المسلول }, 20 أكت, 2020, 03:50 ص	ردود 0 79 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة عامر محمود { الصارم المسلول } 20 أكت, 2020, 03:50 ص
نفى الوهية المسيح بواسطة عاطف عثمان ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54 م	ردود 2 5,292 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمدحسام الدين محمدصلاح 4 ماي, 2008, 12:51 ص
الارهاب في الكتاب المقدس اكثر من 60 قصة تكشف عن همجية وعنصرية اله المحبة_ -18 بواسطة idriss322 أنشأ بواسطة idriss322, 20 أغس, 2006, 06:22 م	ردود 8 12,018 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 4 سبت, 2018, 10:39 م
تطور علاقة الرب باليهود وتطويرهم للرب شكلا وموضوعا بواسطة binyaser ابتدأ بواسطة binyaser, 1 ماي, 2008, 01:21 ص	ردود 2 1,795 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محب المصطفى 24 أغس, 2014, 05:44 م
جبل عرفات في الكتاب المقدس ووظيفته في العهد الإبراهيمي بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 23 ينا, 2011, 07:45 م	رد 1 1,292 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة لباب الفؤاد 23 ينا, 2011, 09:01 م
هل أسس النبى محمد دينه على الوثنية؟ تفنيد سخافات المدعوّ: سام شمعون بواسطة Ahmed_Negm ابتدأ بواسطة Ahmed_Negm, 10 يون, 2009, 09:07 م	ردود 0 1,369 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Ahmed_Negm 10 يون, 2009, 09:07 م

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
يا [you] هنئوا معى زملائنا المسيحيين بالعيد السعيد بواسطة elmasy7_7byby ابتدأ بواسطة elmasy7_7byby, 2 أبر, 2010, 01:51 م	ردود 219 32,824 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محب المصطفى 10 يول, 2016, 04:22 ص
عجائب الصور المسيحية بواسطة ابو تسنيم ابتدأ بواسطة ابو تسنيم, 16 أبر, 2007, 11:48 م	ردود 120 52,181 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Dexter 7 أكت, 2020, 11:45 ص
صورة السجود للبابا في الكنيسة ..... بواسطة ياسر جبر ابتدأ بواسطة ياسر جبر, 19 نوف, 2009, 01:24 ص	ردود 79 25,333 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 21 ماي, 2024, 07:32 ص
خرافات الكنيسة السبعه: 1- الإفخارستيا بواسطة الشرقاوى ابتدأ بواسطة الشرقاوى, 1 يول, 2006, 02:21 م	ردود 69 20,666 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة نفس مطمئنة 31 ديس, 2015, 07:10 م
قرأت لك ... في وثيقة بحيرى الراهب بواسطة م. عمـرو المصري ابتدأ بواسطة م. عمـرو المصري, 13 أكت, 2006, 01:29 ص	ردود 56 24,641 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Ibrahim Balkhair 4 أغس, 2020, 09:41 ص

هل تصدق ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي